作者eirose (回到只有图纸,咖啡的生活)
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标题[讨论] 谈谈KD转队的其中一个因子:WB
时间Sat Jul 9 05:45:40 2016
先从最近我看到的三篇外电说起吧
1. bleacher report 在7/5的文章
Frustration with Westbrook Sent Durant Fleeing, Opens Door to Trouble for NBA
http://goo.gl/jdN1DD
2. RealGM 在7/5的文章
Exec: Westbrook 'Hundred Percent Gone' From Thunder No Matter Durant's Decision
http://goo.gl/zYEFh6
这两篇外电在ptt有人分享过,大致是说KD和WB在球队里一直以来配合的问题,白话说就是
我们这几季看到也常被提起雷霆双少轮流ISO然後第四节力竭被逆转的主因.这两个人一
直都没有化学效应. (化学效应对比组当然就是浪花和团队的互相解放)
3. Fox Sport在7/7 KD加盟记者会後的文章
Russell Westbrook played a big role in Kevin Durant's decision to sign with
Golden State
http://goo.gl/mKGmJQ
这篇外电比前两篇外电更多的尝试分析了一些可能和过程.
简化的流程如下:
1) KD无法得知WB会不会在2017年留下.(即使KD留下)文章指出根据消息WB没给过KD和OKC
保证的正面态度
2) KD思考自己的未来开始面试可能的球队, 在此时1+1留雷霆仍是选项
3) 面试球队後不论甚麽原因使然,他认为勇士队是他想去的环境. 但随後的问题是勇士队
只有今年才有可能有薪资空间收下KD,如果没追到KD,明年勇士会Curry顶薪和续HB.
"it was this summer or never."
至此我们可以发现, KD如果留下,最大的原因当然是因为WB,因为能跟他一起保持队伍强
度持续冲击总冠军.但是WB没有因为KD可能的留下而给出保证让KD没有安全感.因为如果
WB明年就走了,那KD没有留在OKC的必要.
所以这时候再把3)来考虑, 你的选择就是两个..
a. 把握一个一生只有一次可能出现的机会
b. 等明年WB有没有留OKC再来面试一次看看自己去哪
a和b的差别在於b除了充满各种不确定性,还把你自己的未来放在别人的手中. 而如果此
时a对你来说是个人生中看过想过最好的可能机会,那选择a确实是很多人也会的选择.
就好比你我在人生的际遇中出现了一次千载难逢的机遇得到了很好的offer一样,而这样
的机会错过就不会在出现时,有多少人会拒绝然後把将来放在别人手中来决定?
结论:
综合1 2 3 的外电,印证我一直以来常常提到并认为WB才是决定KD去留的问题,例如我在
雷霆做了Ibaka那交易後,我还是推文认为雷霆的问题从来不在双少以外的球员,而是WB
的打法....etc.
当然, KD的转队发生还有其他的因子, 勇士的败战和吸引人并且适合KD的团队文化也是
另一个重要因子. 勇士的打法对比雷霆的双少轮流无双打法是强烈的对比,这对KD本人
的感受会更深刻. (如果他真的对WB的无法控制在意,那他会向往更多球的流动是必然)
勇士的打法和KD的适应性会是在今年面试对伍中的决定关键(这又能是另一篇分析)
目前来看WB这个因子我们也只能说是外电猜测,即使外电说有消息来源但也无从证实.
甚至等到明年WB变FA也无从考据, 因为KD的离开已经让WB的离开变成99.9%的必然.
不过至少对我来说,外电3把过程拆解後的分析是让我觉得合理的.
然後, 这几天的感想是酸者恒酸, 就如同Comfort zone(感谢t大的更正)的用法在美国
这我还真的没看过有老外针对这个部分做文章,但因为文化的差异让中文:舒适圈成了
酸迷自嗨的点.(关於中英文的用法和理解真的能再打一篇文章了...) 很多的事情都不
如表面看起来的简单, 如果酸迷只把目光聚焦在风向的抱腿而忽略了观察一些细节,不
只少了很多乐趣也失去了很多学习反思的可能.
But anyway, do your best!!! Good job @ 制服组/老板/球员. 他们都把自己能做的
做到更好. 也如同Kerr所说的,祝福所有离开的球员有更好的人生未来!
最後, 虽然未来每季票价会以夸张的幅度上涨,但还是希望凯大能成功促成包厢看球的
揪团!!
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补充:
雷版和总版提到WOJ在7/8 20:30发的这篇文章
ADRIAN WOJNAROWSKI LIKES THUNDER’S CHANCES OF KEEPING RUSSELL WESTBROOK
http://goo.gl/j9KF7q
我这篇文章是美国时间7/8下午两点左右打的,所以没有把他的文章包含进去
不过他的文章在谈的是KD转队以後雷霆和WB的可能性, 并不是KD可能转队的原因.
That doesn’t mean he isn’t leaving next year, but his attitude isn’t ‘
aw man, Kevin left I’m screwed, I need to get out of here’.
WOJ的这句话可以看他和Jeff Van Gundy 在7/6的广播对谈关於KD转队的相关一起服用
http://goo.gl/Dr7zEi
大约在广播22分後他们开始谈论跟WB个性和可能选择
综合WOJ这两个消息,可以推测WOJ认为WB在KD离开後不会要求主动离队.
这他跟Van也提到WB是一个自我意识很强的人,他会决定自己想怎样打球和去哪里.
这点应该是WOJ认为WB不会提前离开(把事情做好做完),但也不意外WB在FA就离开.(这部分
他们不认为WB因为个性的关系会做出类似KD加入强队的选择,他喜欢自己主导一切)
但如果从雷霆的角度分析,假设推迟到WB取得FA离开而不做任何交易,那他们会跟今年KD
的情况一样什麽都得不到. 所以他们能做的可能是提前续约或是提前交易.
提前续约的交易从各种来源听起来是不可能发生.
而提前交易我认为目前看起来得看下季雷霆到季中的战绩如何决定. 如果WB带着这帮
人能打进季後赛, 那雷霆也没什麽理由做交易,只能硬着头努力争取WB取得FA後留下.
但如果雷霆季中的战绩很差, 那麽把WB打包换取重建的希望就会是一个很可能发生的事情.
所以再强调一次,WOJ这两篇消息表达的想法跟我原文提到的因果关系是不一样的.
一边是决定KD可能离开的原因, 一边是KD离开後WB未来可能会怎麽做.
其实KD的转队来龙去脉分析起来会比LBJ的例子有趣许多, 其中牵扯能推敲的因子较多
(注明:没有要把这两个例子分高下对错)
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1F：推 kukockuo: 很棒的分析文..大推 07/09 06:03
2F：推 katerina: 推推 可是酸民会无视 07/09 06:17
3F：推 koyosky: 现在的NBA版生态就是反勇反KD反油头 07/09 06:53
4F：推 yurikim: 反油头情由可原。。 07/09 07:53
5F：推 RodrigueZ810: 所以总版就是赢球正义呀 不用想那麽多 1-3时谁被酸 07/09 08:02
6F：→ RodrigueZ810: 下季夺冠那骂声就少很多了 那跨也会被拿出来讲 07/09 08:03
7F：推 kblbjmj: 感谢你的分析 07/09 08:05
8F：推 aapcao: 推好文 今年想为 KD 再去甲骨文看现场 XD 07/09 08:16
9F：推 CZH0830: 推 07/09 08:25
10F：推 hank7218: 推e大 07/09 08:33
11F：推 mark910150: 因为你并不是美国在地球迷，所以你没办法体会他们的 07/09 08:49
12F：→ mark910150: 感受与心情。 07/09 08:49
13F：推 whatahw1: 怎麽还有人在记仇...话说这篇分析的不错，我也觉得他跟W 07/09 09:14
14F：→ whatahw1: B的连限极限有限 07/09 09:14
15F：推 mark910150: 第一美国属地球队的支持者是非常狂热、且极具凝聚力的 07/09 09:22
16F：→ mark910150: 更不用说奥克拉荷马市民对於篮球的狂热远超乎想像。 07/09 09:22
17F：→ mark910150: 季後赛期间的雷霆主场战恐怖可不不只是球队， 07/09 09:22
18F：→ mark910150: ，还有那群清一色蓝的球迷。 07/09 09:23
19F：→ mark910150: 第二K. Durant 在超音速/雷霆共待了9 个年头， 07/09 09:23
20F：→ mark910150: 也算是球队实质上的领袖。要转队离开的方式有很多种， 07/09 09:23
21F：→ mark910150: 而K. Durant 却选择了和当初L. James 相同令人厌恶的 07/09 09:24
22F：→ mark910150: 方式－公开利用传播平台来宣告自己下一支球队落脚处。 07/09 09:24
23F：→ mark910150: 球迷不能接受的并不是K. Durant 转队，而是他选择 07/09 09:25
24F：→ mark910150: 的方式无疑伤害到了奥克拉荷马市的在地球迷， 07/09 09:25
25F：→ mark910150: ，被烧球衣只是刚好。 07/09 09:25
26F：推 JoeDeltaArt: 我也觉得是这样 卫少真的是问题症结 07/09 09:26
27F：→ mark910150: 第32010 年7月，K. Durant 在推特上公开评论 07/09 09:26
28F：→ mark910150: 组球星团的热火与湖人，并声称希望回到具备竞争力的 07/09 09:26
29F：→ mark910150: 时代，而现在做的却是同样的事情，这也是令人唾弃的。 07/09 09:27
30F：推 befly10015: 拿KD和LBJ比 LBJ离开骑士搞得多不愉快就不说了 KD自始 07/09 09:27
31F：→ mark910150: 以上在社团看到有人写的评论觉得讲得真的很好 07/09 09:28
你讲的一二三点, 跟我分析的内容有甚麽关系吗?????
我在说他可能离开的其中一个原因,你在提的确实其他东西.文要对题是基本礼貌吧?
你可以开个新标题好好抒发情绪. 谢谢
32F：→ befly10015: 至终都是个自由球员 07/09 09:28
33F：→ mark910150: 你是勇士迷当然会这样觉得今天如果是CURRY这样跳槽 07/09 09:29
34F：→ mark910150: 我才不相信你能心平气和地讲出这些话 07/09 09:29
35F：→ befly10015: 其实我真的想过阿 如果CURRY这样离开还会不会支持他 07/09 09:30
36F：→ befly10015: 如果CURRY真的在一个球队打了9年球 1冠都没拿到 那他 07/09 09:31
37F：→ befly10015: 转队我完全可以接受 当然我有看到一些板友说如果CURRY 07/09 09:31
38F：→ befly10015: 离队 不会再支持的言论 但我完全可以理解球原想拿冠的 07/09 09:32
39F：→ befly10015: 心情的 07/09 09:32
40F：推 mark910150: 我是觉得要将心比心地看待每一件事情毕竟KD在OKC当地 07/09 09:32
41F：→ mark910150: 球迷地位很高会有这样的骂声真的很正常 07/09 09:33
我完全没有想要阻止骂他的球迷去骂他,我也不会阻止你这样想.
我打这文章只是告诉你离开还有其他的可能原因,有兴趣的就看看和想想.
42F：→ befly10015: *员 07/09 09:33
43F：推 WildCloud: 赞！ 07/09 09:34
44F：推 AaronPan: 可以理解雷霆球迷的愤怒,但真的别拿Decision来比较,完全 07/09 09:45
45F：→ AaronPan: 没有可比性...... 07/09 09:45
46F：推 hank7218: mark大说的也有道理，以雷霆球迷来说，KD真的重伤了他 07/09 09:45
47F：→ hank7218: 们的心 07/09 09:45
48F：推 hank7218: 只能说只要是球队的一哥离开，除非是被球队卖掉，不然 07/09 09:47
49F：→ hank7218: 原地主球迷一定很难谅解 07/09 09:47
50F：→ arlun: 其实不管KD要转去哪一队 都会得到雷霆迷的愤怒 只要她不留 07/09 09:48
51F：→ arlun: 在雷霆的话 07/09 09:48
52F：→ arlun: 更不用说在台湾 或是在总版根本没有那麽多的雷霆迷… 07/09 09:49
53F：推 arbcs: 我说老实话他转来勇士是很爽没错 但这样跟去年夺冠的那种感 07/09 10:00
54F：→ arbcs: 动会差很多 虽然是很希望趁这机会再多拿几冠 07/09 10:00
55F：推 katerina: To mark910150, 原po是美国在地球迷唷，只是是在湾区 07/09 10:18
凯大和一些朋友跟我都是在旧金山生活的球迷.
我在旧金山待10多年了,因为老人的缘故看各种职业运动颇久..
说真的我对自由市场球星流动没太大反应,我最常提的例子是当年皇马银河舰队
一支球队有七名超级巨星,第一个转进皇马的是在死敌巴萨的Figo..
欧洲职业足球没有薪资限制,所以名门球星汇集很常见.
当然,有没有薪资限制的利弊,又能发一篇文章了
56F：推 onetooneya: 不懂在网站宣布哪里不妥，难道要什麽都不说，只偷偷跟 07/09 10:42
57F：→ onetooneya: 联盟说，然後让记得去报吗？ 07/09 10:42
58F：→ onetooneya: 记者 07/09 10:42
59F：推 alexizakkk: 推 07/09 10:51
※ 编辑: eirose (73.158.100.62), 07/09/2016 11:20:59
60F：推 User0: 推 07/09 11:14
61F：推 peterhsuan: ㄏ 只会分析这种东西来减轻自己罪恶感 07/09 11:41
笑, 罪恶感何来?
我又不是KD,我也不是勇士老板或球员, 现在是幼稚园吵架吗?
有啦,万一你被水桶我可能会有罪恶感.
62F：推 a1327747: 推，KD已经低调处理了，公布前也有致电给总管，若要拿 07/09 12:04
63F：→ a1327747: 来跟迪西逊比真的无言，姆斯离队後跟骑士搞得多难看阿， 07/09 12:04
64F：→ a1327747: 何况KD也没降薪 07/09 12:04
65F：推 katerina: 没啥罪恶感啊~ It's all business 07/09 12:09
66F：推 hyperfrog: 补自由球员还要有罪恶感哦...笑了 07/09 12:12
※ 编辑: eirose (73.158.100.62), 07/09/2016 12:21:09
※ 编辑: eirose (73.158.100.62), 07/09/2016 12:29:09
67F：推 yun0215: 对勇士这方来说 补自由球员到底要有啥罪恶感XD 07/09 12:28
68F：推 C00L: 罪恶感XDDDDDDDDDDDD 你要不乾脆说勇迷要因为收了KD这件事不 07/09 12:44
69F：→ C00L: 道德 集体捐款+公开道歉算了 哈哈哈 对於这种摆明就是要酸的 07/09 12:44
70F：→ C00L: 勇迷也不是吃素的 07/09 12:44
71F：推 alicelee1218: 追KD的不只有勇士，要有什麽罪恶感XDDD 就算去年一 07/09 12:49
72F：→ alicelee1218: 整季都在招募KD也不保证他会来，虽然最後真的来了 07/09 12:49
73F：推 hyperfrog: 海巡的真的很逗 07/09 12:53
74F：推 jaworuji: 推 看比赛时常常觉得KD和WB的打法没有那麽合 07/09 13:05
75F：推 s82901: 底西逊跟网站公布一样？？？？ 07/09 13:20
76F：推 Dennis5566: 说个笑话:73胜+全票MVP的球队要抱前任MVP的腿才能夺冠 07/09 14:20
77F：推 dellima: 好文推 07/09 14:21
78F：→ onetooneya: 又一个逗比 07/09 14:26
79F：推 alicelee1218: 我是比较好奇西河2017不确定是否留下(无论KD留不留) 07/09 14:29
80F：→ alicelee1218: 的说法，不过现在也不得而知了 07/09 14:29
81F：推 onetooneya: 雷板有篇woj说西河应该会留的消息（至少现在看来是这 07/09 14:32
82F：→ onetooneya: 样） 07/09 14:32
已在原文末段加上对WOJ的消息做补充
83F：推 hyperfrog: 海巡也有点创意好吗?罪恶感那个还比较好笑耶，你是不是 07/09 17:29
84F：→ hyperfrog: 该检讨? 07/09 17:29
85F：推 whatahw1: 很多人在意的点是KD选择的勇士还没他就是夺冠热门，当 07/09 17:54
86F：→ whatahw1: 时LBJ的选择的队伍还没进过冠军，说真的你要说wade,bosh 07/09 17:54
87F：→ whatahw1: 就进的了冠军加夺冠我也不知道，毕竟没发生过 07/09 17:54
88F：→ kaede0711: 我怎麽没记错15冠军好像是勇士啊,说笑话的要不要查一下 07/09 18:15
89F：→ kaede0711: 另外在我眼里KD转队跟LBJ转队差不多,所以完全可以理解 07/09 18:16
90F：→ kaede0711: 雷霆迷的愤怒,但勇士这边的立场只是做该做的事而已 07/09 18:16
91F：→ kaede0711: 就跟很多人嫌弃LBJ嫌弃的要死,但球队还是巴不得想要他 07/09 18:17
92F：→ kaede0711: 另外我觉得很多人记忆上好像冲突很大,或是为了拿来跟KD 07/09 18:20
93F：→ kaede0711: 区别,说LBJ加入的是未知的强队坦白说这装傻装过头了 07/09 18:22
94F：→ kaede0711: 三王刚组成时的舆论冲击,赌盘,球星发言几乎都看得出来 07/09 18:23
95F：→ kaede0711: 这根本是个「拿个冠军」刚好的阵容组成,顶多一些舆论 07/09 18:23
96F：→ kaede0711: 会评断说Wade LBJ的持球手风格冲突或是板凳组成 07/09 18:24
97F：推 mark910150: = =勇士迷真可怕这样讲就受不了喔哈哈好啦勇士迷我惹 07/09 18:33
98F：→ mark910150: 不起可以了吧 07/09 18:33
99F：推 hyperfrog: 说不赢就开群潮哦?以你的这种程度是真的谁都惹不起啊XD 07/09 18:36
100F：→ GSWarrior: 不喜欢勇士大可不必反串 还烙一句没意义的话zzz 07/09 18:38
101F：→ GSWarrior: 直接离开勇版就好了吗 07/09 18:38
102F：→ GSWarrior: 海巡来勇士留言也不是来讨论 纯粹找碴...何必呢？ 07/09 18:39
103F：推 cslf20: 这麽好的文怎麽不转总版? 07/09 23:34
104F：推 peterhsuan: 对啊怎不转总版 07/09 23:35
又为什麽要转总版? 勇迷发勇版不就刚刚好^^
而且勇版有管事水桶不手软的版主,能少看一些没文化的脏字破坏讨论心情多好.
105F：推 onetooneya: 其实我觉得原PO前几篇的推文讲的比较仔细 07/09 23:38
106F：→ onetooneya: 而且这种场外的事情一直吵实在也没什麽意义 07/09 23:39
107F：推 versace: 又有某p某c二小白海巡喔 07/09 23:57
已在原文末段加上对WOJ的消息做补充
※ 编辑: eirose (75.144.242.78), 07/10/2016 06:10:58
※ 编辑: eirose (75.144.242.78), 07/10/2016 06:13:04
108F：推 timon7063: 泪推反指标 原PO可是为了勇士吃了一个月的素 07/10 08:49
109F：→ timon7063: 虽然他季後赛观战纪录狠吓人.... 07/10 08:50
110F：推 pterence123: 忍龟当然是KD转队的其中一个大关键 不过他们感情 07/10 10:49
111F：→ pterence123: 好坏也不得而知 不可能一起打球还闹不和 就太幼 07/10 10:49
112F：→ pterence123: 稚了 会被雷霆球迷骂死吧 现在就是结果很明显阿 07/10 10:50
113F：→ pterence123: 跟咖哩当队友 "似乎"比跟忍龟当队友 让KD觉得更适 07/10 10:51
114F：→ pterence123: 合自己 07/10 10:51
115F：→ pterence123: 而且说实在的 球员能打球的时间有限 用这未知的 07/10 10:53
116F：→ pterence123: 一年 去换取未知的未来 是一个正常人都知道该选 07/10 10:53
117F：→ pterence123: 什麽 我看如果今天是姆斯的商业头脑 大概自由交易 07/10 10:54
118F：→ pterence123: 第一天就跟勇士签了 根本不会像KD还拖这麽久 07/10 10:55
119F：推 special30708: 其实KD不高调吧，他也只有最後做决定才说话 其他大 07/11 13:45
120F：→ special30708: 部分都媒体在炒作阿 07/11 13:45