作者TanIsVaca (好好念书吧!)
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标题[新闻] 高收益债殖利率已低到「名不符实」
时间Tue May 14 14:03:43 2013
1.原文连结:
缩网址:
http://ppt.cc/oj8O
原网址:
http://www.businessinsider.com/moodys-the-high-yield-bond-market-has-become-mis-priced-2013-5
2.内容:
所谓「高收益债」指的是信用较差的公司所发行的债券,这种债券又称「垃圾债」。因为
这些公司信用不佳,所以他们须要承诺较高的利息才借得到钱。高收益债虽然利息较高,
但是也面临较高的债务人倒债风险。所以「高收益债」是高风险的投资商品。
信用较差的公司借钱利息比信用佳的公司高,一般来讲「高收益债」的殖利率比「投资级
债」高,虽然现在「高收益债」的殖利率还是略高於「投资级债」,但两者的利差已经拉
近了。
投资「高收益债」的风险远高於「投资级债」。如果没有够高的殖利率来补偿这个风险,
那投资「高收益债」或许是很蠢的行为。
请看殖利率(yield)这一项:
http://www.bloomberg.com/markets/rates-bonds/corporate-bonds/
投资等级债(INVESTMENT GRADE)殖利率约3.22%,高收益债(HIGH YIELD)殖利率约5.29%,
投资倒债机率很高的高收益债,承担很大的风险,但是只多赚2%的利息,这或许不是聪明
的投资。
看下图,瑞士信贷所统计的高收益债违约率(倒债率):
http://www.viewfromtheblueridge.com/wp-content/uploads/2013/02/Guggenheim.gif
在景气不好的年代高达12%以上,买到这种债券的基金,就是很典型的「赚配息,赔净值」
,现在高收益债的殖利率已经降得太低了,赚的配息或许无法弥补你赔掉的净值喔。
因近年来有大量资金涌入高收益债市场,所以这些信用评等低的公司也发行了大量的高收
益债来卖。所以这些新印出来的高收益债可能会抵消涌入资金推升价格的力量。
这个网站有统计每个月新发行高收益债的量,今年四月大盖印了261亿美金的高收益债来卖
http://www.highyieldbond.com/
下面是高收益债发行量爆增的相关报导所附的图表:
美国:
http://b-i.forbesimg.com/spleverage/files/2013/04/high-yield-bond-volume3.png
欧洲:
缩网址:
http://ppt.cc/DF0C
原网址:
http://b-i.forbesimg.com/spleverage/files/2013/04/europe-high-yield-bond-volume.jpg
--
股市上涨1%,投资人就会高估自己的智商1%。
股市下跌1%,投资人就会低估总统的智商1%。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.224.172.95
1F:推 scott2009:这个星期以来,我懊悔自己持有过多的投资等级债 05/14 14:37
2F:推 longlonglong:拿景气不好的倒债率来跟现在的殖利率合起来讲是对的 05/14 15:03
3F:→ longlonglong:吗? 倒债率高的那些时候 殖利率又不只有现在这样 05/14 15:03
去年Q3~Q4违约率大约在2.6%~3.2%,特别提不景气时的高违约率是为了提醒大家这类商品
的风险。
而且,如果殖利率回升,在低殖利率时就买高收益债基金的人,净值也会赔到哭出来。
4F:推 djo:投资等级债或国债才是危险的标的,连通膨都无法cover 05/14 15:19
5F:→ yashiro:去年就有这个趋势了现在提会不会太晚... 05/14 15:20
去年殖利率还有6%~8%以上,今年降到剩5%多,真的太扯。
2006~2013年1月,殖利率统计图表如下:
缩网址:
http://ppt.cc/daLH
原网址:
http://blogs-images.forbes.com/spleverage/files/2013/01/high-yield-bond-yield.png
6F:→ isaacwu974:仅仅因为高殖利率而投资次评等债券,也是很不智的。 05/14 15:21
7F:→ djo:就算都不会倒债,握越久实质报酬越低,买来心酸的吗 05/14 15:21
8F:推 scott2009:某资深业务说,他们募投资等级债都很难募 05/14 15:24
9F:→ scott2009:但是只要是募高收益债,几乎是客户追着跑,多爽 05/14 15:24
10F:→ hijacker000:这年头 有什麽利率是高的?! 05/14 15:24
11F:→ scott2009:话说最近台币计价某档高收益又要额满停止申购了。 05/14 15:25
12F:→ scott2009:我的PIM多元与联博美收已经稳稳地咬掉3.5个月配息了。 05/14 15:26
13F:推 ntoufatman:高收益债魂!!!!! 05/14 15:54
14F:推 nash7555:满手债劵 不过股债比例开始要慢慢调整罗 05/14 16:04
15F:推 djo:就算不投资高收益债,握现金被通膨咬,也比放国债有跌价风险好 05/14 16:25
16F:→ djo:不过讲归这麽讲,高收益债也真的是殖利率太低被我转换到其他 05/14 16:26
17F:→ djo:标的了.... 05/14 16:26
18F:推 ntoufatman:只能买股票惹。哭哭 05/14 16:51
19F:推 scott2009:现在就是殖利率回升到我想把pim多元转成pim全高收 05/14 18:43
20F:→ scott2009:这阵子下来反倒高收益还有抵抗能力,该转换吗?... 05/14 18:45
21F:推 kdavidpopi:台湾人真的很爱配息~~~~~ 05/14 18:59
22F:推 scott2009:同一时期的美国公债、投资级债,扣掉通膨後只剩负值 05/14 19:03
23F:推 ntoufatman:那....好好买股票吧~~~ 05/14 19:08
24F:推 scott2009:我上车了 05/14 19:18
原物料价格走弱,未来通膨率应该会维持低档吧?
25F:→ ntoufatman:那要买什麽呢?? 05/14 19:28
在想到之前,先把钱存起来慢慢想吧。
反正通膨压力不大,冷静点,慢慢想,不用着急。
26F:推 aaha:什麽都在涨 现在存钱干嘛 05/14 19:40
27F:→ ntoufatman:还是放高收益债好了~~等到股票崩了就不用想了。 05/14 19:42
如果美国QE力道不如预期,高收益债也可能崩崩啊~~~~~~~
28F:推 AirLee:高收益债崩了的话 通常股票不会好到哪里去 05/14 19:47
29F:→ AirLee:我有误解n大的意思吗? 05/14 19:47
30F:推 tintindon:高收益在金融海啸时有比股票惨吗? 05/14 19:48
金融海啸时,高收益债的危约率是12%,所以如果有踩到这12%的地雷的高收益债基金,应
该跌得比股票惨。惨度和踩到地雷的颗数正相关。
现在有的高收益债连MBS都买,当年雷○兄弟也很喜欢买卖MBS......
31F:→ ntoufatman:对啊~所以高收债崩了,股票应该也崩很大。买股票.高收 05/14 19:49
32F:→ ntoufatman:所以崩崩後你还是会买股票跟高收啊...XDDD 05/14 19:50
33F:→ ntoufatman:我在跳针吗?Orz 应该是...那怎麽作勒?看大家怎麽想 05/14 19:51
34F:推 scott2009:USGG10YR:IND 1.90 0.02 1.13% 可以让我稍微休息一下 05/14 19:53
35F:→ scott2009:如果我们以去年2012年1月到12月,高收益债不好吗? 05/14 19:55
今年的殖利率已经比去年低很多了,所以现在才进场买高收益,考虑倒债风险与下跌风险
後,可能无利可图了。
36F:→ scott2009:不用特地挑某一阶段去做比较,历史GOOGLE都有 05/14 19:56
对啊,所以大家可以去查一下过去高收益债崩盘的历史,这样才知道这个商品风险有多大
。也可以顺便分析一下高收益债崩盘前夕的情况,并和当今现况比较一下是否有雷同之处
。高收益债和美国国债利差收敛到不正常的低,这情况让我觉得很恐怖。因为这个现像可
能表示有过多的散户把资金投入高收益债市场,让这个市场出现泡沫。这个泡泡从2011年
年中吹到现在了,什麽时候会破不知道。
37F:推 ntoufatman:海啸时代高收益债跌63%吧~ 05/14 19:58
38F:→ ntoufatman:如果不怕-63%,一直买高收益债其实没有虾咪问题。 05/14 20:00
39F:→ ntoufatman:就只是一个亏63%的投资商品,套牢套很大T_T 不如定存 05/14 20:00
下图是海啸时代高收益债崩盘:
缩网址:
http://ppt.cc/gXl4
原网址:
http://themcgowangroup.com/wp-content/uploads/FINRA-High-Yield-Corp-Bond-Index.gif
40F:推 iamlucky888:定期定额部位不大是还好,不过我比较怕债基日本化,多 05/14 20:01
41F:→ iamlucky888:头终了,空头不来,不知道要盘几年。 05/14 20:01
42F:→ ntoufatman:然後其他人看到跌成-63%的高收益债应该是冲进去抢吧~ 05/14 20:01
43F:→ cindybear:QE力道不足会引发信用风险?历史背景不同吧:) 05/14 21:02
不需要到引发信用风险的程度,只要造成高收益债殖利率上升,对债券价格就会有很明显
的伤害。投资人就会很明显得感到疼痛。
44F:→ cindybear:若值利率弹回7%也不会跌63% 05/14 21:19
大概跌25%左右吧。所以是死不了,但是应该还是会痛啦XD
不过2011年欧债危机时殖利率有弹到9%以上Q_Q
45F:→ hijacker000:金融海啸 S&P也跌5X%.. 05/14 21:25
46F:→ hijacker000:现在低风险商品的报酬率都很低 不买高收益债要买什麽? 05/14 21:26
高收益债是高风险商品吧。他们投资的是BBB级以下的债券,违约率很高。
如果把这个商品翻成「垃圾债」或许能让一般民众比较能感觉这种东西的风险。
高风险的东西和低风险的东西利差收敛,这或许代表高风险的市场出现泡沫。
47F:→ cindybear:存续期间不同也会有所差异:) 05/14 21:30
是啊,存续期间越长对利率变化越敏感。
但是投资级债和公债对利率的负相关比较明显,高收益债有时很乱。
48F:→ cindybear:-25%只须3年的利息就可以补回,况且债券价格可能已回升 05/14 21:33
因为现在殖利率已经太低了,个人是想先赎回,等到高收益债殖利率回升到7%以上再考虑
要不要回来这个市场。
现在5%的殖利率,扣掉违约率後,还剩什麽?
49F:推 scott2009:请问,你赎回之後要转换成什麽产品? 05/14 21:49
先持有现金一段时间吧。反正通膨率很低,没什麽时间压力。
搞不好会真的等到殖利率回升到7%.....= =
反正就是在party结束前脱身,我可不想留下来洗碗。
虽然可能还有些好吃的可以吃,但是我已经吃饱了,想回家睡了。
不过擅做预测并不是聪明的办法,推一下djo分享的部落格文章:
http://long-term-investment-tw.blogspot.tw/2012/12/blog-post_17.html
重要的是你要怎麽控管好自己的现金水位。不要妄作预测。
长期而言(5年~10年那种长期),无脑ETF定期定额扣款,可以打败大多数勇於预测的聪明人
。
50F:→ scott2009:我还是老话一句,我对於我现在持有过多投资等级债而感到 05/14 21:49
51F:→ scott2009:後悔,美股今天应该又是开高走高准备再创新高 05/14 21:50
52F:→ scott2009:任何产品都会有风险,自己判断可以承受就进场 05/14 21:50
53F:→ scott2009:不行,就在岸上看人钓鱼烤鱼吃鱼,等下一次机会 05/14 21:51
54F:推 kdavidpopi:推楼上 05/14 21:53
55F:推 unid:好酷 感谢分享 05/15 00:12
56F:推 djo:可以搜寻这版我的文章,我之前有对高收债写过专题 05/15 01:07
57F:推 djo:倒是我把高收债转为次贷了,因为真的涨太高,光价差就赚了2年 05/15 01:09
58F:→ djo:半的利息。 05/15 01:10
高收益债过去这波的上涨,在高殖利率时期投资的人,现在光价差就赚不少了。现在殖利
率已经降低,所以投资价值已经不大。
59F:→ hijacker000:我是说低风险商品的利率低 想要高利率只有高收债可买 05/15 02:36
60F:→ hijacker000: 报酬 报酬 05/15 02:36
※ 编辑: TanIsVaca 来自: 1.168.243.170 (05/15 13:28)
61F:→ michaelgodtw:没错啊!现在不宜进,但是我之前还赚满多,放着吧 05/17 09:55
62F:→ gn02336619:感谢分享 05/20 00:37