作者Shadou (雪刀)
看板Fund
标题[问题] 买基金不买股票的理由?
时间Fri Apr 24 12:51:14 2015
不太懂为何要买基金不买股票
基金的各种额外费用假设算3%
以一般人投资绩效能稳定有5~10%就算不错
从-3%开始玩的道理在哪里?
重点是基金经理人的绩效没有被证明能大败大盘
相较之下这3%的成本就变得相当大
另外基金-20~30%的也不算少见
没有风险抵减的效果
根据投资的基本原则
1.额外成本越低越好
2.相对他人越了解该市场越好
先不考虑分散系统风险
单一投资标的越单纯就越能掌握
如果投资人在该公司内部上班
理论上就是最适合投资该标的的人
但基金把标的大大复杂化
投资人根本无从对数据深入研究
例如看好欧洲市场 买欧洲主题基金
但欧洲这麽大这麽复杂
相关数据就看不完 影响变素又太多
投资人要怎麽对此标的产生信心?
加上这中间层层额外的成本也远比投资台股要高得多
到底为何选择投资基金?
看过一些投资基金的理由
但逻辑上都有一些错误
想解答这个疑惑 谢谢
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.80.116.200
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※ 编辑: Shadou (111.80.116.200), 04/24/2015 12:51:44
1F：推 zeroking0519: 如果投资人在该公司内部上班，理论上就是最适合投 04/24 13:06
2F：→ zeroking0519: 资该标的的人。针对这一句，我看到较多的资料持相 04/24 13:06
3F：→ zeroking0519: 反意见。上班的人不会知道公司真正的经营状况，老 04/24 13:06
4F：→ zeroking0519: 板和大股东才会。在A产业上班，持有B产业的股票或 04/24 13:06
5F：→ zeroking0519: 基金，可以避免自己公司经营不单倒闭时，工作资产 04/24 13:06
6F：→ zeroking0519: 两头空。当然如果这个人神通广大，知道公司很多内 04/24 13:06
7F：→ zeroking0519: 幕，不在此限。不过这种人就不需要上班了。 04/24 13:06
8F：嘘 neon7134: 那你好好买股票就好 这里是基金版 04/24 15:25
9F：推 Ebergies: 所以有些说法是建议只买 ETF, 手续费比较低 04/24 15:37
10F：→ Ebergies: 又能达到分散风险的效果 04/24 15:37
11F：推 Pungent: 我一些商学院的同学也都说不要玩基金 04/24 15:59
12F：→ Pungent: 但是我现在资金能碰的也只有基金定期定额而已 04/24 15:59
13F：推 aquarian: 有很多标的又不是你想买就买得到 只好透过基金罗 04/24 16:28
14F：推 cheng1989: 基金、股票都有, 去年一番洗礼後发现只有基金赚钱. 04/24 16:49
15F：→ cheng1989: 基金的好处是大方向抓对,持续扣款要赔钱不易,要大赚则 04/24 16:54
16F：→ cheng1989: 看机遇, 像欧洲地区我不用多懂每个欧盟国家, 只要看好 04/24 16:55
17F：→ cheng1989: 欧洲, 买支欧洲基金就行了, 但股票? 现在快万点了但你 04/24 16:55
18F：→ cheng1989: 一年前买的若非大立光而是宏达电你也只能哭哭. 04/24 16:56
19F：嘘 westwet: 你可以买看看股票是不是真的这麽好赚啊科科 04/24 17:43
20F：→ ffaarr: 你要是选股连续n年能赢大盘的确就不用买基金啊。 04/24 18:02
21F：→ ffaarr: 但要说没有风险抵减的效果…可能是没去看到那种变壁纸的。 04/24 18:03
22F：→ ffaarr: 基金再怎麽样也不会变壁纸。 04/24 18:03
23F：→ onebird: 乡民自己在外面看都觉得自己很神觉得怎麽会有人很笨当时 04/24 19:04
24F：→ onebird: 去买宏达电 威盛 胜华....呢 04/24 19:04
25F：嘘 kolorela: 神奇的观念 04/24 20:05
26F：嘘 icelaw: 建议两个都去碰 都去买 你才能知道 有些事情用讲的没用 04/24 20:28
27F：→ icelaw: 简单来讲 一票人都幻想自己买到的是大立光 不会是宏达电 04/24 20:29
28F：→ icelaw: 还有看你的发文就知道你没做功课 先去读投资的书 30本再说 04/24 20:31
29F：→ icelaw: 拿个买股票的是想赔钱的 难道你以为去买胜华 华映的是傻瓜 04/24 20:32
30F：→ ntoufatman: 两个都会赚，两个都有买，两个都不错。 04/24 21:37
31F：嘘 dowcher: 专业不用成本吗？ 你怎麽不想想人家有本事积效赢你赢大盘 04/25 00:43
32F：→ dowcher: 几百趴 你还在乎那一点成本 04/25 00:43
33F：推 toby4848: 同一楼，只有较高层级的接触到公司实际内部状况 04/25 01:34
34F：→ toby4848: 底层的根本不了解 04/25 01:34
35F：→ toby4848: 公司认股没几人敢认，结果半年後涨20-30% 04/25 01:35
36F：→ toby4848: 认命点多看多了解了 04/25 01:36
37F：→ tank9: 因为很多人不想花时间去研究 所以就买基金 04/25 10:43
38F：→ tank9: 买股票要花比较多时间研究 04/25 10:43
39F：→ Raymond0710: 就跟旅游一样 自由行比跟团还要便宜 会什麽有人还要 04/25 21:12
40F：→ Raymond0710: 跟团 04/25 21:12
41F：推 asubelieve: 股票要会选股 基金只要看一个趋势 04/26 15:24
42F：→ asubelieve: 你会发这种文应该是最近股票有赚钱 04/26 15:25
43F：推 bms: 基金不是不能买 只是要挑到好基金也是高手才做得到的事 04/26 21:34
44F：→ bms: 跟股票比较不知道哪个比较难 但是机率都不高 5%-10%吧 04/26 21:35
45F：推 nisi0773: 其实这个问题问的很好啊 唯一的小瑕疵 就是公司职员那 04/27 03:51
46F：→ nisi0773: 部份而已~ 04/27 03:52
47F：→ BColangelo: 看了些回应 我只能说 etf大概挡到不少人的财路 04/27 19:24
48F：→ BColangelo: 怀疑Index Investing的话 应该是把绿角blog看澈底点 04/27 19:28
49F：→ BColangelo: 而不是断章取义地说Index Investing是烂方法 04/27 19:29
50F：→ BColangelo: 觉得自己天赋异禀就主动投资 不必然一定要买基金 04/27 19:31
51F：→ BColangelo: 觉得想稳稳赚到平均报酬即可 就用被动投资 04/27 19:32
52F：→ BColangelo: 对我而言 唯一想买基金的点只有当股票或etf无相同标的 04/27 19:34
53F：推 winth: 不是反对etf就是挡人财路，绿角的网站有点一言堂也是问题。 05/01 14:39
54F：→ winth: 之前我看过一篇文章：老实说这位先生这样的卖指数基金，总 05/01 14:40
55F：→ winth: 有一天会出事。里面的讨论很棒啊！但作者程度对我来说有点 05/01 14:40
56F：→ winth: 深我看不太懂Orz 这种文章贴去绿角网站还要他同意才能贴出 05/01 14:41
57F：→ winth: 老实说有些专业的人可能也不屑，但我很想看这种讨论，可惜 05/01 14:43
58F：→ winth: 这个论坛故障维护中(之前我有备份留底就是了 因里面有实例) 05/01 14:44
59F：→ IamSquall: 可以在这贴出吗?? 我在想他是不是说全部人都跑去买ETF 05/01 22:37
60F：→ IamSquall: 股票没人买流动性就变很差 导致灾难发生? 05/01 22:37
61F：推 winth: 毕竟不是我写的不便贴出，它大致的意思是年轻时想买但有经 05/02 12:05
62F：→ winth: 验的长辈劝不要，说"假如指数是泡沫，指数基金就会是泡沬" 05/02 12:06
63F：→ winth: 但其实是作者自己有能力选基金，有能力就不需要Index fund 05/02 12:11
65F：→ BColangelo: 说实话 又是一个误解Index Investing的文章 05/02 14:35
66F：→ BColangelo: 指数本质是"(股票/债券)市场" 市上不存在无泡沫的市场 05/02 14:37
67F：→ BColangelo: Index Investing对抗泡沫的方式是用「再平衡」 05/02 14:37
68F：→ BColangelo: 早已不是投资个股时纯粹的buy & hold策略 05/02 14:39
69F：→ BColangelo: 至於一言堂的事 没留过言 所以no comment 05/02 14:39
70F：→ IamSquall: 再平衡应该无法对抗泡沫 1929不管你资产怎麽配都是灾难 05/03 11:15
71F：→ IamSquall: 看了文章了 基本上文章讲得没错 但和被动投资不大一样 05/03 11:28
72F：→ IamSquall: 文章长者是阻止大量退休人员把老本一次性压在指数上 05/03 11:28
73F：→ IamSquall: 这的确是个的风险没错 05/03 11:29
74F：推 winth: 作者应该不是被动投资，而是主动投资价值型基金，但也重视 05/03 23:01
75F：→ winth: 低费用与长期投资，也会看alpha值，应该有一定程度的专业。 05/03 23:03
76F：推 wheat1130: 芭菲特都会玩到输的东西,实在不想碰.基金定期定额终会 05/08 18:25
77F：→ wheat1130: 有赚的 05/08 18:26
78F：→ wheat1130: 我觉得股票和赌博没两样. 05/08 18:26
79F：推 zeroking0519: B大也点出了核心问题啊 05/09 00:02