作者malemow (马力墨)
看板Future-Star
标题Re: [讨论] 好炸!
时间Fri Feb 15 21:55:27 2008
再来回味一下我们的老朋友
耐操有口碑的风神
http://www.thebaseballcube.com/players/H/Jonathan-Hurst.shtml
在兄弟的洋将史当中 以有挡头 有压制力为号招
2000年 16W 10L 217IP
2002年 16W 8L 1S 217IP
2003年 12W 4L 149IP
2004年 17W 9L 3S 176IP
2005年 9S 9L 184IP
era:2~3之间 平均每年可以贡献14胜 190局
多麽高质量的宰制能力
靠的是他的体力惊人? 还是除了体力以外他的球技本身高过中职一个等级
可以靠着实战技巧讨生活?
检视风神生涯
20岁 第一年12场先发出赛57局 4W 3L
21岁 第二年 RK一口气跳到AAA 那年投了33局(RK~AAA AAA只有投一局 炸掉)
22岁 第三年 重新再从A+出发 投了58局
23岁 第四年 A+~AA 共投了38局 不过明显站不稳AA
24岁 第五年 第一次被降回A(交易出去) 然後在季中连跳三级(A A+ AA)
明显站稳AA 该年共投了218局 其中约有100局是在A+投的 AA投了67局
经过两年的AAA 每年固定约120局的洗礼後 游走於AAA~MLB之间
旋後赴墨西哥打球
31岁又回到MLB体系 在AA-AAA等级的联盟出赛了45局(半季) 尔後来到台湾
除了24岁跳级年之外(事实上是先降级 回原级确认後 再跳级)
生涯当中并没有像在台湾出赛局数之多 胜投之多
威猛如风神 在初进入职棒系统洗礼的时候第一年也才投了不到60局
12次出赛 12次都是先发 换句话说新人先发平均才5局不到 -_-
这样搅和了4年才开始 才稳定的施以长局数的先发
每次的尝试高强度的跳级(A-AA AA-AAA AAA-MLB)之前
都会先给60局的试验 60局投的好就升级 炸掉了就再回原级
原级再度升上高一阶时 会再次给60局的测试 随後慢慢延长到100~120局的试炼
确定无恙之後 再行升级 反覆的确认 直到升上MLB 或者被洗出这个系统
为什麽举风神? 因为他是球迷印象当中吃局数大王 胜投制造机 洋将当中的
救世主
公认体力好 耐操 堪称是教练数落土投不耐操的好例子
"人家都三十好几了还那麽耐操"
事实上
小联盟开始操他的时候 他已经加入职棒五年了
在他初出加入职棒的前几年里 是个一季先发12次 勉强只能丢5局小肉脚
没有人一开始就是耐操的 任何的升级 延长局数投球
都是评估过的且循序渐进的 而且循序渐进的单位是
年!!!
更不会有RP不到一个月既跳级又转SP 还要他周周先发的神鬼调度
喊出十胜 球迷还觉得很助兴!
我不敢讲说风神就是典型MLB养成的例子 我也不敢讲说我所解读的是正确的
只是就我的感想提出我的看法 当然他很可能是错误 或者没有样本代表性的
也或者你可以放国情不同的大绝
兄弟没有自己养成王牌成功过 上一个王牌人家是这样养出来的
应该相当的有说服力的借镜
当然如果能让上一任王牌来养下一任的王牌 似乎也是不错的主意
(一军教练中入 二军教练风神 新签约新人一律到二军去先待半季)
或许我跟板上的大家的意见很不同
不认为新人球季投越多越好
对於喊出10胜口号嗤之以鼻 甚至会令我度烂到不想去现场看球
我想说的是 买嘉瑞才20岁 慢慢来 急不得 好好养 好好用真的可以威很久
还有 风神在20岁的时候 在台湾教练的眼中 也是很不耐操的
但是 人家到30岁後却还是一尾活龙
王牌投手
比的不是新人球季 而是生涯球季!
--
年轻投手通常会在被虐待性增加工作量的次年展现疲态，
换句话说，你可以在训练不足的当下跑完马拉松，
然而，你的身体却要付出极大的代价。
我把它称为「Year After Effect」。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.105.18.221
1F：推 CKCDY:这个板谁说10胜很高兴的 = =? 02/15 21:58
2F：→ CKCDY:我比较倾向投2(周)休1(周)，每场在80~100球控制 02/15 21:59
3F：推 eilgreen:其实我一直都了解大大您要表达的东西 我也颇认同 02/15 21:59
4F：→ CKCDY:王光辉快来看呀 我写在这边 ._.\~/ 02/15 22:00
5F：→ eilgreen:不过在中职 目前无法期待有这麽完善的养成 02/15 22:00
6F：→ eilgreen:总之 这是一个职业联盟成长过程吧 02/15 22:00
7F：→ CKCDY:至於SP或RP我倒没有一定的想法 02/15 22:00
8F：→ eilgreen:像阿福 或用阿钙这样的说明书 然後慢慢改进 很不错了 02/15 22:01
9F：→ yrt3168:王光辉到底是哪里来的自信要给买周周先发? 02/15 22:01
10F：→ yrt3168:小庄在业余是先发吧!? 还不是投一场就被盗总给搞挂了。 02/15 22:01
其实我一开始写的时候是想抓一下中职王牌洋投的筛选指标
(以去年在 AA AAA Atl(独盟)局数累积大於几局才能强到有吃局数的余裕 )
写着写着就跟买嘉瑞养成混在一起做撒尿牛丸了
囧
※ 编辑: malemow 来自: 59.105.18.221 (02/15 22:05)
11F：推 hollows:XDD 我明白你的意思 02/15 22:02
12F：→ hollows:但是你的养法 在中职 几乎不可能XD 02/15 22:04
13F：推 tzhlin:(乐观)反正辉总讲了也不见得照做,例如去年讲的攻击野球. 02/15 22:05
14F：→ hollows:签了大物不让他在一军投 是因为一军太弱了XDDD 02/15 22:05
※ 编辑: malemow 来自: 59.105.18.221 (02/15 22:09)
15F：→ Sheffield3:我觉得庄培全是自己投挂的 不关盗总的事 还没开始操 02/15 22:06
16F：→ hollows:是因为一军太弱 所以没有耐心慢慢磨XD 02/15 22:06
17F：→ Sheffield3:他就因为连续暴头搞到自信全失 表现根本判若两人 02/15 22:06
18F：→ hollows: 小庄根本就没操到吧... 02/15 22:06
19F：推 EJ6:事实上强如阳建福,也是在第二年被陈威成跟廖俊铭给搞出毛病的, 02/15 22:08
20F：推 yrt3168:我记得小庄生涯初先发投完就受伤了。 02/15 22:09
21F：→ EJ6:阳建福的第一年(或是第一个半年),是在佩卓的严密控制下长大的, 02/15 22:09
22F：→ yrt3168:暴头是後来才有的事情，会这样提是因为他那年没有春训。 02/15 22:10
23F：→ EJ6:不过可悲的却是,佩卓在当年的下半季就是因为严密控制阳建福, 02/15 22:10
24F：→ EJ6:结果被牛迷跟球团给冠上一个没有全力冲战绩,被贵队拿下下半季 02/15 22:10
25F：→ EJ6:冠军後失去投手教练的位置(变成牛棚教练) 02/15 22:11
26F：推 Sheffield3:佩卓还差点救了阿甘........ 02/15 22:12
27F：推 EJ6:强如阳建福,生涯前3次出赛都是中继,而且还是一周只一场,前2次 02/15 22:13
28F：→ EJ6:次先发各只投5局 02/15 22:14
29F：→ Sheffield3:美国农场来的还是比较有概念 XD 02/15 22:15
30F：推 yrt3168:所以问题不是出在洪领队设定了激励奖金目标，根本是教练 02/15 22:15
31F：→ yrt3168:自己的评估和养成有很大的问题。 02/15 22:16
32F：→ EJ6:阳建福新人年大概只打了3/5球季,共投67局,换算成整季的话,大概 02/15 22:15
33F：→ EJ6:是100局左右,但是请注意,阳建福在业余就是SP,而且已经是ace 02/15 22:16
34F：→ eilgreen:象队的投教是日本的 看来没这麽保护新人 02/15 22:17
35F：推 Sheffield3:你知道 我知道 独眼龙也知道 但是王光辉不知道就没屁用 02/15 22:18
36F：→ Sheffield3:只能说无奈阿 02/15 22:18
37F：→ Sheffield3:看看中入会不会比较有sense 02/15 22:18
38F：推 yrt3168:所以一开始中入回来我是一则以喜一则以忧。 02/15 22:18
39F：→ EJ6:如果要举反例,莫过於蔡仲南了..当年在陈威成跟廖俊铭的错误使 02/15 22:18
40F：→ yrt3168:比较起中入，我会比较相信养父铁或者是风神。 02/15 22:19
41F：→ yrt3168:不过中入指导功力应该是不用质疑。 02/15 22:19
42F：→ Sheffield3:我对中入的期待是至少要有延长春训跟球数控管的观念 02/15 22:20
43F：推 CKCDY:有呀 当年要保护庄宏亮 结果被领队一句话就... 02/15 22:20
44F：→ EJ6:用下,立刻固定周周先发,结果投到第7场就爆炸,多久?2个月..至於 02/15 22:19
45F：→ Sheffield3:周周先发在买弟够好用的前提下看来是无法避免了 02/15 22:20
46F：→ EJ6:後面还是硬撑为全季就不用多说了,投球品质全部不见.. 02/15 22:21
47F：→ malemow:养父铁?他不是对sky说:手痛?!用心拼手怎麽会痛?心都没有了 02/15 22:21
48F：→ Sheffield3:天大地大洪领队最大 教练团若脑袋清醒也希望小河别来乱 02/15 22:21
49F：→ malemow:我记得棒球周报有一集去访问他那天骂了sky什麽 他自己口述 02/15 22:21
50F：→ Sheffield3:小河好不容易转好人 别又变恶魔阿 02/15 22:22
51F：推 yrt3168:养父铁那个时候还没去美国，去过美国他观念和心态都差很多 02/15 22:22
52F：→ EJ6:蔡仲南刚年跟贵队买嘉瑞一样,因为谈签约谈很久都没啥春训.. 02/15 22:22
53F：→ Sheffield3:sky的事我还记得 而且他也被50骂过 五告虽 02/15 22:22
54F：→ Sheffield3:受伤好不了还被质疑心态有问题 02/15 22:23
55F：→ EJ6:蔡仲南是业余SP王牌不用多说,买现在应该还没当年蔡等级,要周周 02/15 22:23
56F：→ EJ6:先发?希望贵队不要在2个月後就只能期待"下一位"了 02/15 22:23
57F：→ Sheffield3:健康的蔡根本不是中职等级的投手吧 XD 但投球机制的问 02/15 22:24
58F：→ Sheffield3:题加上滥用就炸了....... 02/15 22:24
59F：推 yrt3168:没关系啦，洪领队钱都当X纸在烧，教练团狂操选手也不是第 02/15 22:24
60F：→ yrt3168:一次了，这次我很聪明的先不期待了。 02/15 22:25
61F：→ yrt3168:尤其是在王光辉又喊出口号之後，我相当担心270又烧了。 02/15 22:26