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Green曾在昨天提醒Durant,在他来之前勇士已在赢球 来源:The Athletic 2018-11-14 17:17:14 虎扑11月14日讯 据The Athletic专栏作家Marcus Thompson II撰文报导,他和多位在勇 士更衣室的消息人士——包括管理层以及相关方进行了交谈,以找出昨天在勇士更衣室具 体发生了什麽,以及事情接下来的走向。 冲突是在昨天勇士对阵快船比赛的末尾发生的。Durant冲Green吼,因为在最後时刻Green 没有把球给他。Durant指责Green时沮丧地猛捶了一下椅子。 Green因此也生气了。当时对话的具体内容无法原样描述,但可以知道的是,这起冲突是 由Green立马回击的一句话引起的: “你**是在跟谁说话呢?” 根据多个讯息源透露,Green然後继续强调,这麽多年来他已经打成过很多次最後一攻了 。他提醒Durant,Durant来勇士之前勇士就在赢球了。所以,Green无法容忍Durant像对 待“一个无关紧要的人”一样对他说话。Green指责Durant明明打算在赛季结束後离开还 要把这个赛季的重点都放在他自己身上。Green把矛头指向Durant处理自由球员身份的方 式——给自己留下开放的选项,消费勇士。 这是一个比较温和的版本,最初的版本中描述,Green当时好几次称Durant为“婊子( bitch)”,勇士管理层表示这是严重到不能视而不见的行为。 勇士管理层在今天做出了禁赛Green1场的决定,Green对於这一决定感到十分惊讶。2016 年对阵雷霆的比赛赛後,Green曾因赛後对峙史蒂夫-科尔而被队内罚款了几千美元。他不 认为这一次的事件有那麽严重,所以,这一惩罚让他非常吃惊。 为什麽勇士不像之前那样,仅仅是对Green罚款了事? “如果我们觉得那是正确的做法,我们就会那样做,我们必须做我们觉得是正确的事。” 一名勇士管理层人员说道。 过去数月,Durant的自由市场流言一直在发酵。据多名更衣室球员表示,Durant本可以直 接宣布他有多麽热爱他的队友,多麽热爱为勇士效力来终结所有的流言。他们都已经做好 了Durant离开的打算,他们只希望笼罩在他们头上的乌云能够很快散去。他们认为, Durant也可以采取这样的方式——拒绝回答媒体任何有关於自由市场的提问,逼迫媒体将 问题专注于本赛季,这也是一种保护他队友的方式。 Green认为Durant创造了所有关於他自由市场的舆论,这会干扰到他们三连冠的目标。 鲍勃-迈尔斯和史蒂夫-科尔在会议中了解到了Green的担忧,Green也和队友斯蒂芬-库里 传达了这些担忧,在今天的比赛前,库里去了Green家,了解了他的想法,致力於修复当 前局势。 他们达成的共识是:Green错在不应该对Durant如此严厉,应采取坦率直白的对话方式, 他不应该在一场他们努力赢下的比赛期间做出那样的行为来试图解决这一问题。Green向 库里承认了错误,有几个人认为Green已经(并且会继续)承认错误。共识也包含另一方 面,那就是Green对Durant处理自由市场的担忧并不是完全错误的。 Durant队友已在私下里明确表示,他们不想要再来一出“请留下吧KD”的戏码。Durant也 已经表示过,他不希望被招募。但禁赛Green的决定似乎暗示了管理层确实很在意招募 Durant这件事。 管理层快速表明了立场——Green越过了他不该越过的界限。有一些人表示:“Green就是 Green。”至少两人表示,Green做得太过了,私下攻击了他的队友。一名球员甚至担心 Green会失去在更衣室中的公信力,他对於Durant的严责太过了。 “他说了那样的话,Durant绝无可能留下了,”一名球员这样说道,“唯一的希望就是, 他们可以在明夏说:‘看到了吗KD,我们挺你,我们保护你不受德雷蒙德的伤害。’” 一名球员认为,Durant和Green可以共存,因为没人想要成为他们输球的原因。 根据当时身处勇士更衣室里的人的描述,昨天比赛赛後,克莱-汤普森出人意料地挺身而 出,在球队更衣室里发言:“我们都想要赢球,这就是我们想要的全部,我们都想要赢球 ,我认为能够击败我们的就是我们自己。没有其他的队伍可以击败我们。所以让我们向前 进打爆对手吧。” (编辑:小河) https://voice.hupu.com/nba/2362482.html --



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1F:推 crash121: 希望这不会成为KD不留的原因…… 11/14 19:12
2F:推 killuaz: 更希望K汤留下来了! 其他事先拼完3连霸再说吧! 11/14 19:16
3F:推 onetooneya: 看来绿的确是被戳到了 11/14 19:19
4F:→ onetooneya: 他一开始坦承自己那个play做错了就好了 11/14 19:19
5F:→ onetooneya: 结果为了自尊 讲出这种气话 11/14 19:19
6F:推 balire2351: 这次的裂痕要修补不容易.. 11/14 19:20
7F:推 onetooneya: 另一方面 这也表示绿很担心明年KD会走 11/14 19:22
8F:推 dodo6: Green这次事件的谈话应该严重伤到KD的自尊心 11/14 19:22
9F:推 hojoe: 今年都还没拿到冠呢 嘴绿想那麽多做什麽 11/14 19:23
10F:→ dodo6: 别人讲的跟自己队友的想法对KD应该差很大 11/14 19:24
11F:推 pink80109: 担心就等季後好好讨论比直接呛KD好吧... 11/14 19:27
12F:嘘 kbty245: Green你当年的脑充害勇士丢掉一冠,还没学到教训吗? 11/14 19:27
13F:→ kbty245: 如果KD因为这样走了恭喜Green亲自断送了勇士王朝 11/14 19:28
14F:推 xihxihxih: 真的觉得绿这次非常不妥 比赛输了就算了还把气氛搞的乌 11/14 19:30
15F:→ xihxihxih: 烟瘴气 11/14 19:30
16F:推 essential015: 这个根本直接骂或暗示KD是抱腿仔欸 11/14 19:32
17F:→ essential015: 这句喷出口等於承认之前的和气跟尊重是假象 11/14 19:33
18F:推 kbty245: 本来以为只是普通的争吵,没想到绿居然讲的这麽难听,尤 11/14 19:34
19F:→ kbty245: 其还提到自由球员的部分就太夸张了 11/14 19:34
20F:推 peter080808: 我记得没错的话 冠军战输球一直打电话给KD请他加入勇 11/14 19:36
21F:→ peter080808: 士的人是Green吧 11/14 19:36
22F:推 dodo6: 比较严重的是说KD是婊子以及本来就能赢球 11/14 19:39
23F:推 ihx00: 其实GREEN的担忧完全可以理解,但错就在於不该在这场合 11/14 19:40
24F:→ ihx00: 爆气把这些公诸於世,这样反而让事情比较难收拾 11/14 19:40
25F:→ ihx00: 也希望KD能够理解,两个人再好好合作,先拿下三连霸再说 11/14 19:41
26F:→ daniel6114: 绿这些言论非常不妥 把休息室搞的乌烟瘴气 11/14 19:41
27F:→ peter080808: 打电话求KD来的是Green 说勇士在KD来前就在赢球的也 11/14 19:42
28F:→ peter080808: 是Green 11/14 19:42
29F:推 dodo6: 骂KD的谈话私下讲不会伤害更小 这暴露他实际对KD加盟的看法 11/14 19:42
30F:推 kbty245: 骂婊子还好,其实就跟黑人直接互骂尼哥那样。严重的是提 11/14 19:46
31F:→ kbty245: 到自由球员和呛声说勇士在他来之前就在赢球了不需要他教 11/14 19:46
32F:→ kbty245: 他怎麽做,完完全全的踩线了 11/14 19:46
33F:推 dodo6: Green对KD自由球员解释反而可以理解的 11/14 19:48
34F:推 jerry83688: 我觉得他只是担心日後他FA的签约而引发这些事端,後年 11/14 20:17
35F:→ jerry83688: 他很有机会签下五年max的大约,如果勇士今年赛季结束 11/14 20:17
36F:→ jerry83688: 後成功续留kd甚至也签顶薪长约,那green就几乎等於留 11/14 20:17
37F:→ jerry83688: 不住了,这些都是很现实的问题,kd的能力大家有目共睹 11/14 20:17
38F:→ jerry83688: ,kd kt green该优先留谁,这不是个艰困的抉择 11/14 20:17
39F:推 IMISSA: 但勇士不可能为了Green而直接不留KD的 这选择很现实 11/14 20:19
40F:→ IMISSA: 也许勇士开不出Max给KD 但不管怎样 Green的顺位一定在後面 11/14 20:19
41F:推 canhong: 嘴绿到底在干嘛 11/14 20:20
42F:→ IMISSA: 绝对是KD留/不留後大家才来烦恼Green的事情 11/14 20:20
43F:→ IMISSA: 如果Green进攻再退化一点 他又有什麽本钱来谈大约呢... 11/14 20:20
44F:→ peter080808: Green後年也30了 这也是他最後拿顶薪的机会 11/14 20:22
45F:推 hauwie: green讲这话也太糟糕... 11/14 20:23
46F:推 gary360: Green自己先在球场上犯错 结果扯到一堆场外的事情... 11/14 20:25
47F:→ jerry83688: 我觉得拿kd的fa当作隐忧蛮没说服力,现有球队薪资空间 11/14 20:28
48F:→ jerry83688: 到顶,队里的超级球星本来就会受到其他各队招募,况且 11/14 20:29
49F:→ jerry83688: KT的传言也也没少过,他干嘛只对kd这麽严厉,当初16年 11/14 20:29
50F:→ jerry83688: ,kd也是fa仍然很敬业带领雷霆打到西冠,这点他早证明 11/14 20:29
51F:→ jerry83688: 过了,除非他们有其他私人恩怨,不然真的很无理取闹 11/14 20:29
52F:推 dodo6: https://youtu.be/i8RwFHXQXUg >>争吵影片 11/14 20:32
53F:推 daniel6114: 很现实绿的进攻退化太多 很难拿到顶薪 11/14 20:39
54F:嘘 awheaton311: 绿因为自己的脾气吃过几次闷亏了 11/14 20:57
55F:推 awheaton311: 常常看绿跟小ai在那边互传球不敢投 11/14 21:00
56F:→ awheaton311: 就觉得有点无言 11/14 21:00
57F:推 dodo6: 因为他们大空档也不准阿www 11/14 21:03
58F:推 Evonn: 绿常空档传球不投,昨天最後一球却死不传球还出包 11/14 21:06
59F:推 s9415154: 先推一下KT 这时候跳出来说话 11/14 21:19
60F:推 kbty245: 也不是没有四星全留的办法,但是前提是KD和KT至少要合降1 11/14 21:20
61F:→ kbty245: 000万。Green这样一搞人家别说降薪连留队意愿都有变数了 11/14 21:20
62F:推 a10141013: 今年就丢了吧,勇士不需要气氛大师, 11/14 21:22
63F:→ a10141013: 虽然防守不错,但考虑烂到底的进攻,又想拿大约算了吧 11/14 21:23
64F:推 s9415154: 就算嘴绿是一时冲动 这种心理疙瘩已经造成了 不太妙 11/14 21:23
65F:→ s9415154: 说真的就是勇士当年被逆转失利才找KD的 这样翻脸不认人 11/14 21:24
66F:→ a10141013: 目标也就三连霸,三连霸後各自拆伙 11/14 21:25
67F:推 hauwie: 绿真的不要在那边乱 KD这2年除了自己好表现外 算很无缝融 11/14 21:34
68F:→ hauwie: 入勇士 浪花投三分时他也都高举双手 在板凳队友得分也努力 11/14 21:34
69F:→ hauwie: 当拉拉队 算是一位很好的球员 11/14 21:34
70F:推 onetooneya: 说实话我不认为绿真的会想拿5年2.26亿 11/14 21:45
71F:→ onetooneya: 前阵子他受访时说过他自己也知道勇士能给多少 11/14 21:45
72F:→ onetooneya: 为了维持球队竞争力 不可能放弃与KD续约 11/14 21:45
73F:→ onetooneya: 如果因为这件事而想丢掉绿 那也只能交易 11/14 21:49
74F:→ onetooneya: 可是联盟中能取代他的防守且进攻比他好的又有几个? 11/14 21:49
75F:推 jerry83688: one大说得其实也有道理,说不定green是希望kd表态留下 11/14 21:56
76F:→ jerry83688: 来之类的,并没有在那边算计以後签约的问题,刚看完静 11/14 21:56
77F:→ jerry83688: 易墨的文章,kd可能现在连fa的决定都还是仍在考虑,毕 11/14 21:56
78F:→ jerry83688: 竟还是要看今年赛季是如何结束,他才知道自己要追求他 11/14 21:56
79F:→ jerry83688: 是什麽,绿现在一挑起,大家合作也尴尬,也让kd往後的 11/14 21:56
80F:→ jerry83688: 决定变数更大 11/14 21:56
81F:推 onetooneya: KD的部分这真的要看绿怎麽道歉 有没有诚意 11/14 22:03
82F:→ onetooneya: 绿都有老婆小孩了真的该成熟点 11/14 22:03
83F:→ onetooneya: 另外也得看勇士今年能否真的夺 11/14 22:03
84F:推 hyperfrog: 注意一点,这位的文章并不是十分可靠。补风抓影的事也 11/14 22:06
85F:推 hyperfrog: 很多。让球员跟球队去处理吧。 11/14 22:06
86F:推 jerry83688: 也不是全盘接受啦 哈哈 就多家参考比较 11/14 22:10
87F:推 sbhweare: 感觉绿是会好好道歉的人 干好想哭哦4星我都很爱说 11/14 22:13
88F:推 babycarlos: 有些觉得绿为了後年顶薪的说法根本八点档看太多.... 11/14 23:33
89F:推 yeustream: 希望这不是真的,这种话太超过很难再修补关系 11/14 23:41
90F:推 tailsean: 写为了多点薪水还可以,写顶薪很明显是故意招黑的 11/14 23:43
91F:推 hyperfrog: 记者加油添醋说故事也不是一天两天的事。 11/14 23:45
92F:推 Zante: KT也很罩的住,第一时间坐到中间缓颊 11/14 23:49
93F:推 hyperfrog: 佛祖显灵,一坐莲开。 11/14 23:51
94F:推 alchemi: 希望勇士全队和谐,此事有个大家都happy的ending。 11/15 00:22
95F:嘘 ievolnds: 推文讲尼哥那个 根本不懂 黑人互称尼哥 不是骂 bitch是 11/15 00:44
96F:→ ievolnds: 很难听的脏话 顶多女生会跟闺蜜这样开玩笑 11/15 00:44
97F:→ ievolnds: 以为总版才有一堆键盘勇士内部人士 脑补一堆 没想到这 11/15 00:45
98F:→ ievolnds: 里也有捕风捉影 脑补的 11/15 00:45
99F:推 f860506: 另外I'm out也是记者乱翻 完全不是'离开勇士' 是'不跟你 11/15 00:58
100F:→ f860506: 吵'的意思 11/15 00:58
101F:推 CW4: 绿在本季稍早释出的声音就是在暗示他愿意不拿max contract 11/15 03:23
102F:→ CW4: 另外绿过去两季的RPM在队上都仅次於Curry 失去他的影响会比有 11/15 04:44
103F:→ CW4: 些人想的严重很多 那两个人分别是这支球队在球场上一端的灵魂 11/15 04:44
104F:→ CW4: 而且绿的ORPM也都是正的 拔掉并不是只有防守体系要面临调整 11/15 04:46
105F:→ CW4: 目前没有别的例子是掌握球权时间那麽少还能组织那麽多攻势 11/15 04:48
106F:→ CW4: 话说一些网路上的意见真的是不用认真看.... 根本没搞清楚状况 11/15 05:14
107F:→ CW4: 就像上面版友说的八点档+脑补 平常又根本没在注意勇士资讯 11/15 05:17
108F:推 CW4: 还有KD今年面对合约可以跳出的问题 不只跟KT方已经多次放出留 11/15 05:26
109F:→ CW4: 在勇士的意愿不同 跟KD他自己前两年的态度都不太一样 我认为 11/15 05:28
110F:→ CW4: 队内成员和他讨论这件事是可以也"应该" 只是绿如果这次有提出 11/15 05:30
111F:→ CW4: 就是在一个很糟的时机 并且很难酝酿出对球队有帮助的沟通 11/15 05:31
112F:推 CW4: 我强调一下 不要以为糟蹋绿就会对留下KD有什麽帮助 他如果有 11/15 05:33
113F:→ CW4: 离开的想法最後就是会离开 这已经发生过了 现在团结比较重要 11/15 05:36
114F:→ CW4: KD同样很清楚绿对这球队的重要性 让他降低夺冠机会并背负和队 11/15 05:39
115F:→ CW4: 友无法化解歧见的名声-恐怕是没有促成他留下的作用 11/15 05:41
116F:推 nocturnetear: 推楼上 11/15 05:50
117F:→ stocktonty: 觉得他搞这出真的没必要 失误就是失误 讲543干嘛 11/15 06:38
118F:推 monen: 其实职业篮球也是职场。自己不可能喜欢所有同事,也不可能 11/15 09:06
119F:→ monen: 所有同事都喜欢自己。有共同目标,一起往前走不是问题。 11/15 09:06
120F:推 monen: 格林的重要性,就跟Iggy一样,都容易被低估。 11/15 09:14
121F:推 eliczone: 说Draymond进攻端没用的听听笑笑就好 Kerr体系能运转最 11/15 09:17
122F:推 ihx00: 说真的,我勇少他们两个任何一个,都会有很直接明显的影响 11/15 09:18
123F:→ ihx00: 我个人不觉得KD或绿哪一个比较没关系,重要的点根本不同 11/15 09:18
124F:→ eliczone: 重要的就是有个能组织的四号 少了他就只能靠球星威能 11/15 09:18
125F:→ ihx00: 最好还是两个人好好说,至少先让彼此理解,好好合作 11/15 09:18
126F:→ ihx00: 不要像一些球队搞到整支球队乌烟瘴气的,那还争什麽冠军 11/15 09:19
127F:→ eliczone: 如果CW4所讲 Draymond靠北的时机和场合不好 但他会这样 11/15 09:19
128F:→ ihx00: 何况,为什麽一直说三连霸,我觉得目标应该更多更大 11/15 09:19
129F:→ ihx00: 三连霸很难,四连霸五连霸就比较简单嘛XD 11/15 09:19
130F:→ eliczone: 靠北KD自己也要负相同程度的责任 态度一直暧昧不明 现在 11/15 09:20
131F:→ eliczone: 是在拚三连霸 结果大家只关心他会不会走 如果是你不会不 11/15 09:20
132F:推 monen: 这种事会过去的。就跟夫妻之间,吵架拍桌本身不是问题, 11/15 09:20
133F:→ eliczone: 爽吗? 就算只是讲讲客套话(希望终生勇士)让焦点放在场 11/15 09:21
134F:→ monen: 愿意把彼此维系在一起的心还在不在才重要。 11/15 09:21
135F:→ eliczone: 上 就算最後走了顶多说个在商言商大家也不会怎样 11/15 09:21
136F:→ eliczone: 然後只是个例行赛 队友失误也不是输球 有必要直接呛队友 11/15 09:22
137F:→ eliczone: 吗? 那以後什麽球都给你一个人玩就好啦 免得还要被骂 11/15 09:22
138F:推 jerry83688: 不过回到更衣室 大多数队友也都质疑green的选择 11/15 09:26
139F:→ jerry83688: 我是觉得公私分明啦 KT走下场的肢体反应也是对那失误 11/15 09:27
140F:→ jerry83688: 感到不可置信 11/15 09:27
141F:推 jerry83688: 今年的赛季如何结束都会影响KD生涯规划的许多潜在选择 11/15 09:37
142F:→ jerry83688: 想要在其他地方证明自己,或者在勇士拚更多荣耀,这种 11/15 09:38
143F:→ jerry83688: 抉择在一个阶段本来就无可避免,不用整天逼人表态 11/15 09:39
144F:→ CW4: 不论就责任义务关系还是他们私人的情谊来讲 "不用逼人表态"都 11/15 09:45
145F:→ CW4: 不是一个可以无限上纲的语术 一般相信甜瓜在具有NTC的那年暑 11/15 09:46
146F:→ CW4: 假 姆斯有先跟他透漏自己不会常留骑士 KI也类似地提醒过JB 11/15 09:47
147F:→ CW4: 长 11/15 09:52
148F:推 jerry83688: 球队的不同状况也多少会影响球星的规划和现阶段可以透 11/15 09:56
149F:→ jerry83688: 露多少可能决定,目前KD也未表态可能的去留,但这些场 11/15 09:57
150F:推 eliczone: 不用表态啊 只要遇到记者就说「不予置评,关心场上」不 11/15 09:57
151F:→ eliczone: 就好了? 明知道记者就是爱挖这种新闻还挖坑给自己跳 是 11/15 09:58
152F:→ jerry83688: 外的东西并没有影响到他场上的表现,这点他在16年也证 11/15 09:58
153F:→ jerry83688: 名过了 11/15 09:58
154F:→ eliczone: 其他人脾气太好 这种话不需要在台面上讲 但连对自己兄弟 11/15 09:58
155F:→ eliczone: 私底下都不暗示一下 就不要怪别人猜你在想什麽 11/15 09:59
156F:→ eliczone: 他自己没有影响 难保不会影响到别人 这是团队 11/15 09:59
157F:→ eliczone: Klay的作法就在眼前「终生勇士」 实际上会怎样谁会在乎 11/15 10:00
158F:推 nocturnetear: 觉得可以理解green生气的理由 他的重要性太容易被低 11/15 10:00
159F:推 CW4: 16年也证明雷霆球员心里感觉到受伤 然後我不是要说KD不是一个 11/15 10:01
160F:推 jerry83688: 薪资上限永远都在,嘴巴上说愿意效忠,理性地看一下 11/15 10:01
161F:→ nocturnetear: 估 其实对勇士来说他的重要性并不见得比KD少 11/15 10:01
162F:→ CW4: 好的团体成员 不过好的组织不希望有人将这种不确定性当作杠杆 11/15 10:01
163F:→ jerry83688: 就知道势必有人牺牲 11/15 10:02
164F:→ CW4: 才是正常的 11/15 10:02
165F:推 jerry83688: 每支球队的球星都会面对自由市场的选择,很多人也都是 11/15 10:07
166F:推 CW4: 现在完全不是在讨论球星不会面对自由市场的选择啊 11/15 10:08
167F:→ jerry83688: 赛季结束才能做出决定,大家心理也都明白现在只是应付 11/15 10:08
168F:→ jerry83688: 媒体,球季没结束没有什麽是确定的 11/15 10:08
169F:→ CW4: 甚至是不是要有人牺牲 上面也说了这季稍早绿就暗示过他愿意不 11/15 10:09
170F:→ jerry83688: KD以前在网路社群媒体应对上有许多不圆融的地方,包含 11/15 10:09
171F:→ CW4: 拿max contract了啊 能不能不要用太阳从东边出来回覆讨论? 没 11/15 10:09
172F:→ CW4: 人要反对太阳从东边出来啊 即使回一百次都不是在交换意见 11/15 10:10
173F:→ jerry83688: 最近关於去留的问题也是暧昧不明,这些是勇士公关可以 11/15 10:11
174F:→ jerry83688: 去讨论的 11/15 10:11
175F:→ jerry83688: 如果真的受不了这种隐忧可以在内部解决,不需要在球场 11/15 10:12
176F:→ jerry83688: 上让彼此难堪,也让媒体渲染更严重,对大家都不是好事 11/15 10:13
177F:推 eliczone: 现在不是在说在球场上说出来是对的...而是身为看板 有责 11/15 10:14
178F:→ jerry83688: 合约怎麽签 怎麽表达自己愿意续留的立场 不是球员自己 11/15 10:14
179F:→ eliczone: 任去除杂音 这点KD必须完全承担起责任 11/15 10:14
180F:推 CW4: 最初我表达的就是队内成员和他讨论这件事可以也"应该" 但这不 11/15 10:15
181F:→ CW4: 是好的时机 11/15 10:16
182F:推 jerry83688: 是应该阿 但你期待得到什麽样的答案,如果KD告诉你 他 11/15 10:17
183F:→ jerry83688: 就是想走,但他仍然会很敬业拚到第三座冠军,你会好受 11/15 10:17
184F:→ jerry83688: 点吗 11/15 10:17
185F:→ CW4: 那是他们之间的事情 11/15 10:18
186F:→ CW4: 话说回来 KD这季结束如果选择离开我也是祝福他啊 我认为这没 11/15 10:19
187F:推 jerry83688: 当然祝福阿 这是球员自己的选择,那些整天很背叛的情 11/15 10:20
188F:→ jerry83688: 绪勒索非常无聊 11/15 10:20
189F:→ CW4: 什麽值得迟疑 11/15 10:20
190F:→ jerry83688: 球员有能力为自己谋取最大利益 不用像道德魔人般去批 11/15 10:21
191F:→ jerry83688: 判 11/15 10:21
192F:推 monen: 我觉得这件事已经该过去了。但我不认为KD在合约这件事有什 11/15 11:33
193F:→ monen: 麽错。KD有义务提前公布自己的意愿吗?没有。KD应该提早说 11/15 11:33
194F:→ monen: 些关於动向的事吗?不应该。KD的经纪人也绝不会同意他这麽 11/15 11:34
195F:→ monen: 做。每个球员都有经纪人。每笔合约都是谈判而来。且不管KD 11/15 11:34
196F:→ monen: 想走或想留这件事根本还不确定,就算他有想法,在谈判观点 11/15 11:34
197F:→ monen: 上,时候未到,本来就是应该做好眼前工作为重,其他的事能 11/15 11:34
198F:→ monen: 不多说就不多说,是基本概念。更何况现在才季初而已,急啥 11/15 11:34
199F:→ monen: ?就算队内兄弟要谈要问,也绝不是现在。KT说过他希望长留 11/15 11:34
200F:→ monen: 勇士,勇管上个赛季结束时也抛出提早续约的想法。那KT提早 11/15 11:34
201F:→ monen: 续约了吗?没有嘛。人人都需要为自己的利益盘算而已。管理 11/15 11:34
202F:→ monen: 层快速对格林做出严厉逞罚,我是完全赞成的。他踩到的红线 11/15 11:34
203F:→ monen: 太多了。第一是翻旧帐踩KD被别人酸最惨的抱腿。第二是不就 11/15 11:34
204F:→ monen: 事论事,不去讨论篮球本身,却用资历压人。第三是呛自己队 11/15 11:34
205F:→ monen: 友反正明年就走、消费勇士。这种「暗着把KD当外人、我代表 11/15 11:34
206F:→ monen: 勇士人」的说法,非常伤人。一向提早规划、未雨绸缪的勇管 11/15 11:34
207F:→ monen: ,不可能不准备续留KD,只是时机真的未到,最不需要的就是 11/15 11:34
208F:→ monen: 自己队内球员来添乱。 11/15 11:34
209F:推 CW4: 那关系到他们之间的信赖 除了同事和同事相处与我们看球员不同 11/15 11:44
210F:→ CW4: 那两个人私交甚笃 另外目前是不能说KD有绝对的证据在消费这个 11/15 11:47
211F:→ CW4: 悬而未决的状态 不过媒体认为绿是基於这种怀疑而生气 如果问 11/15 11:48
212F:→ CW4: 我 我的主张是KD这季到目前融入体系融入的很好 11/15 11:51
213F:推 CW4: 不过说真的 从"这之前"一些事的氛围上看 要应该认真考虑他离 11/15 11:53
214F:→ CW4: 开的可能性 毕竟他前两年也是1+1 并且证明过能处理的更周全 11/15 11:55
215F:→ CW4: 坦白说KD如果离开 我偏向不会是单一因素或者"我们做好、没做 11/15 11:57
216F:→ CW4: 好什麽"产生了决定性的影响 他还是会感谢这支球队跟教练、队 11/15 11:58
217F:→ CW4: 友 只是留在这可能无论如何都没办法完成他的一些生涯期望 比 11/15 11:59
218F:→ CW4: 如截至目前愿意因为他在湾区取得成功就对他转队改变观感的应 11/15 12:02
219F:→ CW4: 该不是主流意见 11/15 12:04
220F:推 onetooneya: 这可能才是他最在意的吧 11/15 12:06
221F:推 monen: 就...还早的事呀。我是乐观看待。KD的确可能不续留勇士, 11/15 12:18
222F:→ monen: 但说勇士已经撤底出局?我不相信。况且,人的想法会变。如 11/15 12:18
223F:→ monen: 果KD想要的是当球队的绝对中心,那的确留不住。但如果他要 11/15 12:18
224F:→ monen: 的是强力队友、绝对顶薪、冠军、荣誉、跟矽谷密切的商业合 11/15 12:18
225F:→ monen: 作机会?那没有球队比勇士更好。没有人知道他签约的时候想 11/15 12:18
226F:→ monen: 要什麽,连他自己都不见得完全知道。真的,说到底一句话: 11/15 12:18
227F:→ monen: 到底在急什麽啦! 11/15 12:18
228F:推 onetooneya: 我是不知道如果像PG那样会不会比较好 11/15 12:25
229F:→ onetooneya: 不过如果这件事的起头如果真如报导所说是脑羞的气话 11/15 12:25
230F:→ onetooneya: 那真的没啥好在意的 生气时谁没说过难听的话 只是绿 11/15 12:25
231F:→ onetooneya: 讲得太过分了 11/15 12:25
232F:推 CW4: PG在有意离开的例子里是让球队能取得比较好的弥补的 不过我们 11/15 12:34
233F:→ CW4: 本季是得以三连霸为优先考量 而无庸置疑的他们是否处理好这些 11/15 12:37
234F:→ CW4: 分歧并保持集中力是关键 至於什麽是对球队後面发展比较好的走 11/15 12:41
235F:→ CW4: 向 一些操作还不到有需要讨论的时机 不过基於对球队文化的重 11/15 12:44
236F:→ CW4: 视 我不太认为管理层跟队里的核心成员会有很高规格的挽留KD的 11/15 12:47
237F:→ CW4: 游说 他留下的话大家会很高兴 不过这也不是能勉强的事情 在这 11/15 12:53
238F:→ CW4: 三年了 在勇士能得到什麽、不能得到什麽 他应该已经了然於心 11/15 12:54
239F:推 onetooneya: 其实我提PG纯粹是想讲他表态和场面话的部分 11/15 12:55
240F:推 hyperfrog: 87%确定勇士会拿出最高规格的合约留KD,他之前说要拿大 11/15 13:28
241F:推 hyperfrog: 合约也只有勇士能给。 11/15 13:28
242F:推 hyperfrog: 应该说最大的那张只有勇士能给。 11/15 13:29
243F:推 CW4: 我说的不是合约啦 是像一些球队会给大牌球员选择将来教练或队 11/15 13:35
244F:→ CW4: 友的权力 或者让已经有意离开的球员"享受与试探"自己的重要性 11/15 13:41
245F:推 eliczone: 说的不是KD应该要表态 而是该把焦点放在比赛上面 最简单 11/15 13:47
246F:→ eliczone: 的方式就是「不要问我关於自由球员的事 专心三连霸」 这 11/15 13:48
247F:→ eliczone: 很难吗?Klay就处理地很好 重覆那句「终生勇士」 你觉得 11/15 13:48
248F:→ eliczone: 会有人会因为他的回答而心烦吗? 至於他到时候是否会留 11/15 13:49
249F:→ eliczone: 在勇士 谁敢100%说会? 这是操作的问题 不是什麽急什麽 11/15 13:49
250F:→ eliczone: 让人不爽的就是到底有没有把三连霸放在前面 而不是让你 11/15 13:50
251F:→ eliczone: 个人的去向搞得大家心慌慌 勇士球员们已经讲得很明 他们 11/15 13:51
252F:→ eliczone: 不会再去召募一次 要留就留 不留也没办法 该做该说的都 11/15 13:51
253F:→ eliczone: 已经在这里了 再多任何多余的也对事情不会有任何影响 11/15 13:52
254F:→ eliczone: KD在乎的不是合约大小啦 要是他只在乎那个当初留雷霆就 11/15 13:52
255F:→ eliczone: 好 这次也是 留勇士绝对是最多钱的 还考虑什麽 11/15 13:53
256F:→ dndqjsmp: 嘴绿心慌慌还是其他队友也心慌慌?大牌球星FA的话题一直 11/15 14:09
257F:→ dndqjsmp: 就是媒体炒作的焦点,KD能控制记者媒体们的讨论和报导? 11/15 14:09
258F:→ dndqjsmp: KD开赛的表现没有聚焦在球场上吗?他可是全勤而且很尽力 11/15 14:17
259F:→ dndqjsmp: 了不是吗?嘴绿扯到队友合约的事就是越界了,否则勇士不 11/15 14:17
260F:→ dndqjsmp: 会祭出禁赛的处罚,绿自己心慌是担心自己的乳酪变小或不 11/15 14:17
261F:→ dndqjsmp: 见吧,KT和其他人也很沈稳没什麽心慌之说。 11/15 14:17
262F:推 CW4: 别人已经举了其他球员与包括KD自己前两年的处理作为比较了 11/15 14:17
263F:推 lerss: KD有随媒体去谈论关於他自由球员的东西吗?,感觉嘴绿要的不 11/15 14:17
264F:→ CW4: 而且就人情上来说 真的是外面的人都在问 结果跟自己亲近的人 11/15 14:18
265F:→ CW4: 不关心比较好吗? 完全不是这样吧 就是认为他重要才会在意 11/15 14:18
266F:→ lerss: 只是专心三连霸,而是更偏向KT那种有表态留勇士的意愿,我 11/15 14:19
267F:推 onetooneya: 说绿担心自己乳酪变小这话基本跟绿质疑KD同等级 11/15 14:19
268F:→ lerss: 视觉的嘴绿要的有点多了,又在不当的时间情绪下去提真的很 11/15 14:20
269F:→ lerss: 不适合 11/15 14:20
270F:推 CW4: 我的描述方式是尽量不形成煽动 但是也称不上帮KD制造无懈可击 11/15 14:21
271F:→ onetooneya: 看到E大和C大所提的 我刚刚又找了一下 11/15 14:22
272F:→ onetooneya: KD在来台湾指导松山高中球员时是有说要一起挑战三连 11/15 14:22
273F:→ onetooneya: 霸 11/15 14:22
274F:→ onetooneya: 另外上个月有篇文章有侧提 11/15 14:22
275F:→ onetooneya: 但是好像没有像Curry KT Green 那麽公开直接的说 11/15 14:22
276F:→ CW4: 的辩护 我认为他在模糊地带 而且可能稍微地超过他离开雷霆前 11/15 14:22
277F:→ lerss: 亲近的关心也有分,过多就会变成情绪勒索,嘴绿感觉要的就 11/15 14:23
278F:→ lerss: 是KD跟媒体说他希望留在勇士这种内容 11/15 14:24
279F:推 CW4: 其实给我的感觉不太是那样 对这事我是说绿提出的时机不好 但 11/15 14:25
280F:→ CW4: 他重视与KD的交情和对这支球队的责任感能激起我的共鸣 他不希 11/15 14:27
281F:→ CW4: 望自己像西河与我们像雷霆 很多人急着讨论二选一 但可能没了 11/15 14:29
282F:→ CW4: 解过太多KD离开雷霆的过程(虽然这件事里我们的角色会转换成坏 11/15 14:32
283F:→ CW4: 人) 雷霆球员被0-3逆转後发现他们的疑虑成真 雷霆为了慰留KD 11/15 14:38
284F:→ CW4: 交易掉跟他不合的Ibaka 那些都是超出FA不再继续为球队效力的 11/15 14:39
285F:→ CW4: 损失 反而1998年公牛的很多成员後来有说他们有感觉到那是最後 11/15 14:42
286F:推 dndqjsmp: 嘴绿去扯别人的乳酪自然也会引起他人对他将来合约的猜想 11/15 14:44
287F:→ dndqjsmp: 啊?从利益关系的角度做的理性推论,怎麽会同等级?嘴绿 11/15 14:44
288F:→ dndqjsmp: 扯别人乳酪在先,背後原因谁知道?真的是他说的三连覇而 11/15 14:44
289F:→ dndqjsmp: 绝不是他自己的乳酪即将被动到?都有可能吧 11/15 14:44
290F:→ CW4: 一起争冠的时光 但好好跳完最後一只舞没问题 11/15 14:45
291F:→ CW4: 绿早就释出讯息他可以不拿max contract了 不要说四星 我认为 11/15 14:45
292F:→ CW4: 三星他也有可能不拿到满 2015他是RFA而且是夺冠的重要成员 11/15 14:48
293F:→ CW4: 根本没去市场上签offer sheet就回勇士了 11/15 14:49
294F:推 lerss: 了解CW4大想表达的,但乔丹这种状况是很少的,更多都是不确 11/15 14:51
295F:→ lerss: 定性,操作带有赌注,前季的星海哥,LBJ两次转队,更多的都 11/15 14:52
296F:推 CW4: 啊上面打错 是1-3 11/15 14:52
297F:→ lerss: 是到了季後才确定,队友也不知道,所以我还是觉得嘴绿要专 11/15 14:53
298F:推 eliczone: 说Dray会在乎自己分的少的根本是不了解他 去年夏天AI在 11/15 14:54
299F:→ lerss: 心在团结争冠,不用太要求KD要有所表态,除非KD跟媒体起舞 11/15 14:55
300F:推 CW4: 那两个其实就不是很好的案例 Hayward其实就是我认为"享受与试 11/15 14:55
301F:→ eliczone: LBJ就是那种玩弄球团和队友的极致 举那个例子完全错误 11/15 14:56
302F:→ CW4: 探"自己重要性做到会让人愤怒的原型 姆斯我没有很倾向他是一 11/15 14:56
303F:→ lerss: 如果你认为不好,那嘴绿你应该要认为他要的是KD表态留勇士 11/15 14:57
304F:→ CW4: 些传闻描述的有那麽强硬或不恰当的介入 但骑士球员的确反映过 11/15 14:59
305F:→ CW4: 姆斯留队的不确定性影响了他们 11/15 15:00
306F:推 lerss: 被影响是必然的,但我会认为这才是更多正常的现象,很早确 11/15 15:01
307F:→ lerss: 定意向是偏少好运的 11/15 15:02
308F:推 eliczone: 谈自由球员时有人去问Dray 有没有叫AI留下来 Dray很明白 11/15 15:04
309F:→ lerss: 所以我的意见是嘴绿应该要接受KD不确定性被媒体讨论对球队 11/15 15:05
310F:→ lerss: 的影响,而不是认为这是必要的解决的 11/15 15:05
311F:→ eliczone: 讲 我是不会叫别人降薪的 这是有关於钱的事 所以他根本 11/15 15:06
312F:→ eliczone: 不是那种会眼红别人的人 至於为什麽这次这麽在意KD留不 11/15 15:06
313F:→ eliczone: 留 大家可以去想像背後的原因 11/15 15:06
314F:推 CW4: 老实讲 讨论这个东西一定要先知道那两个人相较一般的队友有更 11/15 15:12
315F:→ CW4: 深的交情 11/15 15:13
316F:推 dndqjsmp: 小AI留不留和KD、KT留不留对嘴绿的影响不可等而论之。利 11/15 15:22
317F:→ dndqjsmp: 益也好,交情也罢,各种可能都有,不过希望嘴绿多以实力 11/15 15:22
318F:→ dndqjsmp: 说话而非情绪。 11/15 15:22
319F:推 CW4: 上面已经跟你说了 一般预期他能去找max offer sheet的那年他 11/15 15:26
320F:→ CW4: 直接就回勇士了 11/15 15:27
321F:推 onetooneya: 是有蛮多过去的言行可以看出他并非会在意别人的乳酪 11/15 15:37
322F:推 onetooneya: 他现在签的这份约其实也没拿到顶 11/15 15:42
323F:推 ssisters: 到底在乳酪啥 Green的实力和情绪一直都是勇士重要资产 11/15 15:46
324F:→ ssisters: Kerr都强调过n次了 就算这次情绪越线了 也不用贬低Green 11/15 15:48
325F:推 eliczone: 上面我有说错 不好意思 应该是为什麽Dray这次这麽在意 11/15 15:54
326F:→ eliczone: KD这种暧昧不明的态度 留不留其实他并不是那麽在意 11/15 15:54
327F:推 CW4: 我也认为是这个顺序 11/15 15:55
328F:推 dndqjsmp: 嘴绿的情绪是资产也可能是负债啊,又不是没前例可循,Ke 11/15 17:22
329F:→ dndqjsmp: rr都被对过不是吗?还有他的进攻能力下降太多了是不争事 11/15 17:22
330F:→ dndqjsmp: 实,觉得用实力说话有错吗?! 11/15 17:22
331F:推 hayato917: 老实说以前不管任何事件我都是支持Green的 11/15 17:39
332F:→ hayato917: 但这一次 他真的说的太过了 11/15 17:39
333F:→ hayato917: 说这种话只是破坏团队而已 11/15 17:40
334F:→ CW4: 这季才打12场而已 他的进攻能力下降太多我不知道怎麽观察的 11/15 17:43
335F:→ CW4: 这种斩钉截铁的说法会让我以为我们现在在抢状元 绿上场OFFRTG 11/15 17:46
336F:→ CW4: 低於100 或者以前有当过前段的进攻选择 11/15 17:50
337F:推 CW4: 另外单论"用实力说话" 那就是不是这个球队 或恐怕绝大多数球 11/15 17:53
338F:→ CW4: 队决议内部事务的标准 不然难道以前阿西较绿冷静的时候绿可以 11/15 17:55
339F:→ CW4: 叫 11/15 17:56
340F:→ CW4: 回一句:"用实力说话"? 这麽简单的否证性很难先想到吗? 11/15 17:57
341F:推 babycarlos: 我好奇的是以合约年限跟薪资结构来看,2019夏天四星必 11/15 17:57
342F:→ babycarlos: 拆或是必须有一定幅度降薪大概是去年可预见的事,而正 11/15 17:59
343F:→ babycarlos: 在连霸中也不会做出到期约交易的举动,这季这阵容还是 11/15 18:00
344F:→ babycarlos: 会打完,其他事都是季後才会发生不是吗,KD也没有怕受 11/15 18:02
345F:→ babycarlos: 伤不尽力还是摆烂阿 11/15 18:03
346F:推 CW4: 先说 一些人就是缺乏那两个认知 所以对核心争点跟可行的解决 11/15 18:04
347F:推 dndqjsmp: 「球场上」的实力OK?至少中立看球的人肉眼可看到的现象 11/15 18:06
348F:→ dndqjsmp: ,DG现在防守不差,但得分能力是怎样不能评价下?上篮连 11/15 18:06
349F:→ dndqjsmp: 被扣二个大火锅,中投也不多,三分球别队常放他大空档呀 11/15 18:06
350F:→ CW4: 方式的设想就会有误差 然後是我在以团结为先的考虑上避免演变 11/15 18:07
351F:→ CW4: 成两边的支持者攻击其实都是自己队的球员 但我也讲了 KD这季 11/15 18:08
352F:→ CW4: 的处理方式在模糊地带(不是说他模糊了选项 是真的有一些让人 11/15 18:09
353F:→ CW4: 感到疑虑) 11/15 18:10
354F:→ CW4: 阿西跟绿球场上的实力绿比较高是有甚麽问题? 反而球场外还难 11/15 18:10
355F:→ CW4: 说好不好..... 然後不用自己加个中立看球形成标签谬误啦 11/15 18:12
356F:→ CW4: 最後那行每句都没办法论断一个球员进攻下降太多... 一堆人上 11/15 18:14
357F:→ CW4: 篮连被扣过两个火锅、他什麽时候中投多过、你要不要看去年鹈 11/15 18:15
358F:→ CW4: 鹕比赛确定一下表弟是不是常被放三分空档(而且其实也不一定投 11/15 18:15
359F:→ CW4: 因为他们两个不是纯粹的定点射手 本来就该根据接球时的感觉以 11/15 18:16
360F:→ CW4: 及是不是在比赛管理上该让其他人跑跑进攻来做决定) 11/15 18:17
361F:推 onetooneya: 我是觉得从Bogut离开後他的防守任务太重了 11/15 18:18
362F:→ onetooneya: 加上多一个KD的情况下让他更不需要在进攻端多出力 11/15 18:18
363F:→ onetooneya: 如果给他一个年轻健康的Andrew Bogut 11/15 18:19
364F:→ onetooneya: 他大概就会有类似16年的表现 11/15 18:19
365F:推 CW4: 绿这季在场上时的OFFRTG 114跟字母哥114.3差不了多少 他自己 11/15 18:23
366F:→ CW4: 不吃出手数其实是很无所谓 甚至不要太极端可能还对球队比较好 11/15 18:24
367F:→ CW4: 像什麽三分空挡不投 2016绿跟Kerr的争执就是在吵後者不让他 11/15 18:26
368F:→ CW4: 投篮啊 结果他听话又有人有意见XDDD 11/15 18:28
369F:推 CW4: 刚刚好奇看了一下 绿这季10-16尺虽然还是不高的出手比例 但已 11/15 18:33
370F:→ CW4: 经是生涯次高 命中率是吓死人的71.4% XDDD 11/15 18:37
371F:推 dndqjsmp: KD来勇士也分担部分绿的防守,这季组织和助攻也成长不少 11/15 18:43
372F:→ dndqjsmp: ,还有JJ也不错,篮板意识好,拚力也足。嘴绿的话自己去 11/15 18:43
373F:→ dndqjsmp: 判断吧。。。和字母哥比,呵呵,数据论不能取代所有的判 11/15 18:43
374F:→ dndqjsmp: 断的 11/15 18:43
375F:推 onetooneya: 结果这些人一少了绿禁区被公鹿爆了80分 11/15 18:45
376F:→ onetooneya: 核心、大脑 跟其他肢体是不同的 11/15 18:45
377F:→ onetooneya: JJ KD都很棒 但绿可以扛勇士招牌的五小中锋 11/15 18:47
378F:→ onetooneya: 这也是一种难以取代的特质 11/15 18:47
379F:→ onetooneya: 数据论无法取代所有判断没错 11/15 18:49
380F:→ onetooneya: 但同样的被连巴两锅也无法 11/15 18:49
381F:→ onetooneya: 因为被巴就要否定他在进攻端的综合效益是很愚蠢的事 11/15 18:50
382F:→ CW4: 那换问Kerr的判断重要还是你好了 11/15 18:53
383F:→ CW4: 一个连他本来就不太投中距离 这季偏偏投比较多又准到考北都没 11/15 18:54
384F:→ CW4: 办法弄清楚的人 实在是多讲多错 JJ其实比较偏combo forward并 11/15 18:55
385F:推 w9: 关於去留问题,KD开季至今已经没有随着媒体起舞了,且来勇士以 11/15 18:56
386F:→ w9: 後的整体表现如以「恰如其份」来形容还嫌含蓄,他没有义务在 11/15 18:56
387F:→ w9: 赛季之初向任何人交代明年去向,更何况我认为连他自己都还不清 11/15 18:56
388F:→ w9: 楚下季去留呢 11/15 18:56
389F:→ CW4: 且存在打小球五号可行性的疑虑 其实就跟打球风格有关 11/15 19:00
390F:→ CW4: 所以说缺少两个认知 对核心争点跟可行的解决方式的设想就会有 11/15 19:01
391F:推 w9: 再重申一次,KD现在毫无义务向任何人明言下季的去留,他曾暗 11/15 19:03
392F:→ w9: 示过下张合约的大小($)会是影响决定的重点,我想这已经是抛球 11/15 19:03
393F:→ w9: 了,那DG为什麽不是针对KD抛出来的需求向高层询问是否有满足KD 11/15 19:03
394F:→ w9: 的可能?确认勇士在薪资方面是否已有计画,有筹码能留住KD,这 11/15 19:03
395F:→ w9: 才是他如果想弄清楚KD去留机率时最该做的举动吧。 11/15 19:03
396F:推 onetooneya: 不用询问 一定会满足的 勇士没有在三号位的替代人选 11/15 19:04
397F:推 onetooneya: 此外规则上留下全部人是可行的 11/15 19:06
398F:→ onetooneya: 反正勇士早就没有薪资空间只有特例 11/15 19:06
399F:→ onetooneya: 唯一会困扰的只有老板的荷包 11/15 19:07
400F:推 CW4: 误差 一些人对KD留下有过高的期望 才以为问题在他(可能)离开 11/15 19:07
401F:推 w9: 既然你说球团拿顶薪满足KD是如此无庸置疑的事,那为什麽不是球 11/15 19:09
402F:→ w9: 团出面向媒体喊话保证KD将获得顶薪大约? 11/15 19:09
403F:→ CW4: 或者我们手上有成功率很高的让他留下的牌可以选择 11/15 19:09
404F:推 dndqjsmp: 説别人看不懂,你有多懂啊!他出赛几场,中投多?!几颗 11/15 19:10
405F:→ dndqjsmp: 球的命中率还拿来狡辩,还和字母哥比,笑死人了,去做个 11/15 19:10
406F:→ dndqjsmp: 普查,看大家认为嘴绿实力强还字母哥!哈哈 11/15 19:10
407F:→ CW4: 球团早就放出过类似的讯息了 11/15 19:10
408F:→ CW4: 对啊 那就是小样本啊 但是你应该更没有每场球的每次出手都看 11/15 19:11
409F:→ CW4: 吧 所以你的印象会是更小的样本 这就是好笑的地方 11/15 19:11
410F:推 onetooneya: 现在又还没到明年6月 球团当然不会讲啊 11/15 19:11
411F:→ onetooneya: 可是看看总管在今年6月说了什麽 明年大概也是那样说 11/15 19:11
412F:推 w9: 既然球团端顶薪留KD这麽不用考虑,那直接喊话不就好了,这样一 11/15 19:12
413F:→ w9: 次搞定队友、外界跟媒体的怀疑空间,更可让问题简化不是? 11/15 19:12
414F:→ onetooneya: 问题点就不在钱啊 11/15 19:12
415F:→ CW4: 你说的是进攻端下降太多是跟绿比还是跟字母哥比? 我拿绿跟字 11/15 19:12
416F:→ w9: 对啊,你也知道现在还没到明年6月,那KD现阶段在球团态度尚未 11/15 19:13
417F:→ w9: 明朗的时候不表态不是完全正确的举动吗?恰如我前述所言啊。 11/15 19:13
418F:→ CW4: 母哥的OFFRTG对比是在说两个人进攻能力差不多还是绿在场上时 11/15 19:13
419F:→ w9: 理解球团在休赛季才会开始端出筹码谈判,就不能理解KD现阶段 11/15 19:14
420F:→ w9: 不想表态吗? 11/15 19:14
421F:→ CW4: 其实球队的进攻效率还是很高并且不因为他产生伤害? 11/15 19:14
422F:推 onetooneya: 你如果有认真看推文 我没有指责他不表态的部分好吗 11/15 19:14
423F:→ CW4: 我是不确定欧文大的意见 不过我认为有的人想像的表态的内容跟 11/15 19:14
424F:→ CW4: 形式 和朋友对朋友会希望得到的东西有很大的落差 另外再说一 11/15 19:16
425F:推 w9: 那很好啊,那你的论点跟我的没有相违背,如果你有认真看我的 11/15 19:16
426F:→ w9: 推文的话,我的论点是说给认为KD应公开/私下表态的板友听的。 11/15 19:16
427F:→ CW4: 次 KT现在跟KD他自己前两季就是处理的比较好啊 这不是没对造 11/15 19:17
428F:→ w9: 是你跳出来回我的不是吗xD 11/15 19:17
429F:→ CW4: 组能参考 11/15 19:17
430F:推 onetooneya: 推文中E大和C大讲的表态纯粹指大家专心拼三连霸续约 11/15 19:17
431F:→ onetooneya: 的事明年再谈这一点 11/15 19:17
432F:推 dndqjsmp: 也没到明年6月,KD也没义务要表态啊,他说以薪水为考量 11/15 19:18
433F:→ dndqjsmp: 是人之常情啊!嘴绿这种行为才是破坏团结,没专心在三连 11/15 19:18
434F:→ dndqjsmp: 冠吧,老想别人续不续约,提昇自己球技要紧才是!勇管处 11/15 19:18
435F:→ dndqjsmp: 罚的好! 11/15 19:18
436F:→ onetooneya: 我单纯回你针对薪资问题的部分 11/15 19:19
437F:推 w9: 我的论点重申了两次,KD没有丝毫义务要在这个时间点像任何人 11/15 19:19
438F:→ w9: 表态下季去留,如果你也认同那我们的看法是一样的啊xD 11/15 19:19
439F:推 CW4: 我不确定一样 因为你还认为绿是要那个东西 11/15 19:20
440F:推 w9: 我提薪资部分就是为了证明KD没有获得球团相对应的承诺,所以 11/15 19:21
441F:→ w9: 不仅是法规上,就连道德上也无义务要表态,这段论点的受众是认 11/15 19:21
442F:→ w9: 为KD具表态义务的板友 11/15 19:21
443F:→ CW4: 如果 (这样说比较妥当 想修正没修正到) 11/15 19:21
444F:推 w9: 因为前面不少推文认为他至少应该要私下表态以维护队友间和谐, 11/15 19:22
445F:→ w9: 但我相当不认同这说法。 11/15 19:22
446F:→ CW4: 球团会先开给他max offer我是认为没什麽疑虑 11/15 19:22
447F:推 w9: C大在跟我说话? 11/15 19:25
448F:→ CW4: "表态去留"这个用词把诉求的范围限缩到很小 我认为KD在现在还 11/15 19:27
449F:推 onetooneya: 我只是觉得你有点搞错问题点 11/15 19:28
450F:→ onetooneya: 不管勇士要不要出顶薪 那都不会是决定KD去留的关键 11/15 19:28
451F:→ onetooneya: 他如果真的在意这个2016就不会离开雷霆来勇士 11/15 19:28
452F:→ onetooneya: 过去两年也不会降薪 11/15 19:28
453F:→ onetooneya: 因为球团没有先提出顶薪而给与KD不表态的正当性很奇 11/15 19:28
454F:→ onetooneya: 怪 11/15 19:28
455F:→ onetooneya: KD不表态根本就无需任何理由支持 11/15 19:28
456F:→ onetooneya: 因为本来就没问题 11/15 19:28
457F:→ onetooneya: 上面的E大和C大的讨论也只是单纯希望KD可以安抚一下 11/15 19:28
458F:→ onetooneya: 队友 11/15 19:28
459F:→ onetooneya: 毕竟去留问题就跟交易传闻一样总是会在无形影响球队 11/15 19:28
460F:→ onetooneya: 士气 11/15 19:28
461F:→ CW4: 没决定或者决定了不向球队内的每个成员透漏没什麽问题 只是消 11/15 19:29
462F:→ CW4: 减团队的不安本来也就不是一定只能那样做 11/15 19:30
463F:推 dndqjsmp: 很多球场上的表现用量化反而失真,就像咖哩对团队的无形 11/15 19:31
464F:→ dndqjsmp: 作用一样,有些量化数字不能完全形容他对团队的作用。比 11/15 19:31
465F:→ dndqjsmp: 赛还有队友的加乘,嘴绿vs.字母哥也是你举的例,这更好 11/15 19:31
466F:→ dndqjsmp: 笑,真的,这个对比例子去做普查,看看大家的看法吧 11/15 19:31
467F:推 w9: 不同时间点做的决定是毫无关联的,这不是很显而易见吗,他过 11/15 19:32
468F:→ w9: 来的时候没冠军,所谓冠军带来的效益很高,让他宁愿降薪,拿 11/15 19:32
469F:→ w9: 钱去换,你永远不知道他什麽时候会认为钱更重要,内心的天平 11/15 19:32
470F:→ w9: 并非恒定的。 11/15 19:32
471F:→ dndqjsmp: 这件事是嘴绿不安还是全队不安??? 11/15 19:33
472F:推 CW4: 我举的例我说明我那样举的目的是什麽了 你自己还要搞错而已吧 11/15 19:33
473F:→ CW4: 另外RPM就是考虑到队员组合 绿两季都只低於Curry 然後在讲一 11/15 19:34
474F:推 onetooneya: 我觉得大家或多或少有点担心 但没有人会直接这样駡出 11/15 19:34
475F:→ onetooneya: 来的 11/15 19:34
476F:→ CW4: 次 数据再怎麽失真 是要怎麽比用两球被盖锅这种看球经验信心 11/15 19:34
477F:推 w9: 他在手指空空的时候愿意减薪,你怎麽会认为拿完3颗戒指以後状 11/15 19:34
478F:→ w9: 况还一样... 11/15 19:34
479F:→ CW4: 十足的人失真啊? 你的样本更是极端的小与不考虑所谓的团队吧 11/15 19:36
480F:→ w9: 拿雷霆、前两年跟这季打完来比,说他要做早就做了,这推论完 11/15 19:36
481F:→ w9: 全无法接受 11/15 19:36
482F:→ CW4: 不然那两球火锅时场上有谁 站在哪个位置吸引防守说来听听 11/15 19:36
483F:→ onetooneya: 我认为左右KD去留的关键点一直都不在於薪水 11/15 19:37
484F:→ onetooneya: 因为大概都是顶薪 所以关键应该会在於去其他队能否改 11/15 19:37
485F:→ onetooneya: 变外界对他的评价 11/15 19:37
486F:→ onetooneya: 今年6月 KD要续约时 勇士总管说了什麽还记得吗? 11/15 19:38
487F:→ onetooneya: 你都知道前两年降薪是因为他想拿冠军 11/15 19:42
488F:→ onetooneya: 这不就摆明了对他而言有其他因素比薪水更重要吗 11/15 19:42
489F:→ onetooneya: 到底无法接受什麽 11/15 19:42
490F:→ CW4: 其实今年续约前Myers就公开示意过只要KD想要就会给他max deal 11/15 19:42
491F:推 w9: 我认为在没有真的端出顶薪前,所有的暗示跟说法都还是媒体语 11/15 19:42
492F:→ w9: 言 11/15 19:42
493F:→ onetooneya: 假如真的拿到三连霸 KD想去其他球队证明自己 11/15 19:44
494F:→ w9: 那是时间点的天平啊 怎麽又拿过去的天平来推测今天的选择 11/15 19:44
495F:→ onetooneya: 这又难道是因为勇士开不出顶薪吗? 11/15 19:44
496F:→ CW4: 再说一次 是"今年续约前" 换句话说是KD要签1+1 所以不能放弃 11/15 19:44
497F:→ w9: 那就等时间来证明不是比较正确? 11/15 19:44
498F:→ CW4: 打错 重打好了 11/15 19:45
499F:→ CW4: 是KD要签1+1 所以他自己放弃了用早鸟特例拿max start 11/15 19:45
500F:推 w9: 三连霸还没达成,球团还没真正端东西出来,对KD而言,天平还在 11/15 19:46
501F:→ w9: 晃,很难理解吗? 11/15 19:46
502F:嘘 dndqjsmp: CW4 本人只是看球赛写写心得,你不用如此咄咄逼人,人身 11/15 19:47
503F:→ dndqjsmp: 攻击别人不懂球,看球只有你的方式才合理吗?可笑 11/15 19:47
504F:→ CW4: 是今年续约前 是已经签了约 是当时就可以用max start 11/15 19:47
505F:→ CW4: 我想很少有人会把自己看球的意见被指正称为人身攻击... 11/15 19:48
506F:推 onetooneya: 讲白一点吧 不管有没有三连霸 如果KD明年离开 绝对不 11/15 19:48
507F:→ onetooneya: 会是因为勇士不开顶薪给他 11/15 19:48
508F:推 w9: 那是当时的状况,更何况他当时对薪资的选择又再增加球队三连霸 11/15 19:49
509F:→ w9: 的机率,再重申一次,两冠後跟三冠後他追求的东西可能截然不同 11/15 19:49
510F:→ w9: ,很难理解吗? 11/15 19:49
511F:→ w9: 一直拿KD过去的决定来「证明」他今後也会执行一样的选择,是 11/15 19:50
512F:→ w9: 相当有问题的论述。 11/15 19:50
513F:→ CW4: 我们是在跟你说他当时如果要顶薪就能要到 现在也能吧 11/15 19:51
514F:→ onetooneya: 你都知道他追求的东西可能不同却还是一直卡在薪资上 11/15 19:51
515F:→ onetooneya: 也是很特别 11/15 19:51
516F:→ CW4: 他想留球队就愿意给他max contract实在是不太有争议的一件事 11/15 19:52
517F:推 dndqjsmp: KD今年这麽签也是给勇士少缴奢侈税吧,还可以找表弟,JJ 11/15 19:53
518F:→ dndqjsmp: 等,也是有益团队吧!相反的,嘴绿做了些什麽还能牵拖别 11/15 19:53
519F:→ dndqjsmp: 人的合约? 11/15 19:53
520F:推 w9: 当时就可以,现在也行吧,我不认为,今年跟去年的状况截然不同 11/15 19:53
521F:→ CW4: 过薪资上限的球队失去球星就只能用特例补 HB换约那年拿到max 11/15 19:54
522F:→ CW4: offer sheet後(我们招不到KD)就会match 也是一样的道理 11/15 19:55
523F:推 onetooneya: 其实勇士今年少缴税根本就不影响找JJ和签表弟 11/15 19:55
524F:推 jerry83688: KD之前就说过他今年和勇士的唯一目标就是追求总冠军 11/15 19:55
525F:→ jerry83688: 达成三连霸 11/15 19:56
526F:→ jerry83688: 但他也不避讳讨论换队的可能,或许对他来说三连霸已经 11/15 19:56
527F:→ jerry83688: 是他生涯中一个阶段性的里程碑了,在那之後他才清楚 11/15 19:57
528F:→ jerry83688: 自己想要追求什麽 11/15 19:57
529F:推 CW4: JJ底薪没影响 不过少缴税我是认为会影响球队使用中产的意愿 11/15 19:58
530F:推 w9: 简单来说,假如本季没夺冠呢?假如对KD而言,刷到3颗戒指才是 11/15 19:59
531F:→ w9: 唯一考量呢,那这样在拿下3枚戒指之前,保留最高的自由度相当 11/15 19:59
532F:→ w9: 合理吧,那这样今夏选那约而不是绑死的顶薪约很合理吧,他今年 11/15 19:59
533F:→ w9: 那张约就是牺牲金钱选择最高的自由度,无论三连霸与否,他都可 11/15 19:59
534F:→ w9: 以完全占据决策优势。 11/15 19:59
535F:推 jerry83688: green认为他透过媒体来消费勇士可以跟管理阶层反应 11/15 19:59
536F:→ CW4: 制度上受限没差别跟运营考量上没差别还是两回事 另外真的问我 11/15 20:00
537F:→ jerry83688: 不是在场上搞砸胜利来宣泄不满,还用难听的字眼攻击 11/15 20:00
538F:→ jerry83688: 队友 11/15 20:00
539F:→ CW4: 我对他签1+1是没有什麽负面感受 11/15 20:02
540F:→ jerry83688: 他签1+1很正常 11/15 20:02
541F:→ jerry83688: 就是一个双赢的决策 11/15 20:02
542F:→ CW4: w9你已经偏提了 我就只是要跟你说球队愿意给他max contract早 11/15 20:03
543F:→ CW4: 就公开表示并且有机会验证过了 而且我也解释了为什麽这不太需 11/15 20:04
544F:→ CW4: 要怀疑 因为让他离开不存在有效的手段修补失去的战力啊 11/15 20:06
545F:→ CW4: 另外你是想对称出他不需要表态去留才警盯着球队有没有给顶薪 11/15 20:11
546F:→ CW4: 承诺吧 其实连"表态去留"我们都讲了并非将对KD的期望限缩在那 11/15 20:12
547F:→ CW4: 麽小的范围 就不需要执着制造那个对称了啦 11/15 20:15
548F:推 w9: 我虽然认同你前面推文的大部分内容,但不,我觉得我们没办法就 11/15 20:15
549F:→ w9: 这个议题取得共识,因为我认为「在球团真正端出合约前,你根 11/15 20:16
550F:→ w9: 本无法打包票球团一定会这样做」。还是我们来打赌,球团如果 11/15 20:16
551F:→ w9: 最终当真在休赛季先端出顶薪,我输你100,如果球队没有端出顶 11/15 20:16
552F:→ w9: 薪,你捐1万给慈善机构如何? 别嫌我赔率低,这是你认为100%会 11/15 20:16
553F:→ w9: 发生的事情,不管怎样你的获利恒正。 11/15 20:16
554F:推 CW4: 一来休赛季前先端出顶薪才代表肯出顶薪是很奇怪的条件 二来我 11/15 20:33
555F:→ CW4: 说的是他想留球队就愿意给他max contract实在不太有争议 这被 11/15 20:34
556F:→ CW4: 跳到休赛季前先端出顶薪跟我认为100%会发生都是偷换概念了 11/15 20:35
557F:推 CW4: 另外对制度不清楚立论就会产生问题 因为KD在这张约的第一年 11/15 20:39
558F:→ CW4: 所以没办法在季中就延长 我们得等他不执行球员选项成为FA... 11/15 20:41
559F:推 w9: 我没有不清楚1+1好吗?不然对赌条件你订,只要能佐证你的说法 11/15 20:47
560F:→ w9: 即可。 11/15 20:47
561F:→ w9: 更正,佐证改为支持映证。 11/15 20:48
562F:推 w9: 我根本无意评论你着墨有关球团需要的那部分好吗,我只是以为「 11/15 20:51
563F:→ w9: 在合约端出来前,没有笃定的事情」是大家的共识... 11/15 20:51
564F:推 CW4: 一个主张的参考性 是看它的推理过程合不合乎规则跟逻辑 实际 11/15 20:54
565F:→ CW4: 不一定有机会验证 或者没发生要复合条件才出现的结果就代表那 11/15 20:55
566F:→ CW4: 是错的 另外上面那规则跟1+1无关啊 他签单纯的一年合约也没办 11/15 20:56
567F:→ CW4: 法在季中延长 那是受延长合约的条件限制 11/15 20:59
568F:→ CW4: 另外「在合约端出来前,没有笃定的事情」就很太阳从东边出来 11/15 21:00
569F:推 w9: 问题是,我一直以来的论点都是建立在「此物无法以推论证明」上 11/15 21:00
570F:→ w9: 啊,我不认为这个事实是可以事先用推论取得的,你要认为可以 11/15 21:00
571F:→ w9: 推论得出那是你的想法啊 11/15 21:00
572F:推 w9: 既然你都知道是宛如「太阳从东边出来」一般的公设,那你还在 11/15 21:02
573F:→ w9: 那边执着推论干嘛呢?这句话就代表该物无法用推论、往例来事 11/15 21:02
574F:→ w9: 先确定。 11/15 21:02
575F:→ CW4: 没人会反对啊 只是球队已经表达过意愿并且现实上没什麽具体的 11/15 21:04
576F:推 w9: 既然那句话你都认同了,那我不觉得还有什麽值得讨论的部分了, 11/15 21:04
577F:→ w9: 你可以认为你的推论相当严谨,获得的结论相当有讨论价值,我也 11/15 21:04
578F:→ w9: 无意在这点上进行攻防,但这压根不是重点,重点是更基本的东 11/15 21:04
579F:→ w9: 西。 11/15 21:04
580F:→ CW4: 因素支持它不那样做 是你要先提出理由说服人吧 不然每个FA大 11/15 21:05
581F:→ CW4: 家讨论会不会留、用多少钱留 会有人只要说『约还没签下去前你 11/15 21:06
582F:→ CW4: 们分析的再有道理也不见得会发生』是最具建见的吗? 11/15 21:07
583F:→ CW4: 创 11/15 21:07
584F:推 w9: 我总结一下我的论点,KD现阶段没有法规/道德义务向任何人在公 11/15 21:07
585F:→ w9: 开/私人场合表态。 11/15 21:07
586F:→ w9: 你讲得好像我讨论的重点是合约一样。 11/15 21:08
587F:→ w9: 我根本没有义务要提供有建见的合约论述来佐证我一再重申的论点 11/15 21:09
588F:→ w9: 。 11/15 21:09
589F:→ CW4: 看是要分享什麽内容跟分享给什麽对象 如果限缩在表态去留 我 11/15 21:09
590F:→ CW4: 没有主张过他得那样做啊 所以说你花很大力气在对称球队不见得 11/15 21:10
591F:推 w9: 你可以回去看我的完整推文,我没有花很大力气在做那件事,是你 11/15 21:11
592F:→ w9: 们花很大力气在跟我争论一个我根本没有义务要讨论的点。 11/15 21:11
593F:→ CW4: 给他顶薪实在是不太值得 尤其在讨论的是一个这种等级的球员 11/15 21:12
594F:→ w9: 如果你真的够理性早该看出我一再声明重点论述。 11/15 21:12
595F:→ CW4: 我跟one大都没有很想讨论那个部分 是你一直在强调 11/15 21:13
596F:推 w9: 要我撷取推文内容给你看吗? 11/15 21:14
597F:→ w9: 往上滑就能看到的东西。 11/15 21:14
598F:推 onetooneya: 我也觉得你花很大力气纠结在一个没必要纠结的点 11/15 21:14
599F:→ onetooneya: 然後这论点哪一个人不是这麽想的吗? 11/15 21:14
600F:→ onetooneya: 你有看懂前面推文在说什麽吗? 11/15 21:14
601F:→ CW4: 老实讲应该是连想帮KD讲话的板友(或不知道目的的人)都不认为 11/15 21:15
602F:推 w9: 回one,你也要我撷取推文内容给你看吗? 11/15 21:15
603F:推 onetooneya: 你随意 11/15 21:16
604F:→ CW4: 那是个值得花心思攻防的要点 11/15 21:17
605F:推 w9: 「我的论点哪一个人不是这样想的?」有人就认为KD至少要学KT 11/15 21:19
606F:→ w9: 跳出来说终身勇士,说KD态度暧昧不明也要负一部分责任,他不是 11/15 21:19
607F:→ w9: 人吗? 11/15 21:19
608F:推 CW4: 其实是连用到嘘而且语气不是很客气的人 豪华税有没有影响签表 11/15 21:20
609F:→ w9: 我前面就已经明白告知我论述的受众,现在受众变成空集合了?你 11/15 21:20
610F:→ w9: 可以自己拉回去看吗? 11/15 21:20
611F:→ CW4: 弟我也是照实解释啦 只是需要诚意跟耐心就是了 11/15 21:21
612F:→ w9: 你说哪一个人不是这样想的,反例举出来了,你还有什麽别的点要 11/15 21:21
613F:→ w9: 争的吗? 11/15 21:21
614F:→ CW4: 如果one大是说「在合约端出来前,没有笃定的事情」 欧文大讲 11/15 21:22
615F:推 w9: 就是有人认为KD有表态的责任义务,我跳出来推文表示KD没有前述 11/15 21:23
616F:→ w9: 义务,而且我也注明我的受众是那些持相反意见的人,现在变成 11/15 21:23
617F:→ w9: 我花大力气在争论无须讨论的点,你们这样不是很奇怪吗? 11/15 21:23
618F:推 onetooneya: https://i.imgur.com/1LFG5yH.png 11/15 21:24
619F:→ CW4: 了不只一次KT後面能出现变数 11/15 21:24
620F:→ onetooneya: 所以你根本就没看懂意思啊 11/15 21:24
621F:→ w9: 还是我不能在文章下面对我不认同的内容发表论述? 11/15 21:24
622F:→ CW4: 然後我们在说你争论的很不值得的点是球队有没有意愿给KD顶薪 11/15 21:25
623F:推 w9: 那你有看到他的要求是要KD学KT说要终身勇士,转队前再抛出一句 11/15 21:26
624F:→ w9: 在商言商吗?嘴巴上说我不是要他表态,然後直接要求他表态,这 11/15 21:26
625F:→ w9: 你能接受? 11/15 21:26
626F:→ CW4: 不要说勇迷 最黑的KD黑可能都不知道这有什麽好争的 11/15 21:27
627F:→ w9: 「我没有要他表态喔,我只是要他说终身勇士,之後要转队随便 11/15 21:27
628F:→ w9: 解释啦都可以」,这跟要他表态有87%像。 11/15 21:27
629F:→ w9: 真看懂了再来争论吧。 11/15 21:28
630F:→ onetooneya: 欧文大举KT为例纯粹要讲他做到了让大家可以专心在三 11/15 21:28
631F:→ onetooneya: 连霸上的「操作」 11/15 21:28
632F:→ onetooneya: 没有说因为KT这麽讲,所以KD也要跟着这麽讲。 11/15 21:28
633F:→ onetooneya: 目标是让大家不要分心想未来的事,专心逐冠。 11/15 21:28
634F:→ onetooneya: 但达成目的的「操作」不是只有一种。 11/15 21:28
635F:→ CW4: 所以说是希望KD分享的内容跟形式的认知有差异 你会觉得球队不 11/15 21:29
636F:→ onetooneya: 没有人要求KD要用跟KT一样的「操作」来达成「目标」 11/15 21:30
637F:→ onetooneya: 。 11/15 21:30
638F:推 w9: 更何况你举的那位板友还说,「表面上不用表示,私底下该对自己 11/15 21:30
639F:→ w9: 兄弟暗示」,这就是我论点里面的无义务在私人空间表态啊,你 11/15 21:30
640F:→ w9: 先承认你没看懂吧,不难吧。 11/15 21:30
641F:→ CW4: 用给100%的承诺不公平建立在认为我们说在KD要给那样的承诺 结 11/15 21:30
642F:→ CW4: 果连我认为比我严苛的欧文大都不是那样要求 11/15 21:31
643F:→ w9: https://i.imgur.com/dyJlcFi.jpg 11/15 21:33
644F:推 w9: 我早已搜过他在本文内的所有推文内容,确定他要求KD至少在私人 11/15 21:35
645F:→ w9: 领域表态了,才会发表推文,到底是谁没看懂啊? 11/15 21:35
646F:推 CW4: 表态可以有很多程度跟内容的差异啦.. 你一直限缩在100%对去留 11/15 21:38
647F:→ CW4: 的承诺 看起来也不太清楚他们的关系与绿在这支球队扮演的角色 11/15 21:39
648F:推 w9: 若没有意见的话,我想我还是可以对认为太阳从西边出来的人述 11/15 21:39
649F:→ w9: 说是从东边出来的道理了吧。 11/15 21:39
650F:→ CW4: 不懂我们会希望他们对这件事有交流的原因啦 虽然要再讲一次那 11/15 21:41
651F:→ CW4: 是个坏时机 11/15 21:41
652F:→ CW4: 我不认为欧文大对"合约端出来前没有笃定的事"会反对 11/15 21:43
653F:推 w9: 不用一直扣帽子,这都不影响刚刚的论述。 11/15 21:43
654F:推 w9: 於情我知道大家都希望KD至少可以跟队友稍微沟通,但这就只是 11/15 21:44
655F:→ w9: 希望,你们不能拿自己的希望来要求KD,这不是他的责任义务。 11/15 21:44
656F:推 onetooneya: 暗示有很多种 我会跟你们一起拼三连霸 以後的事以後 11/15 21:46
657F:→ onetooneya: 再说 11/15 21:46
658F:→ onetooneya: 这也是一种 11/15 21:46
659F:→ onetooneya: 但你一直纠结在 好像那段话的意思就是要KD跟队友讲去 11/15 21:46
660F:→ onetooneya: 留 11/15 21:46
661F:→ onetooneya: 然後拿着你所以为来争论 11/15 21:47
662F:推 jerry83688: 那个暗示KD已经给过了 11/15 21:48
663F:推 CW4: 那是你的看法 尤其是你限缩了要的是100%的承诺 11/15 21:48
664F:→ onetooneya: 请问J大可以顺手贴个来源吗? 11/15 21:49
665F:推 w9: 那段话就是那个意思,这没什麽好拗的。 11/15 21:53
666F:推 w9: 首先,你举的例不是「暗示」而是「安抚」,其次,他後语有提 11/15 21:55
667F:→ w9: 及「别怪别人在猜你在想甚麽」,你那句话也不是可以让别人不 11/15 21:55
668F:→ w9: 用猜你在想什麽的话。 11/15 21:55
669F:推 w9: 自己说错了承认不难吧,硬拗这个东西真的很明显,难道要再来 11/15 21:58
670F:→ w9: 翻一次「暗示」的定义吗?我是可以奉陪,更何况在目前状态下, 11/15 21:58
671F:→ w9: 你到底还能把「暗示」解读成什麽意思? 11/15 21:58
672F:推 CW4: 他不用给100%的承诺也能安抚与让别人知道他在想什麽啊... 11/15 21:58
673F:→ w9: 别抽换概念,不是「承诺」,不是100%「承诺」,而是「表态」。 11/15 21:59
674F:→ w9: 我有始至终都没提过承诺两字。 11/15 22:00
675F:→ w9: 由* 11/15 22:00
676F:→ CW4: 这是人跟人交流很基本的常识吧 其实反过来换作球队说有意愿出 11/15 22:00
677F:→ CW4: 顶薪也是啊... 11/15 22:01
678F:推 w9: 一定要表态下季去留才是人跟人交流很基本的常识?呃,我不知道 11/15 22:01
679F:→ w9: 。 11/15 22:01
680F:→ w9: 善意提醒,你的论点即将进入「情绪勒索」误区。 11/15 22:02
681F:→ w9: 将为你的论述带来麻烦。 11/15 22:02
682F:→ CW4: 你扪心自问要跟我对赌的时候 为了拉高难度提的条件算不算追求 11/15 22:03
683F:→ CW4: 100%的承诺吧.. 你不就觉得球队不需要而我们认为KD需要是不公 11/15 22:04
684F:→ CW4: 平的 才花一堆力气在那边 11/15 22:04
685F:推 dndqjsmp: https://m.juksy.com/archives/83202?page=2 11/15 22:05
686F:推 onetooneya: 你是不是觉得自己在打辩论比赛啊 11/15 22:06
687F:→ CW4: 你如果打算清楚说明意思 请不要认为在网路上令人感到威胁不用 11/15 22:06
688F:→ dndqjsmp: 他说这季就是尽力成就三连覇啊 11/15 22:06
689F:→ CW4: ^没 11/15 22:06
690F:→ CW4: 负责 11/15 22:07
691F:推 lerss: 大概理解绿不满KD的地方,但觉得是绿的身分跟其他人不太一 11/15 22:13
692F:→ lerss: 样,绿有在参与球团的选人,所以会对KD说出他要顶薪给球团 11/15 22:16
693F:推 w9: 这也太夸张了,请问我何处令人感到受威胁需要负责的? 11/15 22:17
694F:→ lerss: 压力不太喜欢,这大概也是CW4他们说的比KT或他自己前两季有 11/15 22:17
695F:推 w9: 我没有在打辩论,打辩论比这严谨多了,只是你为什麽一直用非 11/15 22:19
696F:→ w9: 正确资讯来攻击我的论点,被证明有误以後还能无视,继续大大 11/15 22:19
697F:→ w9: 方方地找其他东西攻击? 11/15 22:19
698F:→ lerss: 差别的地方,不过要说KD这方面做得不够好也觉得不适合,因 11/15 22:20
699F:→ lerss: 为这就代表他的意愿比KT或是他前两季来的低所以态度有转变 11/15 22:21
700F:推 w9: 如果是我,假如我引用一个错误的东西来指责你不懂,结果被回 11/15 22:21
701F:→ w9: 击了,我就算没道歉也不会好意思继续争下去。 11/15 22:21
702F:→ w9: @CW4 请问哪部分使你感到受威胁而需负责? 11/15 22:22
703F:推 CW4: 我不太觉得绿会为了球队薪资结构希望兄弟牺牲 事实上还是要有 11/15 22:27
704F:推 onetooneya: 你要继续钻牛角尖 11/15 22:27
705F:→ onetooneya: 说那不是暗示或安抚什麽也只是你那样以为 11/15 22:27
706F:推 w9: 无妨,各自知道就好,我也无意要跟你继续争辩下去。 11/15 22:27
707F:→ onetooneya: 还扯什麽严谨不严谨 别人就不是你讲的那个意思 11/15 22:28
708F:→ onetooneya: 自己硬要解读成那样 然後一副自己很有道理的样子 11/15 22:28
709F:推 w9: 你觉得不是我尊重,我觉得你在拗也请你尊重,我没打算说服你了 11/15 22:30
710F:→ w9: 。 11/15 22:30
711F:→ w9: 反正各自知道是怎样就好。 11/15 22:30
712F:→ CW4: 对於维持这个阵容的难度较现实的概念 没有就很容易误判他们是 11/15 22:31
713F:→ CW4: 在意什麽事 或者希望能对什麽事做出努力 11/15 22:32
714F:推 lerss: 我提顶薪只是KD态度转变的例子,整体就是增加球团跟KD之间 11/15 22:33
715F:→ lerss: 不确定性,不是说绿对KD要求顶薪有意见 11/15 22:33
716F:推 lerss: 我有改变我的看法了,表态不是重点,而是绿跟球团很接近所 11/15 22:36
717F:→ lerss: 以不喜欢看到增加这些不确定,但也觉得KD就是意愿改变了呈 11/15 22:38
718F:→ lerss: 现出来也不同了,两边有点立场不同吧 11/15 22:39
719F:推 CW4: 我先讲几个大前题免得产生误会:球队应该还是会把留KD当这个暑 11/15 22:42
720F:→ CW4: 假最优先的目标以及尽量展现诚意 而且他若愿意留下那也是很值 11/15 22:42
721F:→ CW4: 得大家高兴的事情 11/15 22:43
722F:→ CW4: 至於绿跟KD的关系之深以及绿在球队扮演的角色 是达到绿如果抱 11/15 22:45
723F:→ CW4: 怨:"你为什麽不相信我能支持你做出对你最有利的决定 并且帮助 11/15 22:46
724F:→ CW4: 你在这个过程里更安心?"也不奇怪 西河跟KD是交情长而不是深 11/15 22:48
725F:→ lerss: 你说的可以理解,两人对事情的选择跟看法不相同造成的歧异 11/15 22:51
726F:→ CW4: 我认为绿对KD的情绪反而出於他们的关系比较靠近 11/15 22:52
727F:→ lerss: 有可能,但也觉得他们关系靠近个性好像不太合 11/15 23:02
728F:嘘 ptt2005: 心得:Green就是个无礼又自以为是的垃圾……无误 11/17 09:25
729F:推 HTVT: Drama queen? Dreymond Green? 11/26 06:24







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