作者luoren (风轻云净)
看板Fund
标题Re: [问题] 意外的保命钱要如何运用??
时间Wed Feb 19 02:22:24 2014
前面文章推文以及CFP版都以已经有不少很好的资产配置建议
刚好以这篇文的标的用几个数据反向来看看
也许看完之後会发现这些投资标的似乎就没表面上看的那麽美好
※ 引述《unid (追亿似水年华)》之铭言：
: 保命钱最稳还是存定存 完全不会有侵蚀本金的情况发生
: 不过原PO的条件是每个月要缴房租又要做复健还有一般生活开销
: 存定存怕不够花 以三年期定存为例 五大银行平均存款利率是1.41%
: 2000万可月领23,500
: 如果是原PO说的联博全高收 2/14净值4.67 配息0.0213 配息率约5.47%
: http://fund.cnyes.com/Detail/intro/B03,013.html
: 2000万可月领约91,220 不过风险等级是RR3
: 投资的组合有很大一部分(78%)属於非投资等级债 也就是垃圾债
: 如果是保命钱 还是不要把钱放在风险偏高的标的上
总开支比率 1.78 %
内扣成本：2000万*1.78% = 35.6万/年 = 2.967万/月
指数: BofAML Global High Yield Constrained TR USD
2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013
+/- 指数 2.46 -5.01 -1.32 1.93 -2.24 -2.94 -2.87
: 我有一些基金可以推荐给你看
: 1.摩根新兴市场债券（美元）-A股（每月派息） RR2 平均信评BB
: http://fund.cnyes.com/Detail/intro/B08,081.html
: 以最近配息率来看 净值14.37 配息0.08 配息率约6.68%
: 2000万可月领111,343
: 优点就是配得多 风险低
: 缺点是成立时间短 没经过金融海啸考验 标的是新兴国家
: QE退场可能对新兴国家造成冲击
总开支比率 1.55 %
内扣成本：2000万*1.55% = 31万/年 = 2.583万/月
成立在2010-02-22 所以仅显示2011年以後
指数: JPM EMBI Global TR USD
2011 2012 2013
+/- 指数 -3.08 -0.03 0.66
: 2.摩根新兴市场本地货币债券（美元）-A股（每月派息） RR2 平均信评BBB-
: http://fund.cnyes.com/Detail/intro/B08,080.html
: 这支配息较不固定 最近12次配息除以净值12.73 配息率约8.49%
: 过去一年领1,698,350 平均月领141,529
: 优点同上 而且配更多 基金规模更大
: 缺点同上 再加上配息不一定相同 而且净值涨跌幅更为剧烈
总开支比率 1.40 %
内扣成本：2000万*1.40% = 28万/年 = 2.333万/月
指数: JPM GBI EM Global Diversified TR USD
成立日期 2009-11-20 所以显示2010年以後
2010 2011 2012 2013
+/- 指数 -0.85 -1.78 -1.46 -1.01
: 3.富兰克林坦伯顿全球投资系列-美国政府基金美元A股 RR2
: http://fund.cnyes.com/Detail/dividend/B15,046.html
: 这个也是RR2 以最近配息来看 净值9.44 配息0.018
: 每个月可领38,135
: 优点是很稳非常稳 成立时间超过20年 AAA等级99.03% 现金0.97%
: 全部是美国政府发行的债券 原则上比台湾政府发行的债券好
: 缺点 钱太少 跟摩根新兴市场本地货币债券相比 一年少了124万
总开支比率 1.27%
指数: Citigroup US GBI USD
内扣成本：2000万*1.27% = 25.4万/年 = 2.117万/月
2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013
+/- 指数 -3.28 -7.79 7.75 -0.16 -3.36 -0.85 0.57
: 十年少领了1240万 二十年少领2480万
内扣成本十年付出了254万~310万 二十年付出了508万~620万
: 上面三个都比定存好多了 我不建议把钱放定存
: 台银定存一年期机动利率曾经到0.795% 在2009年2月的时候
: http://www.cbc.gov.tw/np.asp?ctNode=369&mp=1
: 只靠定存钱不够
: 而我7-8年前台北租房子一个月6500~7000
: 现在差不多8000~8500
: 我国中一个鸡腿便当差不多50块 现在已经涨到75
: 如果有问题欢迎提出来讨论 也可以寄站内信给我
当然实际内扣成本是依实际净值去计算
并非是用一开始投入的资金
以上的计算只是仅方便粗估来试算
另外成本计算也未包含交易的手续费
但以上简单的可以了解到
四个投资标的似乎在承受相对应的风险却未得到该有的报酬
另外许多的投资人仍仅仅在比较容易看到的交易手续费折扣上计较
殊不知还有内扣的总开支严重侵蚀你的资产
刚好有个比较大一点的资产投资简单试算感觉看看
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.134.205.253
1F：推 ffaarr:推一个 02/19 08:22
2F：推 scott2009:推 02/19 09:07
3F：推 minij:推 02/19 12:42
4F：→ ktan:个人认为看内扣没啥,因为他即便只扣0.1%,你敢买吗!?办公室可 02/19 12:44
5F：→ ktan:能用租的,随时准备走人XD经理人投资的地方也上网看看就好,机 02/19 12:45
6F：→ ktan:票钱什麽都省下来回馈了,赞喔,而且跨国投资成本不少,尤其是撒 02/19 12:46
7F：→ ktan:大网,成本更高,尤其下单手续费是公开的秘密.....因为他是基金 02/19 12:48
例如两个标的今年未扣除总开支比率的操作绩效都是1%
A总开支比率1.2% B总开支比率0.5%
A标的赔钱、B标的赚钱，内扣没啥?
另外阁下该不会认为这个世界所有的Funds总开支比率都是1% 2%以上?
而总开支比率0.X%比较低的是诈骗吧
美股 SPY(SPDR S&P 500) 总开支比率 0.09%
全球股 VT(Vanguard Total World Stock Index ETF) 总开支比率 0.19%
美债 AGG(iShares Core Total Aggregate US Bond) 总开支比率 0.08%
8F：→ hc20999:保命钱...还是..........保险一点的定存最好了,虽会慢慢吃 02/19 13:18
9F：→ hc20999:掉本金,但........保命钱你确定承受的了..基金 股票的损失 02/19 13:19
※ 编辑: luoren 来自: 220.134.205.253 (02/19 14:41)
10F：→ ktan:你拿不同东西作比较,一个海外ETF,一个叫基金 02/19 15:36
11F：→ ktan:拿最多人买的联博收益债来讲,AWF跟博基虽然标的接近,涨跌接近 02/19 15:38
12F：→ ktan:但规则就不同,涨跌不同,绿角也有篇描述,但更重要的是 02/19 15:41
13F：→ ktan:台湾买不到,你复委拖买,就不如买基金,但你直接跟海外买.. 02/19 15:41
14F：→ ktan:你要先看投入成本跟摸不到(没本子啥都没有)的气度..更何况数 02/19 15:45
15F：→ ktan:量还不少,若真的2千万投入,请个人帮作这些杂事差不多了 02/19 15:46
Exchange Traded Fund 与 Mutual Fund 两者都是基金
当然有些部份是不同，但大原则来看都很接近
应该没有板友在推荐用复委托交易(包含您提到的绿角)
投资金额越高，交易成本部份对在美国券商开户相对是越低的
http://greenhornfinancefootnote.blogspot.tw/2007/05/blog-post_936.html
您可以试算10万美金所需要的汇费成本加交易手续费看看
就算不计有些券商的汇款补帖和交易手续费优惠s
交易成本还是远低於在台湾买共同基金
海外投资已经不是什麽稀奇的事了
PTT的Foreign_Inv海外投资板也都成立超过2年
交易方式跟在台湾银行买基金差不多
都是在家里网路直接下单 我想应该不用特别请人来做
※ 编辑: luoren 来自: 220.134.205.253 (02/19 17:04)
16F：→ bowbow88:看的出来K大应该没有仔细的看过绿角的网站呀 02/19 17:33
17F：→ bowbow88:海外劵商跟复委托 成本根本是天差地远呀 02/19 17:35
18F：→ bowbow88:海外劵商 先了解SIPC跟FDIC这两个吧 02/19 17:41
19F：→ bowbow88:论气度国内银行才300万 海外劵商可是有到50万镁 02/19 17:46
20F：推 goliathplus:以本例而论 个人建议复委托 02/19 22:33
21F：→ goliathplus:1. 有定期领息需求 02/19 22:33
22F：→ goliathplus:2. 遗产税问题 02/19 22:34
23F：→ goliathplus:3. 费用差距没有想像的高 两千万全部的手续费在10万以 02/19 22:35
24F：→ goliathplus:下 可接受了 02/19 22:35
25F：推 badfood:复委托是一个值得了解的管道 资产越高 越应该去了解 02/19 22:39
感谢 goliathplus与badfood的建议
Foreign_Inv我印象中只有零星看到过复委托的讨论
似乎也没印象有什麽特别的优势
也请两位有空多分享一些这方面的经验与心得
※ 编辑: luoren 来自: 220.134.205.253 (02/19 23:41)
26F：推 badfood:因为复委托佣金不会比较贵啊 我在HSBC交易美股 每张单 02/20 02:18
27F：→ badfood:不限金额只收$7 我和HSBC往来 我觉得很安全 02/20 02:19
28F：→ badfood:SIPC保障五十万美元 也是很安全 但是交涉的"过程" 会不会 02/20 02:20
29F：→ badfood:困扰 NRA遗产税免税额六万元 资产小於六万 不用交遗产税 02/20 02:20
30F：→ badfood:但是遗产过户的"过程" 会不会很困扰 或者 到底有多少人 02/20 02:21
31F：→ badfood:知道怎麽去处理美国的遗产(不用交税也要走程序啊) 02/20 02:22
32F：→ badfood:复委托在处理这些问题上 有它的优势 02/20 02:22
33F：→ luoren:请问上述的HSBC指的是HK还是TW? 02/20 04:21
35F：→ bowbow88:复委托与海外券商的比较 复委托其实就是复费用与复风险 02/20 09:27
36F：→ bowbow88:照badfood大的收费比较不像是复委托 02/20 09:30
37F：推 badfood:为什麽复费用和复风险 一定会比较贵(高) 台湾银行和合作 02/20 13:28
38F：→ badfood:金库的风险叠加 就一定比台湾某信用合作社风险来的高 02/20 13:29
39F：→ badfood:非美国地区业者 走复委托较多 HSBC也不例外 HSBC没有 02/20 13:31
40F：→ badfood:SIPC保障但我依然觉得很安全 至於是哪国的HSBC 恕我不透漏 02/20 13:32
41F：→ luoren:绿角的文章指的是1.国内 2.一般人 的情况 如果是在国外 或 02/20 14:03
42F：→ luoren:是高资产、高用量 的客户有额外优惠是很常见的 安全性部份 02/20 14:04
43F：→ luoren:我个人也认为 HSBC 至少不会输给一些美国的小券商 02/20 14:05
44F：推 badfood:国内的话 复委托收费比较高 但也不会到无法接受的程度 02/20 14:58
45F：→ badfood:不要看牌价 现在生意难做 开口去谈 空间都很大 02/20 14:59
46F：→ badfood:至於安全性 我不能回答国内业者(例如富邦)和美国业者(例如 02/20 14:59
47F：→ badfood:TD)谁比较安全 但我确信 每个人心里都有一把尺 和你认为 02/20 15:00
48F：→ badfood:安全的业者往来即可 也不用以为要有多高的资产才能在 02/20 15:00
49F：→ badfood:HSBC开户低佣金交易 要适用每票单$7 成为卓越理财客户即可 02/20 15:01
50F：→ badfood:大约十万美元左右的门槛 不是甚麽遥不可及的门槛 02/20 15:02
51F：→ badfood:我明白很多人对复委托有先天的成见 我只想说 试着了解看看 02/20 15:03
52F：→ badfood:没有坏处 适合就用 不适合就走 02/20 15:03
53F：推 ty67:台湾复委托有的券商也杀到20usd 02/20 15:39
54F：→ luoren:有些成见主要还是停在对复委托高费用的刻板印象，这需要有 02/20 22:22
55F：→ luoren:热心的人多分享资讯才能慢慢改观 HSBC的10万美元来看的确不 02/20 22:23
56F：→ luoren:算非常高阶的门槛 国内券商如果是20元美来计算 大约NT6万左 02/20 22:24
57F：→ luoren:右就接近1% 也已经比在台湾买境外股票型基金5折还低了 不愿 02/20 22:24
58F：→ luoren:意国外开户的投资者其实已可以考虑看看 感谢楼上两位分享! 02/20 22:25
59F：推 unid:专业 推一个 02/20 23:03
60F：推 scott2009:台湾的汇丰客服回答我的要求是是不可能的，并且暗示那是 02/20 23:17
61F：→ scott2009:他国汇丰，台湾是依照%下去，完全没有听过最低7美金，以 02/20 23:18
62F：→ scott2009:上，报告完毕。继续走SCOTT... 02/20 23:18
63F：推 goliathplus:香港汇丰一般户牌价 1000 股以下 17 USD 02/20 23:31
64F：→ goliathplus:我觉得一切还是要看需求拉 02/20 23:31
65F：→ goliathplus:B算是经验丰富了(资金应该也是 XD) 我看他各种管道都 02/20 23:33
66F：→ goliathplus:有试过 我最近在重新检视我的资金配置 有些新想法 02/20 23:33
67F：→ goliathplus:有空再跟大家分享一下好了Y 02/20 23:34
68F：推 mystage:同意，我个人推荐股票类就买ETF，然後美债、人民币存款 02/24 21:24
69F：→ mystage:保命钱的部分要保守一点，台湾0050，美国蓝筹股做个一篮子 02/24 21:25