作者djo (cder)
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标题Re: [心得] 基金投资策略-Final-补充(一)
时间Thu Sep 12 09:48:35 2013
你到最後还是认为自己很强，
只是没人理解你
没有很想长篇大论，
就回一段短短的就好，
最原版策略分析
假设了很多条件，
最後可以换到的利润，
大概就是年化6%~7%而已 (7年翻一倍，算平均压一半资产)
那，我不理解，
如果我全压高收益债或 Senior Loan
吞颗安眠药，15年後醒来，
不就可以达到一样的结论了吗？
年化总资产15%回报以下的策略，
其实是浪费时间的...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 211.75.90.85
※ 编辑: djo 来自: 211.75.90.85 (09/12 09:49)
1F：推 minij:阿 我不能同意你再多了... 09/12 10:34
2F：推 ffaarr:这篇的基本想法很赞同，如果努力半天不如买进持有，真的不 09/12 11:01
3F：→ ffaarr:如省事的方法，但另外就是除了报酬，平均波动大小也要考虑 09/12 11:02
4F：→ ffaarr:如果真的在类似预期报酬的情形下能换得波动较小，那也ok 09/12 11:02
5F：推 jinks:请问谁能保证年报酬15%的事情? 09/13 16:59
6F：→ jinks:还是d大有保证15%的策略!? 09/13 17:01
7F：→ bowbow88:期待D大分享年化报酬15%的策略 谢谢 09/13 17:26
基金板就是有你们这种没料又只会酸的，
才让人连po文分享都懒。
最原po有说"保证"绩效6%~7%？
是"回测"绩效6%~7%吧？
我是指回测绩效15%以上才称得上是一个有效率的策略，
要保证15%，有啊，
一堆PE都做得到，看你敢不敢
不然，开三倍杠杆买SPY或 JNK，
别被轧到归零，也能保证15%啊
8F：推 badfood:保证年报酬15%的投资很多啊 只是敢不敢买而已 XDDD 09/13 17:47
9F：→ bowbow88:感谢D大专业、精辟的分享 09/13 19:04
10F：→ knowangus:原PO可以认真的理解别人的文章再发言吗？也就是因为不理 09/13 19:25
11F：→ knowangus:解，才会得出绩效6%~7%这种结果，完全鸡同鸭讲。 09/13 19:27
一直写一直删，
不知道有甚麽好认真理解的。
应该是30%资金，赚20%
循环率5~7，所以估年报酬超过30%
总资产多头时期可以有10%以上报酬
空头时期虽然跌更凶，套更久
但加码部位可以增加，不影响报酬率吗？
根据"回测"结果，可以超过10%报酬
我有点後悔淌入这个浑水了
道琼过去100年的平均成长大约是9.4%
所以你的方法大概要打败大盘。
以下有几招不仅靠回测，也真的作出实绩了
1,Moose Signal (回测20年)
http://decisionmoose.com/Moosistory.html
2.google "how to beat S&P 500,
你可以得到13,600,000个结果
http://ppt.cc/P07K
3. Berkshire Hythaway , Leucadia National， Fairholme
4. Trading 版多看点，里面不少回测十年以上的程式
至於理解多少，就靠你了，
我没有本事长篇大论
12F：推 badfood:请问各位达人 要怎麽删除被m的文章啊 09/13 19:39
13F：→ bowbow88:M文被太多人嘘 是会自爆的 09/13 19:40
14F：→ bowbow88:感谢D大的厚爱 鲁蛇小弟只是个半吊子 而且用的是很多神人 09/13 19:42
15F：推 badfood:这两天版上明明有一篇M文 真的找不到了 09/13 19:44
16F：→ bowbow88:口中的邪恶投资法 投资绩效惨不忍睹 分享出来被嘘爆 09/13 19:44
17F：→ bowbow88:只是刚好而已 灯烛之火岂敢与D大争光勒 09/13 19:45
算了，你我就放弃了
18F：→ knowangus:badfood大您好，是我请版主取消"m"，之後才能删的掉。 09/13 19:46
19F：推 badfood:原来如此 明白了 感谢解惑 09/13 19:47
以下我就不回应，
帮忙分个段了，
过个中秋，懒得吵架，
分得好累....下面不分了 ><
20F：→ knowangus:原来可以用你的方式，来计算我的结果？你自己本身也承认 09/13 20:59
没有认真的理解文章，没去计算，用别种方法回测能得到正确结果？
很多事情，你不去亲自体验，只能看到表面，说我觉得自己很强？
您自己呢？我才後悔分享呢。
这个版某些版友的包容力有问题，
只要看到与自己理念冲突的意见，
就不去理解文章的内容，只说自己要说的，以为自己就是对的！
我从来都没否定任何基金的买法，我尊重投资
工具与方法的多元性，只要那是投资人深思熟虑後的结果就可以了。
像原PO这种不认真理解别人的文章，
动不动就要版友开杠杆 全梭哈下去操作与完全忽视资产配置的方式，
我不觉得能够多有料？并不是能说出专业名词，
具有专业背景知识就代表有料，如果您觉得是的话，
那即是傲慢，除非原PO能证明未来10年，
自己能做到平均年化总资产15%，让版友心服口服
21F：→ ffaarr:楼上k大，因为你已经删文，我没法评断d大对你的理解合理否 09/13 21:19
但你目前对这篇的理解也是有些偏误。
预期报酬或回测 7%跟确定能7%是很不同的两个概念。
22F：→ knowangus:f大您好，从原PO只以自己的方式去计算我的结果，然後就 09/13 21:27
认为是正解的清况下，我不觉得有什麽好说的，
删文章是因为我後悔了，我分享并没有拿任何好处，
如果要这样忍受别人的冷言冷语，那我宁愿自私。
23F：→ ffaarr:所以k大你觉得你的策略的预期报酬应该是多少？ 09/13 21:30
24F：→ ffaarr:如果用你自己的方式来算的话？ 09/13 21:33
25F：→ knowangus:原PO一开始说我的方法只有年化6%~7%，後来改掉，现在说 09/13 21:41
可以超过10%，从原PO说多头是以30%资金，赚20%，这点就有问题，
只看表面当然如此，我不意外。
对不起，请您原谅我，我不想说报酬率有多少，我已经决定要自私了。
26F：推 ffaarr:嗯！不用抱歉，还是谢谢你的说明。 09/13 21:43
27F：推 DSNT:没什麽内容的文就不回文占版面了，直接藉 djo 大的文章推文罗 09/13 23:07
我之前在玩某游戏时常常热衷写战法及攻略，
写到都有出版社邀我把旧文章润饰一下然後集册成书。
即使是如此，我当时发的内容还是会有其他玩家有意见呀，
在互相彼此讨论过之後，有些是我观念正确，有些是我思考不周，
有些则是站在不同观点想结果就不同。
可是你呢？相信不只我一个人这麽觉得，
你对於你文章的态度是「不容被质疑的」，
别人持反对意见就是冷言冷语，就是没有理解，
最後烙一句我不需要你的认同！？..
最近我常常拜读先锋投顾董事长林宝珠的文章，
人家也曾经在说明会里直接讲明了她推荐的基金表现的确没有其他人推荐的好，
「她是错的」!
人家在金融界多久了，尚知道自己有时候也会看走眼，
我不知道你实务操作有多长的时间让你对你自己的策略有如此自信。
我说不是不行，要嘛就是秀一下你的资历背景让大家佩服一下，
要嘛就是直接秀对帐单来扯掉不同意见者的眼镜。
所以我之前也就说了
说再多不如你直接把购买及赎回明细每个月更新一下
(更何况这还是你之前允诺过的事)，
直接让大家看看你的这个策略操作起来的
结果是怎样会清楚得多；只是看来结果似乎是很令人失望...
言尽於此，请容许我对於这种「敝帚自珍」的行为下这样的注解
28F：推 knowangus:DSNT大，其实您的观念某些部份我是很认同的，只是策略有 09/13 23:32
29F：→ knowangus:其特殊性，许多已做决断的部份被您一直Loop，就已经不像 09/13 23:32
30F：→ knowangus:是在讨论了，像在踢馆！我不是不容被质疑，但请先认真的 09/13 23:32
31F：→ knowangus:理解文章再发言，否则只是在鸡同鸭讲，分享文也只是想让 09/13 23:32
32F：→ knowangus:文章单纯点，虽然做法强硬了一些，这边我道歉，对不起！ 09/13 23:33
33F：→ knowangus:另外就是根本不需要对帐单，也能知道答案，理解规则後， 09/13 23:33
34F：→ knowangus:从现在开始进场，依往後基金公布的净值即可计算完成。 09/13 23:33
35F：→ Wayne5:可能"态度"大家见仁见智吧！我并不觉得K大有高傲的感觉 09/13 23:32
36F：→ Wayne5:反而我还觉得两个D板友语气还强势些呢! 09/13 23:36
37F：→ Wayne5:个人是希望K板友能继续分享啦！ 09/13 23:36
38F：→ Wayne5:然後想乱入问一下，K大到底有无允诺要公布对帐单啊? 09/13 23:40
39F：→ Wayne5:虽然对帐单是很私人的事情，但你既然答应了，那... 09/13 23:50
*[1;37m推 *[33mffaarr*[m*[33m:其实我懂k大说的loop。DS大强调的 一些可能的主动判
40F：→ ffaarr:到底能不能有效本来就是见仁见智不应成为该策略的主要问题 09/13 23:41
41F：→ ffaarr:但上一篇提出来的几点问题就很好。 09/13 23:41
42F：→ ffaarr:至於语气，我想包括我在内啦，有时讨论都不免太过。 09/13 23:43
43F：推 knowangus:W大您好，答案是有，以前有答应与n大做对照。 09/13 23:46
44F：→ knowangus:这部份我道歉，对不起，但也因为我知道理亏，所以本来打 09/13 23:52
45F：→ knowangus:算写「模拟操作案例」，每月或每季算给大家看，这样也能 09/13 23:53
46F：→ knowangus:取代对帐单。 09/13 23:54
47F：→ Wayne5:希望以後还能看到你的文，可能有人不爱看，但我相信也满多 09/13 23:57
48F：→ Wayne5:人爱看的，我觉得你又没逼人接受你的论点，分享文本来就是 09/13 23:59
49F：→ Wayne5:读者要自己判断，自行吸收才是 09/14 00:00
50F：→ knowangus:ffaarr大，您的意见一直都蛮理性的，至少我目前看到的都 09/14 07:25
51F：→ knowangus:是，您不会对不理解的文章发言，以前也是您跟DSNT大有段 09/14 07:26
52F：→ knowangus:讨论，当DSNT大还在Loop的时候，您就写出了我要说的话， 09/14 07:26
53F：→ knowangus:策略看重的是波动状况，要讨论的也只是策略在剧烈波动下 09/14 07:26
54F：→ knowangus:怎样操作最有利，其实我很感谢您的分析，省下我不少事。 09/14 07:26
55F：→ knowangus:同样的，我也觉得DSNT大上一篇把风险与新手可能的观念被 09/14 07:26
56F：→ knowangus:误导等部份写的很好，好文章不证自明。 09/14 07:27
※ 编辑: djo 来自: 114.45.164.92 (09/15 01:36)