作者timko (timko)
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标题Re: [新闻]熬过6年 定期定额基金99%赚钱
时间Thu May 21 03:20:37 2015
蛮有趣的一件事
最近赎回了 2007 年开始定期定额的日本基金
(也就是 post 这篇文章的几个月前开始扣)
当时补充 1 提到对日本基金的长期投资
虽然当时想的 10 年还没到, 但最近基於某些原因必须赎回一档基金
在上个月全部买回了
总投资报酬率 17.43%, IRR 4.19% (总共扣了 90 个月)
虽然这个报酬率对板上的高手来说并不高
但对於我自己设定的投资目标 (IRR > 3%), 回头看起来感觉还蛮不错的
这几年对於既有基金的定期定额都没有停过
但所有的加码跟新投资项目, 都在当初绿角的号召下转到美国的 ETF 了
预计在最近台股的万点行情之中, 趁报酬率还不错开始赎回所有的台湾基金
由於当时还是学生, 现在看起来文章略显稚气
但工作後更加能体会到当时自己提的 4 "掌握自己的财务状况"
有了薪水以後更是仔细分配自己的投资额度跟不同投资工具的配置
有的时候甚至觉得, 好的资产配置与管理, 比单一标的/个股还重要
长期下来能维持所有投资综合 IRR > 3%, 我就非常满意了
(很多投资想法跟标的都改变了, 但对於年化报酬率的目标倒是没有变过)
※ 引述《timko (timko)》之铭言:
: 标题: Re: [新闻]熬过6年 定期定额基金99%赚钱
: 时间: Wed Dec 12 17:45:24 2007
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: 这篇新闻其实给我们一些"定期定额"重要的结论:
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: 1.长期持有
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: 你不能期望你的基金不论多头.空头 都能给你正报酬
: 但希望长期下来 平均成本能够在相对高点与相对低点中间
: 就算没有很突出的表现 只要时间一拉长 一定会经历了几个大循环
: 买过空头的低点 多头的高点
: 定期定额的平均成本就会落在中间左右(类似"回归到平均数")
: 我认为买定期定额是为了免去挑买点的问题 所以一直买
: 向下是摊平 向上是追高
: 但你可以随时掌握自己的平均成本 也可以挑相对高点来停利
: 市场一定是多空交替 "通常"不可能出现永不回头的趋势
: (尤其是全球型的基金 不至於像单一国家 可能垮台之类的)
:
:
: 2.选能长期存活的基金
:
: 既然长期持有就很有机会打败大盘 那至少你的基金不能"活不长"
: 所以尽量避免买新基金
: 毕竟存活过几个大循环的基金团队 比起来相对有经验 也有更高的存活率
: 也应该尽量避免买常换经理人 或投资标的太危险等"命不好"的基金
: 只要他能在市场上活下来 再加上你长期持有 要打败大盘并不难
: (所以四四三三法则会剔除掉没有绩效可以参考的基金 虽然我不太看4433)
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: 3.挑选波动幅度适合自己的基金
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: 既然是长期定期定额下来会是平均成本
: 那麽挑一支不太动的基金 也就没有太大的意义了
: 但挑剧烈的基金 一来不安全(可能挂掉) 二来对投资人也会造成很大的心理压力
: (定期定额久了 单位数一大 每天剧烈变化真的会几十万上下勒)
: 所以要挑波动幅度"适合自己"的基金
: 你要稳定的 就不能期望有太高的报酬
: 你要高报酬 就要挑波幅大 刺激的 但也就要面对他挂掉的风险
: 这时候 很多基金指标就有他的参考价值了
: (alpha.beta.gamma.delta等希腊符号那些就是了)
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: 4.掌握自己的财务状况
:
: 既然要长期抗战 你就必须有银弹
: 如果这个空头要4年 你三个月就没钱扣了 那你当然是等死
: 不同的目标有不同的投资策略 长期抗战就是要估好你的金钱流量
: 扣几个月就要停扣 或定期定额多档造成资金排挤.捉襟见肘
: 所以要衡量自己的财务状况 不要只一味的猛挑猛扣 又随时停止或暂停扣款
: 这样一定只是打坏自己原本的策略而已(如果有策略的话)
: 所以你要衡量自己现在有多少钱 能扣几档几个月
: 将来每个月收入多少 多少钱可以拿来扣
: 有多的资金 才能再挑更多的基金(不过基金本来就不适合投资太多档)
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: 我再补充三点:
: 1.或许定期定额会造成一些资金的浪费(以机会成本来看)
: 但你就是不知道市场何时开始走多 何时又开始走空
: 所以才随时买 向下也摊平 向上也追高
: 免得有更低点没卖到 或更高点出现却早就收手了
: 所以一直买 你只要管自己的平均成本就好了
: (这个时候 对自己的基金有很好的管理就很重要了 最好能有自己详细的计算或画图
: 我个人是不使用基金公司或银行的 自己算最准也最清楚 可以考虑到所有的手续费
: 考虑到时间长度 也可以画符合自己需求的图形来追踪)
: 要能买到最低点 卖到最高点 那去买单笔或股票就好了 也不需要摊平追高了
: 很多新手一看到自己的基金趋势向下就马上停扣 我觉得是没信心
: 只要选对基金 我认为没有必要这样做 除非出现他不是好基金的理由
: (该市场有危险 造成基金可能无法长期存活 更换经理人 基金公司财务.管理出问题等)
: 比方说日本好了 如果你看好日本总有一天会起来
: 那你就可以定期定额投资日本基金
: 但是你不知道是多久 那你就可以预设10年.20年 都没关系
: 有人可能认为现在买日本 是浪费了那些资金 只要等日本起来前再买就好
: 但问题就是 你怎麽知道日本何时起来?? 如果是明年 後年 五年後 怎麽办??
: 而且到时候再开始买 跟现在开始扣款的人比 报酬率就差很多了
: 但当然面对的风险也不同
: 要是日本到100年内都还起不来 或灭亡了 那就真的是拿大量单位数的废物了
: 但只要他起来了 你大量买低的单位数会还你公道的
: 我的意思是 你选定的定期定额 要有相对的策略
: 如果你没有看好日本&放10年以上的打算.资金 就不要去买
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: 2.选对基金後 要调整好心态
: 选对好的基金 永远是第一要务
: 之後就是面对长期抗战 根本不用管短期波动
: 看到往下 可以高兴自己成本继续往下
: 看到往上 可以预期自己报酬率在爬升 或准备停利
: 定期定额是最简单的投资方法 做过功课下手後没有什麽好花太多心思或担忧的
: 叫人每个月检视一次定期定额的基金 根本就没有必要
: 只需要每个月确定户头里有钱就好(这还比较实在...)
: 而且说真的 就算选到差的基金
: 只要他有高有低 而且没有下架 对你来说这都只不过是跳动的数字
: 只要你看到现在的价格比你的平均成本高到你满意的程度 赎回
: 你就成功了
: (当然基金还是不能乱选 另外 多档基金间的配置.组合也是很重要的 这是别的话题了)
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: 3.我认为单笔要与定期定额互相搭配 会增加弹性
: 我也认为 买指数型基金最好
: 这是提外话 也就不多废话罗~
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: 小小意见 跟大家分享
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1F:推 alau: 分享给推 05/21 09:46
2F:推 nicejerry: 长期投资的精神给推!不过90个月下来的报酬率还要扣掉4 05/21 11:18
3F:→ nicejerry: .6%的费用(1.5%申购手续费+1.5%内扣费用+1.6%的银行信 05/21 11:18
4F:→ nicejerry: 托管理费),但仍有10%的绩效已经很棒了!转到ETF投资是 05/21 11:18
5F:→ nicejerry: 对的! 05/21 11:18
6F:推 sdhpipt: 熬过1个月,放定存100%赚钱 05/21 13:41
7F:推 iamhsg: 楼上 XDDDD 05/21 14:32
8F:→ timko: 我的报酬率是扣掉所有的费用... 我都另外自己计算不是看平 05/21 15:18
9F:→ timko: 台的 这样会比较准 05/21 15:18
10F:→ flypenguin: 以下开放 2007 开始扣拉丁美洲的表示意见 XD 05/21 16:10
11F:推 wheat1130: 我der贝莱德世矿-26%已经好几年了……没有赚到的感觉 05/22 08:51
12F:推 e19: 我已经买了九年,不过投报率只比定存好一点,哭哭 05/22 10:02
13F:推 cheng1989: 定期定额长期当然稳赚,时间拉长,扣到回正再赎回非难事 05/22 11:08
14F:→ cheng1989: 不过日本基金绝对是运气, 安倍第一次下台时, 连他自己 05/22 11:09
15F:→ cheng1989: 都不晓得日後会再下台, 更不知道日後会推出安倍经济学 05/22 11:09
16F:→ cheng1989: 更正, 安倍会再上台. 连他自己都不知道日本往後的发展 05/22 11:10
17F:→ cheng1989: 持续扣款凹到安倍上台推动贬值改革, 你只是在赌而已,碰 05/22 11:11
18F:→ cheng1989: 巧又赌对了, 所以有这篇, 若买的是世矿就不会有这篇了 05/22 11:12
19F:→ cheng1989: 应该说, 买错基金要po心得就要等不只10年後了. 05/22 11:13
20F:推 ffaarr: 的确,遇到「先跌再涨」的基金比较容易回正,但运气差遇到 05/22 11:40
21F:→ ffaarr: 先涨再跌的…定期定额可能比单笔绩效更惨 05/22 11:42
22F:→ ffaarr: 比如楼上提到的世矿,近六年的山字形走势对定期定额就很惨 05/22 11:47
23F:→ ffaarr: 所以不应该抱着定期定额就会赚的想法,而是要把各种运气差 05/22 11:47
24F:→ ffaarr: 的状况都考虑进去。再决定要不要买这些单一市场、产业基金 05/22 11:48
25F:→ ffaarr: 毕竟如c大说的,有些就算回正可能也耗掉太多时间了。 05/22 11:49
26F:→ timko: 没有任何人知道往後的发展 更别提安倍了 05/22 12:21
27F:→ timko: 定期定额只是长期持有 平均成本 看你有多少银子可以买 05/22 12:21
28F:→ timko: 老实说我不预测未来 只是参与市场 追求比定存更高一点的报 05/22 12:22
29F:→ timko: 酬 所以才会认同 ETF 降低手续费的做法 所以我才说配置很 05/22 12:22
30F:→ timko: 重要 不论是钱的分配 或是标的的分配 05/22 12:23
31F:推 ffaarr: 赞成。有资产配置的话,其实就不用特别在意单一支基金的短 05/22 15:09
32F:→ ffaarr: 期或中期的赚赔。 05/22 15:09
33F:→ mirce: 其实每年都有一个主流 四年前的房地产 去年的台股跟日股 05/22 20:20
34F:→ mirce: 今年的中国 俄罗斯等... 还有几年前的生技 抓到就鸡犬升天 05/22 20:21
35F:→ mirce: 去年还有个印度... 05/22 20:21
36F:→ mirce: 定期定额要撑过一个循环才会有明显的变化 硬要说世矿的话 05/22 20:22
37F:→ mirce: 2011~2012年定期定额就翻正了 只是之後就... 05/22 20:23
38F:→ mirce: 总之 投资就多用点心 多看看全球各地的总经环境变化... 05/22 20:23
39F:→ mirce: 没心思注意这些的就乖乖定存吧 没有所谓的懒人投资法 05/22 20:24
40F:→ mirce: 除非你是要放超过一个循环... 05/22 20:25
41F:推 wheat1130: 我决定再给世矿6年的时间Q_Q 05/22 21:47
42F:→ wheat1130: 等变正赎回後,投资比重会放很低. 因为景气循环太久了. 05/22 21:50
43F:→ wheat1130: 因为一直往下跌时,一直加码,不然现在世矿可能-30~-40% 05/22 21:57
44F:推 ULISS: 想赌原物料的,怎麽不选Vanguard的ETF(VAW)呢? 05/23 12:32
45F:推 ULISS: 就是开复委托买, 2008or2011的高点进去,现在都赚了 05/23 12:35
46F:推 winth: 世矿的循环真的太久了,弱势好几年的日本中国都起来了,它 05/24 17:18
47F:→ winth: 却还在等回本,考量机会成本的话真的很不划算,但万一真的 05/24 17:18
48F:→ winth: 起来的话也别急着赎回,往上趋势一旦确立通常都会喷一波。 05/24 17:19
49F:→ mero2001: 6年,72个月,一个月扣3000就好,21万6千,这是一档而已 05/27 18:34
50F:推 reon: 世矿可以开始扣了好吗? 能死的都死光了 现在入市好时机啊 06/21 20:48
51F:→ reon: 小弟先前完全没投资此档..现在预计每个月扣12K的世矿... 06/21 20:49
52F:→ reon: 看起来差不多在打底了...花旗资深理专推荐的@@ 06/21 20:51