作者ffaarr (远)
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标题Re: [心得] 安联锁利定期定额使用经验
时间Fri May 21 14:50:57 2021
定期定额锁利功能,就是类似自动化实现
很久以来都有人在说的「定期定额固定比例停利续扣」
所以不是说u大的介绍文或这个工具不好。(工具本身
算中性,是帮助实现特定策略的方式,加上有免手续费
算是优点)
而是在於这个策略本身存在很多问题,然後也先说:
策略有问题或缺点,不代表一定不能用,因为每个人
使用策略的前提和理由都不同,适合的选择也不同。
例如,像上篇文推文中讲的,如果买基金的重要理由是
happy,而不是理财的目标,那选择一直停利能让自己
常常happy的方式,当然很合理。
但选择的前提,还是要基於了解它的缺点,了解之後
还是觉得它适合自己,愿意承受这些缺点来换它的好处。
这样就是合理的选择。
所以以下就是介绍这个策略的问题:
一、报酬:
我们选基金,至少是假定选一个长期向上机率较高的基金,
再加上如果我们没有办法 判断短期走势和高低点
(如果能判断走势应该更不会用固定%停利又续扣,详後述)
所以我们可以假定,在任何时间点,
该基金的上涨机率大於下跌,持有的期望值大於持有现金,
所以如果设定一支基金15%(或其他%)停利
让投入的部位归零重来,就会让未
来的预期平均报酬降低。( 当然实际上可能有些
状况下会增加报酬,但各种状况平均下来就是
降低)
*小结与建议: 降低预期平均报酬是所有停利策略的基本缺点,但不是因此就说
停利一定不好,重点是你拿这个代价换到了什麽,划不划算。
二、保住获利的效果:
很多人停利的理由是保住获利,但真正能保住获利的
停利,是停利赎回之後,这笔钱不再投入风险资产,
放入定存或直接用掉,这才叫真正的「获利入袋」。
反之,如果这笔钱再投入就有可能损失掉。也就是
如果你停利之後还续扣,就并没有一定能保住获利。
那麽虽然不能确定保住获利,那麽
退而求其次,这样作是否比较能保住获利呢?
答案是不一定,要看後续的市况而定。
如果後续的市况是先下跌,自然有停利有达成保住获利的效果,
但如果後续是先上涨再下跌,先停利反而可能让获利更快消失。
例如一次扣1万元,平均价位买在100元,在部位5万元价格115元停利之後续扣,
之後先涨到125元左右盘整,又扣了5次款之後再涨到135元(成本在125左右所以
未能停利),再盘整了一段时间扣5次,之後回跌到120元,
这时先停利的这个人,先停利赚了7500元,但又把停利的钱续扣投入之後
赔了7556元,不但没保住获利还倒亏56元。
但如果另一个人一直扣款没停利,这时的总报酬会是正2444元。虽然也没有
完全保住当初所有的获利7500,但至少还保住一些。
*小结与建议:
如果你目标是为了特定的理由保住获利(例如这笔钱有特定的用途)
达到获利目标之後停利,然後拿来用在这个目标用途上,
就确实能达到保住获利入袋为安的效果。但
如果这笔钱之後还要再买同一支
或其他支基金,就并没有保住获利的效果。随时都可能再亏掉。
三、控制损失风险
停利策略,因为平均资金在里面的时间金额会下降
整体的波动必然小於持续投入长期持有的作法。
(代价就是1讲到的,平均预期报酬的下降)
但在思考损失风险的时候,其实更重要的不是平常的波动,
而是「最惨的状况」
因为即使选到了一个长期向上的标的,如果中途帐面损失过大,
或亏损的期间过长,造成
投资人心理上或财务上无法承受而被迫退出,
就会造成确定的损失,会是投资时一个很大的风险。
这点u大在上篇文章中,也有了很好的提醒,在投入一个标的之前,
应该要先去看它过去的最大损失风险,了解最糟的可能状况,是否自己能承受
再以这个为基础思考投入的方式。
但「定期定额固定比例停利赎回续扣」的策略是否能有效 管控风险呢?
我的答案认为是不能,这种机械操作策略在一些状况下的确可以降低风险,
但不少状况下会让风险超过投资人可接受的状况。
以下是一个简化的例子:
假设投资人A可接受的风险,是总共帐面亏损是20万元,超过这个
数字之後,A的心理就会无法承受影响到日常生活而非得赎回。
现在A定期定额每月1万月投入一支最大下跌风险在50%的基金X
并采用了15%停利续扣的策略。
开始扣款之後,基金X上上下下起伏,有时涨起来扣了款又跌
回来,一直没能达到停利目标,扣了3年半之後,累积金额也到
了40万左右,但帐面仍为亏损,这时A相信基金的表现只是
暂时不好,仍会长期向上,按照既定策略在亏损时应继续
定期定额投入。
但很明显地,这时继续投入就风险控管来说是错的,
超过40万的部位投入这个基金,就有可能在最糟的
状况下承受超过20万的损失。 这是不管後续怎麽持续在
下跌的时候投入都不会改变的事。
但自动停利策略无法控制这样的风险超标。
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以这个例子来说,A的合理的风险管控,就是要让
投资於X基金的部位不要超过40万,一旦超过就有危险,
但在这之前,提前减少部位(停利)虽然能降低波动,
(代价是降低预期报酬) 但这种提前停利还一次让部位全数归零,
对A来说并非真正必要的,反而是可能增加了很多非必要的闲
置资金。
更好的控管方式,是在部位到达40的时候停止投入(或
者接近40万的时候就开始减少投入) ,因为上涨而让部位
超过40万的时候开始卖出超过的部位来控管部位恢复到合理
大小。
而非用与风险不直接相关的 绩效% 停利 的方式,在损失
预期平均报酬的代价下,极不精确地控管风险。(有时
风险太大控不到,有时又过度控管)
*小结与建议:
固定比例停利续扣并不是控制风险的有效率方法,它是否能有效降低
控管风险不是掌握在自己手上,而是无法确定的市场走势。
选择掌控自身部位大小(可以是绝对大小,或是占资产中的比例大小)
才是更有效控管风险的方法。
四、股灾时有现金可以投入:
如前所述,停利会让投入部位减少,平均现金部位增加,
因此平均而言,会让股灾时有较多的现金可以投入。
但这只是「平均」,不代表一定能这样。
如果你刚好停完利就股灾,当然就有现金可以投入,
如果市场长期盘整之後才股灾,一样会有很多资金在里面
如果市场持续下跌,也可能一直投入一直投入,投到真的股灾以後没钱了。
所以,这是一个「可能让股灾时有现金投入,但也可能不行」的作法。
另外,也可能反过来,一直停利,一直有很多的现金,结果股灾却一直不来。
反而让更多的资金没有效率投入,降低了报酬一直却没达到想要目的。
如果认为股灾时有现金这点很重要,用一个「确定股灾时会有现金」
的策略会更合理。 例如,固定比例或数量的资金留作股灾时才投入的资金,
无论如何平常都不会投入基金中就好。会比还要看市况
的停利策略更有效。
小结与建议:
如果目的是希望股灾有现金加码,直接保留希望的现金是最有效的方式。
五、如果对市场高低有一定的看法:
以上四点说明,都是假设基金新手,或虽然不是基金新手,
但对於短期的市场高低,进出时间都没有特定想法(例如我就是这样)
也就是各种走势的可能性都有的情况下,停利策略并没有什麽达成特定目标的
明显优势。
但一定也会有人对市场有些看法,例如觉得涨高之後,回跌的机率比较大,这样
停利自然有一定的合理性。
的确,如果在一个位置,下跌的机率大於上涨时,停利不管是预期报酬、风险
或保住获利 都会比继续持有要有利。
但如果一个人有一定能力作这样判断的时候(不用神准,只要准度超过
平均就好),「固定%停利」就是更不合理的作法。
固定% 是基於个人的成本 衍伸的基金特定价位,但要知道每个人买同支基金
的价位一定不一样,A涨15%和B涨15%的价位一定也不同, 难道市场会
因为看到A买的价位,就会到上涨15%位置跌的机率大到应该要买(停利)?
更合理的作法,应该自行是以能判断市场涨跌的方式(不论是线型、市场消息、
价位高低、经济数据… )来决定什麽时候应该停利,而不是拿一个
没根据的 10%、15% 来停利。
至於停利之後续扣就更矛盾了,假如有个人判断涨15%的位置刚好是下跌的机
率高应该停利,那合理的作法应该是停利赎回之後,
先看看之後市况或涨跌,再决定要不要续扣,还是先观望,
或者不想全部的部位离开市场,赎回一部分也很合理。
同一个价位,市况没改变的前提之下,先卖全部又再买一部分回来,完全是矛盾的作法。
小结与建议:如果自己认为有判断市场的能力,就按自己的判断方式
订出合理的进出方式,固定%停利续扣明显和这个矛盾。
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全篇结论与新手建议:
「定期定额固定%停利赎回再续扣」
是如本篇所说,有很多缺点的策略。但如果投资的目的是
以乐趣或成就感为主(我认为这点也很重要没错),也觉得这些缺点
和代价可以接受,当然使用u大介绍的「锁利定期定额」
是不错的工具。
但本身建议如果新手要投入基金,
又选定标的之後(这个其实并不容易,但这不是这篇主要
探讨的点)
在控管好自己的资金(预留足够的急用金,让投资的钱不会短期用到)
和风险的前提之下(如文中所述,确认自己
能承受的风险,算出自己能投入最大部位数量,确保不超过
),定期定额长期持有,而不是看绩效% 杀进杀出,
我认为是更合适的作法。
然後,虽然我并不怎麽建议(跟我的投资方式主张长期持有不同)
但如果目标还是想要学习进出方式,就建议去学,
然後用学到的方式试着来订进出策略,并从中逐步
学习,这也会比用固定%停利续扣要合理。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.141.11.231 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Fund/M.1621579860.A.B00.html
※ 编辑: ffaarr (220.141.11.231 台湾), 05/21/2021 15:01:32
1F:推 uyulala: 推,投资要考虑的事情真的很多,感谢f大贡献好文 05/21 15:15
2F:推 uyulala: 感觉f大有财务金融相关背景,写文真的很严谨 05/21 15:58
3F:推 TKCH: 是多啦王! 05/21 16:22
4F:推 s0011121: 多啦王! 05/21 17:54
5F:→ ffaarr: 啊,就是分享心得交流啦,我不是金融背景的。是学历史的 05/21 18:17
6F:推 dobedobedo: 推 05/21 18:32
7F:→ opm: 我没有考虑那麽多,我现在集中注意力5分钟都觉得有点困难了 05/21 19:28
8F:→ opm: <--地理系出品,待过3家银行,邮局,目前...,社会保险业? 05/21 19:30
9F:→ opm: 分析自己的需要跟能力,找些凑合点的东西丢丢就算了? 05/21 19:30
10F:→ opm: 人的时间,精力都非常有限...-.-虽然有无限的可能性 05/21 19:43
11F:→ opm: 被实现的常常只有一点点 05/21 19:43
12F:推 daintyguest: 看文增长知识,补充没想到的地方,感谢:) 05/21 23:41
13F:推 rainsilver: 推这篇 投资时心里层面是最重要的 所以选用某些并不一 05/22 09:26
14F:→ rainsilver: 定会提升报酬的策略 但是可以增加自己的心理承受能力 05/22 09:26
15F:→ rainsilver: 也是满重要的 05/22 09:26
16F:→ bn93001: 感觉很像定期定值投资 有获利就赎回获利的部分 或者减少 05/22 22:44
17F:→ bn93001: 下一次投资的金额 05/22 22:44
18F:推 oak2002: 感谢U大跟F大 获益良多 05/26 00:03