作者secret4290 (小四妤妤妤ω@￣︶￣@ψ)
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标题[讨论] 大家是不是对基金有甚麽误解?
时间Wed Nov 25 10:50:57 2020
最近在PTT其他版上，会看到投资新手询问投资建议。
多半网友都会表示无脑0050，0056或是2330，或是说不要买基金，另外也会有热心大大在
下方解释基金绩效。
小弟我刚在基富通开户，趁着年底还有一些申购优惠，先买几支基金起来。
但我自己也才刚踏入投资这块，不懂大家对於基金有甚麽误解??
想问版上资深大大们，对於投资股票和基金的看法???基金感觉没有到很差呀，虽然可能
扣的费用会高一点，但绩效甚麽也都算还不错吧~~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.242.68.25 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Fund/M.1606272659.A.372.html
1F：推 RS44: 0050 0056也是基金 只是可以在次级市场进行交易 11/25 10:52
2F：推 uyulala: 也不算误解吧,一是对费用最小化的坚持态度和追求,二是对 11/25 11:09
3F：→ uyulala: 基金经理人是否能长期打败大盘的质疑 11/25 11:09
4F：→ moom50302: 挑对基金的眼光和时机很重要，所以花相同时间追逐获利 11/25 11:16
5F：→ moom50302: 的前提下，基金的确不是优先的项目之一，基金说白了就 11/25 11:16
6F：→ moom50302: 是你花一笔钱请人帮忙投资，因此不太能指望赢过大盘。 11/25 11:16
7F：→ moom50302: 但对於散户只能呵呵，自己操作不要赔就谢天地了。 11/25 11:16
8F：→ moom50302: 个人是分散资金在不同的操作工具上，各有长短，不了解 11/25 11:18
9F：→ moom50302: 的人才会一昧的抗拒或说短 11/25 11:18
10F：→ gtomina8810: 不算误解 基金费用真的跟割韭菜没两样 11/25 11:22
11F：推 baliuzeger: 为什麽要买又贵又笔大盘差的东西？ 11/25 12:27
12F：推 dowcher: 施罗德疯狂涨喔 嬴爆了下市的元石油 11/25 13:03
13F：→ dowcher: 会赚钱狂印钞票比较重要 11/25 13:04
14F：→ dowcher: 路人的认同是能吃或换钱吗？ 11/25 13:04
15F：→ dowcher: 你又不在基金公司上班 管路人看法是要干吗 11/25 13:04
16F：→ dowcher: 能疯狂印钞票的东西不是人人懂得买的 11/25 13:05
17F：→ dowcher: 不然这世上还会有穷人吗 11/25 13:05
18F：推 gtojeff: 不一定ETF都胜基金。选对基金比较重要! 刚刚算了一下 台 11/25 13:11
19F：→ gtojeff: 湾大坝 vs 0050 etf (把0050配息3.6元加回去)以1月2日至 11/25 13:11
20F：→ gtojeff: 11月24日 净值 vs (收盘+配息) 为 19% vs 21% 小输0050 11/25 13:11
21F：→ gtojeff: 。 11/25 13:11
22F：→ gtojeff: 但是 以 QQQ vs VGT vs 贝科技基金的结果是 38%(+3次配 11/25 13:15
23F：→ gtojeff: 息) vs 34%(+3次配息) vs 64%。 所以还是觉得选对基金比 11/25 13:15
24F：→ gtojeff: 较重要! 提供参考 11/25 13:15
25F：推 RS44: 因为要选到能长期打败大盘的基金不简单 11/25 13:16
26F：→ RS44: 有人高於平均就一定有人低於平均 11/25 13:17
27F：推 dowcher: 有人买台积电还是赔一屁股的 去爬个股版 11/25 13:37
28F：→ dowcher: 那些人是不是对台积电有什麽误解 11/25 13:38
29F：→ dowcher: 赔钱不代表就是误解 是脑子的问题 11/25 13:38
30F：推 dowcher: 很多台湾人常常觉得专业不用钱 使用者不需要付费 医生是 11/25 13:41
31F：→ dowcher: 服务业 11/25 13:41
32F：推 UweBoll: 基金长期打败大盘确实不易，但以台湾人持有基金的平均时 11/25 13:43
33F：→ UweBoll: 间。。。不需要考虑“长期”。会投资的人就算买基金，长 11/25 13:43
34F：→ UweBoll: 期绩效也会胜过买ETF的傻蛋。 11/25 13:43
35F：推 dowcher: 像施罗德能源基金那麽会操盘今天一天涨8.53％ 内扣多少 11/25 13:45
36F：→ dowcher: 我根本不在乎 印钞票都来不及了 笑死那些自以为聪明自己 11/25 13:45
37F：→ dowcher: 在台股下单元石油正2搞到下市的 11/25 13:45
38F：→ dowcher: 现在平台又都出免手续费又免保管费 又是算境外收入 都不 11/25 13:46
39F：→ dowcher: 用课税 高所得的才要玩基金 玩台股etf的是有什麽误解？ 11/25 13:46
40F：推 girld: 我的认知基金分二种 11/25 13:48
41F：→ girld: 1.自己买的基金，透过做功课选择。 我目前做法 有赚 11/25 13:48
42F：→ girld: 2.理专介绍的，相信专业的。以前的做法 有赔 11/25 13:48
43F：推 joe83523: 我也觉得很奇怪 最近PTT只要说到投资 都会有推文说绝对 11/25 14:25
44F：→ joe83523: 不要基金 有免手续费的通路可以下单 也有真的厉害的操 11/25 14:25
45F：→ joe83523: 盘团队可以赢大盘 没那麽不堪 11/25 14:25
46F：推 soulrose40: 能赚钱的就是好工具 都试试就知道了 11/25 14:31
47F：推 RS44: 请问有没有哪些基金是类似VT和VTI 11/25 14:36
48F：推 donylin: 我自己是认为基金平台出来後，基金才开始比较友善 11/25 14:38
49F：推 dowcher: 基金平台出来非常非常的久了…… 11/25 14:40
50F：推 UweBoll: 投资版的食物链 海外券商ETF>复委托ETF>台股ETF>平台买 11/25 14:41
51F：→ UweBoll: 基金>银行买基金>投资型保单。如果你对别人的投资有意见 11/25 14:41
52F：→ UweBoll: 仅仅是成本，其他连个屁都讲不出来，那你是在大声什麽? 11/25 14:41
53F：→ dowcher: 还是好多盘子去跟银行买 保单买 11/25 14:41
54F：→ dowcher: 那些使用者不想付费的想吃霸王餐的 还会对内扣很有意见 11/25 14:42
55F：→ dowcher: 因为他们觉得别人的专业都要免费提供 11/25 14:43
56F：→ dowcher: 免费操盘 只准赚不准赔 11/25 14:43
57F：→ dowcher: 到底是谁误解了什麽 投资市场有赚有赔 台股 etf 甚至美 11/25 14:44
58F：→ dowcher: 元保单都会赔汇率 11/25 14:44
59F：推 uyulala: 我觉得那个不叫食物链,叫鄙视链XD 11/25 14:45
60F：推 UweBoll: 没错。。就是鄙视链，这更贴切。 11/25 14:45
61F：→ uyulala: 我有个朋友买投资型保单,他的业务员帮他顾转换顾得很好, 11/25 14:48
62F：→ uyulala: 所以他对自己要在基金平台上买基金就很不积极XD 11/25 14:48
63F：→ uyulala: 所以我真的觉得重点是能不能赚钱,而不是费用有多便宜 11/25 14:49
64F：推 dowcher: 那真的非常少见的保单业务员 通常都是越转越烂 不然就是 11/25 14:51
65F：→ dowcher: 离职 或是摆烂 11/25 14:51
66F：→ dowcher: 如果真的有那种业务员就算是使用者付费了 11/25 14:52
67F：→ dowcher: 不过我听到的身边用保单买的 年轻跟老的尤其是专坑老人 11/25 14:52
68F：→ dowcher: 的 下场都很惨 11/25 14:52
69F：推 dowcher: 版上也好多篇保单惨赔的 11/25 14:55
70F：推 uyulala: 因为大部份业务员就和一般的银行理专差不多啊XD 11/25 14:57
71F：→ uyulala: 我听到我朋友的例子也觉得很难得... 11/25 14:57
72F：推 dowcher: 对啊 跟一般路人的比例也一样 跟穷人富人的比例一样 8个 11/25 14:58
73F：→ dowcher: 穷2个富 8个赔钱货2个懂操盘 可能现在快要变91 11/25 14:58
74F：推 uyulala: VT和VTI看内容不就是基金里的全球股票型和美国股票型吗? 11/25 15:10
75F：→ gtomina8810: VT跟VTI内扣率跟指数追踪率好太多了 11/25 15:31
76F：→ gtomina8810: 正确来讲不是对基金有意见 而是对国内卖的基金有意见 11/25 15:31
77F：→ gtomina8810: 国内卖的含境外基金基本上绩效好的有 但割韭菜的更多 11/25 15:32
78F：→ gtomina8810: 而且绩效好的不见得每年都比指数好 11/25 15:32
79F：→ gtomina8810: 而且新手很容易只看过去绩效选基金 很容易被割 11/25 15:34
80F：→ gtomina8810: 今天原本有个一年2%绩效(可能货币型) 结果收个2%经管 11/25 15:38
81F：→ gtomina8810: 绩效就没了 11/25 15:38
82F：推 gtomina8810: 就看基富通之类的平台肯不肯多开放一些低经管的了 11/25 15:42
83F：推 dowcher: 我买基金反而喜欢挑短期绩效最差的 涨起来最凶 跌的多涨 11/25 16:04
84F：→ dowcher: 的越多 11/25 16:04
85F：→ dowcher: 像是汇丰巴西跟施罗德能源 下跌时短期绩效都超烂 涨起来 11/25 16:05
86F：→ dowcher: 时一路狂喷 涨势最猛 11/25 16:05
87F：→ gtomina8810: 要注意该基金有没有短进去条款 没有就还好 11/25 16:06
88F：→ gtomina8810: 一般新手也不会这样玩啦 11/25 16:07
89F：推 dowcher: 代表基金经理人都专挑小型波动大的标的进出 够刺激 11/25 16:07
90F：→ dowcher: 基金摆个半年是常态吧 11/25 16:07
91F：→ dowcher: 短期绩效是看大概一个月三个月半年一年都是整个同类型最 11/25 16:08
92F：→ dowcher: 烂的 11/25 16:08
93F：→ dowcher: 越烂的我越爱单笔重压 等涨回来时就是加倍奉还 11/25 16:09
94F：推 uyulala: 那d大准备什麽时候压黄金基金XD 11/25 16:12
95F：推 dowcher: 现在什麽都好贵 我等收割3月後买的 11/25 16:12
96F：→ dowcher: 我有世矿 11/25 16:12
97F：→ dowcher: 最近是等收割期 11/25 16:13
98F：→ dowcher: 觉得涨到快中风 很可怕 11/25 16:13
99F：→ gtomina8810: 黄金还在高点要怎麽重压 而且还在下跌线型 11/25 16:13
100F：→ dowcher: 收割一些nnl新兴市场债去买房 11/25 16:13
101F：→ gtomina8810: 而且黄金基金真的不如期货 台湾出的根本都割韭菜 11/25 16:14
102F：→ dowcher: 最近转一些资金去出租套房 市场真的很恐怖 涨到要中风 11/25 16:14
103F：→ dowcher: 南非币也涨超多 11/25 16:15
104F：→ dowcher: 全世界唯一跌破内裤线的好像只剩下美金 11/25 16:15
105F：→ dowcher: 美金有买一点 11/25 16:15
106F：→ gtomina8810: 同类型最烂好像也要看 不是每一型都能这样玩 11/25 16:21
107F：→ gtomina8810: 有些基金一路南下不回头的 11/25 16:22
108F：推 dowcher: 也是啦 我是靠长年判断 还有不断进出 赚很大 我对那些基 11/25 16:24
109F：→ dowcher: 金经理人有十足信仰 11/25 16:24
110F：推 dowcher: 那些我常进出的基金都存在很多年了 我常常观察他们 所以 11/25 16:26
111F：→ dowcher: 我知道他们的习性 小朋友不要学一半喔 11/25 16:26
112F：推 dowcher: 只是真的现在同类型的绩效第一不代表未来就一定也第一 11/25 16:30
113F：→ dowcher: 风水真的轮流转 也不用迷信一定要买同类型第一的 11/25 16:30
114F：推 cruisewu2003: 谢谢楼上大大们的基金投资心得，收获良多 11/25 16:39
115F：→ gtomina8810: 基金能看的资讯反而没个股多 11/25 16:56
116F：推 wheat1130: 中了绿脚的毒?XD 11/25 17:28
117F：推 yu830913: 下VT敢压身家，下其他基金不敢，我想前者光这点就赢了 11/25 18:08
118F：→ yu830913: ，反正个股派或主动基金派讲也讲不听，就让他们去吧 11/25 18:08
119F：推 a3504121: 绿角的唬烂文章骗了一堆人 11/25 20:45
120F：→ a3504121: 基金百百档，挑最烂的来跟ETF比，然後无脑吹捧ETF 11/25 20:46
121F：→ a3504121: 怎麽不去看看美国增长基金，美国科技基金，台湾安联三 11/25 20:46
122F：→ a3504121: 王对比相关指数 11/25 20:46
127F：→ a3504121: 0050有赢安联台湾科技? 11/25 20:51
128F：→ a3504121: 纳指有赢JPM美国科技? 11/25 20:51
129F：→ a3504121: 买基金也是要做功课，长时间绩效屌打好几%，而且基金手 11/25 20:52
130F：→ a3504121: 续费早就并入净值，还是屌打 11/25 20:52
131F：→ a3504121: 绿角派只会计较那差距不到2%的手续费，忽略了长期绩效 11/25 20:53
132F：→ a3504121: ，许多主动式基金依然打败大盘的事实 11/25 20:53
133F：→ a3504121: 基金要能这麽烂，这些投行早就倒了 11/25 20:54
136F：→ a3504121: ETF能买到绿能或者增长股的这种绩效??? 11/25 20:55
137F：推 a281393: 推楼上，一堆人在捧绿角，当初我还对此感到很疑惑 11/25 21:03
138F：推 dowcher: 很多台湾人就是省小钱花大钱啊 11/25 21:29
139F：→ dowcher: 什麽都要想着cp值 结果明明就是一分钱一分货 11/25 21:30
140F：→ dowcher: 那些自以为精打细算的台湾人最後都赔一屁股 11/25 21:30
141F：推 rainsilver: 不过其实并没有"许多"基金能打败大盘 大部分都输大盘 11/25 21:39
142F：→ rainsilver: 然後真的很多烂基金都倒了或清算了 11/25 21:40
143F：→ ffaarr: 当然有基金能赢大盘，但正因为有费用，所以大多都输。 11/25 21:42
144F：→ ffaarr: 基金经理人未来表现会好会坏几乎很难有什麽指标可以预测， 11/25 21:43
145F：→ ffaarr: 但平均而言费用就是直接影响基金的报酬好坏。 11/25 21:43
146F：→ ffaarr: 你看过报绩效当然一定有人能赢，但那就像上期头彩彩券一样 11/25 21:44
147F：→ ffaarr: 你现在还能不能有那个 好的绩效 没人能确定。 11/25 21:44
148F：→ ffaarr: 然後说什麽绿角派，那些都是美国的学者举了无数支基金当例 11/25 21:45
149F：→ ffaarr: 子（包括清算的）得出来的结果，说是绿角讲的也太无知了。 11/25 21:45
150F：→ ffaarr: 台湾就是一堆人不相信费用很严重，所以基金当然活得好好的 11/25 21:46
151F：→ ffaarr: 美国大家觉醒得快，很多主动基金就开始主动降费用，不然生 11/25 21:47
152F：→ ffaarr: 意一直被ETF和指数基金抢走。就还有人在说费用不重要… 11/25 21:47
153F：推 dowcher: 台股挂的很多被动式ETF也都被清算 费用也不少…… 真的非 11/25 21:49
154F：→ dowcher: 常在意费用就应该自己去买个股 11/25 21:49
155F：→ gtomina8810: 台湾韭菜好吃 11/25 21:51
156F：推 yu830913: 你拿0050比的时候有把配息再投入吗?没有当然输阿 11/25 21:54
157F：→ yu830913: 反正我说了吗，你高兴就好，赶快身家all-in 11/25 21:55
158F：→ yu830913: 然後真的指数化投资派，不会选0050的 11/25 21:55
159F：→ yu830913: 要选也是选VT/VTI 甚至是VWRA/VWRD 11/25 21:56
160F：→ yu830913: 觉得比国外学者厉害就买吧 11/25 21:56
161F：→ yu830913: 要去掌握一个自己无法掌握的未来报酬 11/25 21:57
162F：→ yu830913: 而不去掌握一个自己可以控制的成本 11/25 21:57
163F：推 dowcher: 我觉得一些老牌又历史悠久的基金 比什麽台湾挂得奇奇怪 11/25 21:57
164F：→ dowcher: 怪etf还好太多了 元石油正2这个大型的还不是下市清算 还 11/25 21:57
165F：→ dowcher: 组自救会要国赔 11/25 21:57
166F：→ yu830913: 绿角唬烂，那应该是指Vanguard公司也唬烂了 11/25 21:58
167F：推 dowcher: 也不用迷思费用低就会嬴在起跑点 有时候费用低就是因为 11/25 21:59
168F：→ dowcher: 很烂很廉价 11/25 21:59
169F：→ yu830913: 费用低很烂很廉价....?这甚麽道理 11/25 21:59
170F：→ yu830913: 要不要去看看VTI费用多少，AUM多少啊.... 11/25 22:00
171F：→ gtomina8810: 拿正2比其实就要比一堆莫名其妙的基金了 不然不对等 11/25 22:00
172F：→ gtomina8810: 基金有他的好处在 但费用应该要低本来就是要追求的 11/25 22:01
173F：→ yu830913: 竟然有人觉得台湾这种不正常高费用很合理 11/25 22:02
174F：→ gtomina8810: 讲难听点基金经理人根本没在动作 很多都是策略定好 11/25 22:02
175F：→ gtomina8810: 就没再动作的了 这种还敢收2-5%经管费真的台湾之光 11/25 22:03
176F：推 dowcher: 真的烂货才需要降价出售 好的有名很会赚的基金根本不用去 11/25 22:04
177F：→ dowcher: 降价 11/25 22:04
178F：→ dowcher: 东西不是挑便宜买的 11/25 22:04
179F：→ dowcher: 当然他本身就很烂还收很高的 还有人要去当盘子就没办法 11/25 22:05
180F：→ yu830913: 讲话要有证据，人家学术文章跑过统计证明高费用基金 11/25 22:05
181F：→ yu830913: 往往长年报酬很烂 11/25 22:05
182F：→ dowcher: 那我可能就是那个少数靠基金一直翻倍的吧 11/25 22:06
183F：→ yu830913: 还有，某a不要乱曲解绿角或是伯格的话 11/25 22:06
184F：→ dowcher: 还是要靠自己的脑袋挑出钻石基金 11/25 22:07
185F：→ yu830913: 况且也没有"许多"，他们从来都没有否认有基金可以打败 11/25 22:07
186F：→ yu830913: 你觉得你找的到那就去执行吧 11/25 22:07
187F：→ yu830913: 问题真的有许多基金可以吗? 11/25 22:07
188F：→ gtomina8810: 如果照d大的作法拿到个股或VT可能赚更多就是了 11/25 22:07
189F：→ dowcher: 真的不会挑的 我是建议就不要投资 台币定存就好 11/25 22:08
190F：→ gtomina8810: 当然这要看个人习惯就是 基金的好处除了死後好处理 11/25 22:08
191F：→ dowcher: 问题是这个世界那麽大 我没闲工夫去研究世界的各股 11/25 22:08
192F：→ gtomina8810: 我也很难讲出其他好处 11/25 22:08
193F：→ dowcher: 我觉得基金很好避税 11/25 22:08
194F：→ dowcher: 而且不用花时间去研究每个国家市场里的个股 11/25 22:09
195F：→ gtomina8810: 避税也是啦 境外所得不超过一定值抽税 11/25 22:09
196F：→ dowcher: 我台股都只买特定几支了 11/25 22:09
197F：→ gtomina8810: 但其实这样就会像y大讲的 买VTI就好了 11/25 22:10
198F：→ gtomina8810: 只是缺点就是海外帐户有它的风险 11/25 22:10
199F：→ gtomina8810: 不过d大的额度可以复委托就是 11/25 22:10
200F：→ dowcher: vti那里涨得过施罗德能源…… 11/25 22:10
201F：→ gtomina8810: 长期跟波段不能比啦 11/25 22:11
202F：→ gtomina8810: 做波段当然找习惯的作 11/25 22:11
203F：→ dowcher: 复委托有汇费 美国还会先扣预掉税金 我有听过整笔钱扣在 11/25 22:11
204F：→ dowcher: 美国 太麻烦 11/25 22:11
205F：→ dowcher: 我还是交给专业 手指动一动就能投资全世界 投资各种标的 11/25 22:12
206F：→ gtomina8810: 要拿施罗德比那摩根美国增长三月至今都涨1倍去了 11/25 22:14
207F：→ gtomina8810: 所以才说习惯问题 能赚钱重要 但不能否定有更好方法 11/25 22:16
208F：推 dowcher: 现在国际间洗钱防治很严格 钱汇来汇去真的很危险 11/25 22:16
209F：→ dowcher: 施罗德3月到现在也涨一倍多去了 11/25 22:17
210F：→ dowcher: 我是相信有更好的方法 但我真的很懒 赚这麽多我已经很满 11/25 22:18
211F：→ dowcher: 意了 11/25 22:18
212F：→ gtomina8810: 而且对新手来讲确实etf会比基金友善 毕竟基金不好选 11/25 22:21
213F：推 dowcher: 这是真的 11/25 22:22
214F：→ gtomina8810: etf不要碰杠杆期货型都还好 11/25 22:22
215F：→ rex0707: 很多人说无脑0050 请问基金有可以无脑选的吗? 11/25 23:02
216F：→ gtomina8810: 安联台湾大坝 摩根士丹利美国增长 11/26 06:18
217F：推 bms: 你还不动基金吧 哈哈哈 去看看费用这一块 11/26 11:22
218F：推 dowcher: 不收费用自己操盘赔一屁股做空当冲vs买施罗德能源付费3 11/26 12:45
219F：→ dowcher: 月到现在赚一倍多 再蠢都知道要选哪个 11/26 12:45
220F：→ dowcher: 施罗德果然今天又涨 11/26 12:45
221F：→ dowcher: 涨1.24 真爽 11/26 12:46
222F：推 dowcher: 元石油今天结果没什麽涨 笑死 11/26 12:49
223F：→ ffaarr: 施罗德能源和元油石油根本是不同标的的东西，这也能比XD 11/26 13:34
224F：→ ffaarr: 要比也是比IXC之类的吧。 11/26 13:36
225F：推 dowcher: 拿台股etf比境外基金 不就是贪小便宜的最爱比的费用 11/26 14:14
226F：→ dowcher: 整篇在说的不就是费用 不然台股还有挂什麽石油类的吗 11/26 14:16
227F：→ dowcher: 除了街口 11/26 14:16
228F：→ ffaarr: 为什麽要拿台股ETF比，境外ETF比境外基金有什麽不对… 11/26 14:35
229F：→ ffaarr: 你不会真以为挂石油内容就一样吧。 11/26 14:35
230F：→ ffaarr: 基金都有benchmark，对照一下就知道该比什麽。 11/26 14:36
231F：推 dowcher: 那就不该拿台股ETF的费用来比境外基金啊 11/26 14:37
232F：→ dowcher: 根本不一样的东西 11/26 14:37
233F：→ dowcher: 对照一下就知道该比什麽 11/26 14:38
234F：→ dowcher: 照你逻辑拿0056 0050来比境外基金也不该比了 11/26 14:39
235F：→ dowcher: 偏偏整篇就是在说费用少就赢在起跑点 11/26 14:39
236F：→ ffaarr: 如果有台湾大型股的境外基金，那当然可以跟0050比啊。 11/26 14:52
237F：→ ffaarr: 重点是你比基金也知道要比同型的吧。 11/26 14:52
238F：推 dowcher: 好 ixc3月最低12.77今天21.64 施罗德能源3月最低3.65 , 11/26 14:56
239F：→ dowcher: 今天7.79 需要帮你算吗 11/26 14:56
240F：→ dowcher: 费用低的反而被屌打 笑死 11/26 14:56
241F：→ dowcher: 施罗德已经涨一倍多了 会不会算 11/26 14:57
242F：→ dowcher: 不要一直迷信自己比专业强 11/26 14:57
243F：→ ffaarr: 我没说施罗德输啊，我是说要比要合理的比。 11/26 14:57
244F：→ ffaarr: 问题是施罗德之前绩效这麽差，要这麽预料今年会赢啊？ 11/26 14:58
245F：→ ffaarr: 然後人人都股神买到最低点？ 11/26 14:58
246F：→ dowcher: 台股ETF就只有元石油比较类似 没出元能源etf 哈哈哈 11/26 14:58
247F：→ dowcher: 施罗德就是跌多涨多 11/26 14:59
248F：→ dowcher: 你只要用心观察就会知道 11/26 14:59
249F：→ ffaarr: 要说今年一整年还输给 追踪的指数。 11/26 14:59
250F：→ dowcher: 就算没买到最低点 也是涨翻 10月底到这个月涨了超过60％ 11/26 15:00
251F：→ dowcher: 就跌多涨多啊 跌深是最大的利多 11/26 15:00
252F：→ dowcher: 你看不到钻石而已 11/26 15:00
253F：→ dowcher: 跌的越多不是越便宜 11/26 15:00
254F：→ ffaarr: 如果是指数跌愈多一定愈便宜，基金跌愈多不一定。 11/26 15:01
255F：→ dowcher: 只要要心观察就知道施罗德的凶猛 11/26 15:01
256F：→ ffaarr: 基金跌多有可能是真的便宜，也有可能是操作太烂。 11/26 15:01
257F：→ dowcher: 所以就要你观察啊 11/26 15:01
258F：→ dowcher: 施罗德就是这个神猛 我们全家的印钞机 11/26 15:02
259F：→ ffaarr: 所以你的意思是在低点的时候，选绩效最烂的那支就有机会赢 11/26 15:02
260F：→ dowcher: 都要被我玩坏了 不停进出 11/26 15:02
261F：→ ffaarr: 就算它长期绩效烂到不行还是要选。这能选到只能佩服。 11/26 15:02
262F：→ ffaarr: 那只能说是你厉害，并不是这支基金厉害。 11/26 15:03
263F：→ ffaarr: 跟你说的什麽收费多表示基金好一点关系都没有。 11/26 15:03
264F：→ gtomina8810: 费用越便宜越容易赢在起跑点这点没错喔 11/26 15:04
265F：→ gtomina8810: 能够买P级的谁想买A级的 11/26 15:04
266F：→ gtomina8810: P跟A的绩效完全一模一样 11/26 15:04
267F：推 dowcher: 但收费低跟被动式基金好或是etf好一点关系都没有 11/26 15:05
268F：→ dowcher: 所以不用纠结於费用 应该要纠结在自己怎样找到钻石 11/26 15:06
269F：→ dowcher: 赢在起跑点不一定就会赢在赎回入袋 11/26 15:06
270F：→ ffaarr: 当然有，追同个指数 技术不差， 费用低的稳赢费用高的。 11/26 15:06
271F：→ dowcher: 不用污名化妖魔化主动式基金 11/26 15:07
272F：→ dowcher: 钻石我自己捡 你们就尽量去贪小便宜 11/26 15:08
273F：→ dowcher: 我觉得是基金经理人厉害 盘不是我操的 我全家感恩施罗德 11/26 15:09
274F：→ dowcher: 能源经理人让我家扫入多栋房产 11/26 15:09
275F：→ dowcher: 我知道他能够让我加倍奉还 多年来都是如此 11/26 15:09
276F：→ ffaarr: 它盘操下来长期绩效就是很差啊，你进出点对才赢的。 11/26 15:10
277F：→ dowcher: 我相信专业 11/26 15:10
278F：→ dowcher: 长期绩效有时候是迷思 11/26 15:10
279F：→ dowcher: 他的计算基准根本是盲点 11/26 15:10
280F：→ dowcher: 多年来骗了多少人 11/26 15:11
281F：→ dowcher: 重点是涨势凶猛 11/26 15:11
282F：→ dowcher: 从负的时候涨上来也不会算在绩效里 11/26 15:11
283F：→ dowcher: 多少人被绩效骗了 然後买到涨不动的 11/26 15:11
284F：→ dowcher: 自己拿起计算机算一算 11/26 15:14
285F：→ dowcher: 这是个很简单的数学题而已 11/26 15:15
286F：→ gtomina8810: 提醒一下新手这种做法不要学 遇到1个月内的波段震荡 11/26 15:24
287F：→ gtomina8810: 就死了 当然硬赎回吃手续费也是可以 11/26 15:24
288F：→ ffaarr: 其实更进一步说，你应该要感谢的是那些不离不弃，吃下下跌 11/26 15:26
289F：→ ffaarr: 的烂绩效还一直持有付钱的人，没有他们的牺牲，基金早就关 11/26 15:26
290F：→ ffaarr: 掉了。 11/26 15:27
291F：→ ffaarr: 这个还比感谢基金公司实际多了，公司收经理费收得很开心 11/26 15:28
292F：推 dowcher: 没有感恩之心的就不会发大财 11/26 15:31
293F：→ dowcher: 难怪很多台湾人都不尊重专业 11/26 15:32
294F：→ dowcher: 都穷成那样 11/26 15:32
295F：→ dowcher: 什麽都要吃霸王餐 11/26 15:32
296F：推 dowcher: 把医生当作什麽服务业 一进去就大摇大摆 毫无感激 11/26 15:34
297F：推 JCLOVEYS: d大感触很多耶！自己十月开始有下了约40万法巴能源，後 11/26 15:44
298F：→ JCLOVEYS: 来看d大一直推施罗德能源，钜亨网一看真的绩效更好，在 11/26 15:44
299F：→ JCLOVEYS: 想要不要也进场买一点？ 11/26 15:44
300F：推 dowcher: 买不到了 被台湾人买爆了 11/26 15:46
301F：→ dowcher: 会买钻石的台湾人还是很低调很多的 11/26 15:47
302F：推 JCLOVEYS: 真假？我中午没有仔细看，原来不能买了... 11/26 15:47
303F：→ JCLOVEYS: 谢谢d大 11/26 15:48
304F：→ dowcher: 前阵子就停止申购了 这波都赚疯了 11/26 15:49
305F：→ gtomina8810: 等能买时又是割韭菜的时候了 11/26 15:49
306F：推 dowcher: 没错 等我家倒光给大家买 11/26 15:50
307F：推 stellar9966: 写谢d大大方分享标的 11/26 18:53
308F：推 hij76128: 海外券商光想到以後遗产税的处理就饱了 11/26 20:12
309F：→ hij76128: 还是有投资海外券商都人都保超高的寿险？？ 11/26 20:13
310F：推 dowcher: 海外券商还会先预扣高额的股利税金 我真不懂那些为了省小 11/26 20:36
311F：→ dowcher: 钱後来赔大钱的人在想什麽 电汇费也要钱 对方收款也要再 11/26 20:36
312F：→ dowcher: 扣一次 明明风险高费用也高啊 11/26 20:36
313F：→ dowcher: 如果不幸死了 拿回来也非常麻烦……还有遗产税 11/26 20:37
314F：推 dowcher: 所以我从来不研究复委托 11/26 20:39
315F：→ dowcher: 太麻烦 也不一定比较好 11/26 20:39
316F：→ dowcher: 基金里挑钻石就好 11/26 20:39
317F：→ dowcher: 我听过好几个复委托海外券商然後钱拿不回来的 版上也有 11/26 20:40
318F：→ dowcher: 啊 11/26 20:41
319F：推 dowcher: 重点是如果是非常大笔 一次要下个千万的话 汇到海外券商 11/26 20:43
320F：→ dowcher: 根本很困难…… 11/26 20:43
321F：→ dowcher: 外汇管制一天汇不了多少 11/26 20:43
322F：推 dowcher: 但基金一天就能买3000万 11/26 20:45
323F：→ dowcher: 那个海外券商一天可以收3000万台币的 11/26 20:45
324F：→ gtomina8810: 复委托跟海外券商不太一样吧 复委托还是靠国内券商 11/26 20:48
325F：推 uyulala: 认同d大,我也觉得海外券商麻烦...(重点是没那麽多钱XD) 11/26 20:48
326F：→ gtomina8810: 然後捧3000万去任何一个券商谈复委托应该都能压很低 11/26 20:48
327F：推 dowcher: 反正都很麻烦 哈哈哈 11/26 20:49
328F：→ gtomina8810: 不麻烦啦...跟买国内股票一样 时差不同而已 11/26 20:50
329F：→ dowcher: 美股股利要扣30％ 吸血 11/26 20:50
330F：→ gtomina8810: 如果不习惯半夜爬起来买就不太适合 11/26 20:50
331F：→ gtomina8810: 然後税的部分券商会帮忙讨 不用担心这个 11/26 20:50
332F：→ gtomina8810: 基金其实也是要扣税只是含在经管费里面了而已 11/26 20:51
333F：推 dowcher: 而且复委托的成本费用比海外券商高很多 11/26 20:51
334F：推 uyulala: 这就是我喜欢基金的地方,一天一个价,随时可下单XD 11/26 20:51
335F：→ dowcher: 反正我买基金就好 不想搞一大堆事 又不一定操的赢专业的 11/26 20:52
336F：→ dowcher: 研究台股就够累了 11/26 20:53
337F：推 heavenmusic: 施罗德能源基金还有办法买吗?我前阵子台银买不到了 11/27 07:30
338F：推 Fz: 简单说基金就是你选人来帮你操盘啊，费用相对高一点。买ETF就 11/27 09:59
339F：→ Fz: 是要当平均值，按表操课。你初期可以多尝试，股票也可以自己去 11/27 09:59
340F：→ Fz: 买。找出最适合你的方式就好了。 11/27 09:59
341F：推 shakira918: 路人又不是巴菲特，管他去死 11/27 11:53
342F：推 map123: 用赢ETF指数的那前20%来对比当然怎麽讨论都是基金狂胜呀 11/27 18:17
343F：推 The4sakenOne: 基金跟etf都是费用越低胜率越大阿 11/28 08:53
344F：→ The4sakenOne: 又不是给越多他就有本事赚越多钱 11/28 08:53
345F：→ The4sakenOne: 比起不可控的报酬，费用、市场分布、税务才是该关注 11/28 08:59
346F：→ The4sakenOne: 的 11/28 08:59
347F：推 sipa0737: 自从十月下跌後，现在只买主动型etf ark系列，内扣费用 11/28 12:28
348F：→ sipa0737: 比基金少 11/28 12:28
349F：推 susan16348: 我投资个股都被套死，转投基金後稳定获利，可能我就 11/28 13:24
350F：→ susan16348: 比较适合基金虽然赚的少但至少安全一点 11/28 13:24
351F：推 XDdong: 投资这种事要透过做功课来提高报酬率，投资主动基金除了一 11/29 02:07
352F：→ XDdong: 开始的选择就还要常常定期关心绩效，所以一堆人乾脆直接 11/29 02:07
353F：→ XDdong: 推大盘etf 11/29 02:07
354F：推 XDdong: 没什麽天份或是懒得做功课确实是能直接从成本去省是最实 11/29 02:09
355F：→ XDdong: 际的，我就是，但我两边都有买 11/29 02:09
356F：推 XDdong: 我自己觉得差距最大的是etf可以即时做卖出，基金要算隔日 11/29 02:12
357F：→ XDdong: 净值 11/29 02:12
358F：→ ntoufatman: 主动基金还是有不错的，个股没把握就还是买基金吧。 11/29 09:07
359F：→ ntoufatman: 主动被动因人而异，不可以尽信成本迷思。 11/29 09:08
360F：→ trader79: 只要能赚钱就好 11/29 13:58
361F：推 jamie0204: 碰基金不是就是要看选基金的逻辑吗?或是学着看局势 11/30 04:31
362F：→ rex0707: 好奇上面说个股赔所以投资基金的人有考虑过0050吗 12/01 16:33
363F：推 z820410: 会赚钱它扣那1.2% 我根本无感 12/01 22:57
364F：推 maybe13: 很多人在讲赢不过大盘，这道理大家应该也都懂，问题是事 12/02 02:07
365F：→ maybe13: 後诸葛，非专业的散户们，又有几个能跟着大盘上车下车？ 12/02 02:07
366F：→ gtomina8810: 会赢大盘的基金也是要知道进退场时间 不然就一场空 12/02 07:21
367F：→ gtomina8810: 结果还是跟个股很像 新手很多会误会经理人遇到大跌 12/02 07:22
368F：→ gtomina8810: 会先转换其他只股票或者换现金 孰不知公开说明书 12/02 07:23
369F：→ gtomina8810: 都有写好规则了 经理人根本不可能也不会这样做 12/02 07:23
370F：→ gtomina8810: 会帮你转仓进退场的请找资产管理谈(本金不够谈不了) 12/02 07:27
371F：→ gtomina8810: 另外主动最大的缺点就是经理人人性了(像最近的劳退 12/02 07:29
372F：→ gtomina8810: 不过这个台湾的基金比较容易发生 12/02 07:30
373F：→ gtomina8810: etf则是被很多"专家"讲的逃生门效应 (其实基金也有 12/02 08:04
374F：推 maybe13: 小散户结论：有赚就好...QQ 12/02 10:11
375F：推 Coffeewater: 不推荐买基金是合理的，当你了解内扣费的时候 12/04 20:45
376F：→ Coffeewater: 不过我还是有开始买一些 主要考量资产配置 12/04 20:47
377F：→ Coffeewater: 基金可以投资国外股市 甚至复数国家 12/04 20:48
378F：→ Coffeewater: 自己搞的话 没有门路 或也是要其他成本费用 12/04 20:48
379F：→ Coffeewater: 像复委托 基本低消也不少 算一算跟基金差不了多少 12/04 20:49
380F：→ Coffeewater: 不过还是要挑一下 有些基金超过2%的内扣真的太多了 12/04 20:53
381F：→ ktan: 多头 12/08 13:02
382F：推 ULISS: 不是大家对它有什麽误解 是你对基金有什麽幻想吧! 12/11 15:59
383F：推 dowcher: 钱放在台湾集保 跟钱放到境外券商 谁要放在国外 钱被吞了 12/11 17:45
384F：→ dowcher: 都不知道 券商倒了都不知道 12/11 17:45
385F：推 luc0919: 8成以上基金都输给etf 12/13 16:40
386F：→ ruln: 没有即时性的买卖....根本没优势...买指数ETF绝对乐胜 12/21 22:06
387F：→ ruln: 你觉得今天大涨了 今天要出场 结果你根本看不到当下净值 12/21 22:07
388F：→ ruln: 实际上你获利还是等清算才知道 ETF 当下要卖要买清清楚楚 12/21 22:07
389F：推 YiShiJi: 神观念 高点到了 奇葩观点都跑出来了 你买基金花多少占多 12/24 17:28
390F：→ YiShiJi: 少比例 买被动投资占多少现金比例 如果只单比某个基金 我 12/24 17:28
391F：→ YiShiJi: 特斯拉今年也翻三倍 但占我持股也不会超过10% 每个人的 12/24 17:28
392F：→ YiShiJi: 资本不一样根本不能比 少在这害人 12/24 17:28