作者Leepofeng (萤火虫)
看板Fund
标题Re: [请益] 买ETF vs 买其成份股
时间Thu Jan 24 18:54:27 2013
这是国内一般股票型基金的清单,总共有88档:
http://www.moneydj.com/funddj/ya/yp401000.djhtm?a=ET001005&b=801
我取三年报酬来算,最好35.97%,最差-35.82%,平均报酬为-1.51%。
表格左上方有下拉式选单,第一个开放型指数基金就是ETF
看一下0050,三年报酬是10.18。
好,这两个报酬的差异可能会在主动投资和被动投资上面吵,但这不是本文重点。
由最好、最差和平均报酬这三个数据来看,我们可以假设这组资料是常态分布
那麽我们就可以计算出标准差,平均上下一个标准差的范围有68%的机率
这是最基础的统计学,相信大家都知道。
好,同样一组数据,我拿来算标准差为14.99%,也就是有68%的机率
买了一般型股票基金後,会获得-16.5%到13.48%的报酬率。
我这里要解释的是:不追踪指数,任意自建投资组合,你的报酬率分布会相当广
而这个广度,可能会达到省下来的ETF管理费的好几十倍
是的,你会省了管理费,每年0.5%左右,三年就是1.5%
但是,你的报酬率分布,以过去三年股票型基金68%的机率来看,会达到29.98%
也就是有相当高的机率,省了小条的管理费,赔了大条的实质报酬率
※ 经理人操作的股票型基金,过去三年平均报酬,落後了台湾50高达11.69%。
※ 引述《isaacwu974 (退隐江湖搂)》之铭言:
: 我对重复讲同一件事情有点厌倦了,只回应最後一篇,
: 我没有很好的图形模拟各种自建组合的结果,暂且用这张图传达类似的意象,
: http://ppt.cc/8Xmg,(请切到股票型基金)
: 假如把一万种自建组合最终的绩效结果,点在一张白纸上,
: 我觉得总体的分布大致会跟这张图差不多。
: 这张图很普通,大家都看得懂。
: 这张图上的所有点都已经计算过费用损耗,跟我们想看的未计费用前整体表现不一样,
: 未扣除费用前的原始分布,就要想像图上所有的点,各自费用率再加回去,
: 於是所有的点都会群体地水平上移。上移幅度直接关联於各自的费用率。
: 基本上,代表图上各种组合结果平均的十字线,会落在这些点的中间,
: (这看似废话,是众多点决定平均,不是先划平均值再点上众多点,
: 总不会平均线还落在决定这条线的点外侧,只不过前面有人正尝试推翻假设,就提一下)
: 必需一提的是,即使把费用加回後,重新再画出的十字线,
: 这条十字线也还不代表市场的平均,或是通称的指数,不过虽不中亦不远矣了,
: 因为这条十字线只是图上所有基金的平均,没有包含市场中的散户和其他人,
: 要了解点状云图有时看起来并不十分对称,只是因为市场里还有很多组合没在图上,
: 而在图上的这些可能又具有某种集体性的选择偏好。
: 四个象限的意思我不赘述了,自然情况下,平均值附近落点会比较密集,越外围越稀疏,
: 为什麽不是呈甜甜圈状的外围很密集、甜甜圈正中央的空间分布稀疏呢?
: 这是因为分散性投资组合具有「容错」的特性,就是两个投资组合间,
: 成分股要有相当大的权重差距,不然很难拉得开绩效差距。
: 尤其换上越长的时间尺度,云状图看起来会更紧密,
: 这是因为投资组合的短年期风险跟报酬的差异会比较大,长期则渐趋弭平的缘故。
: 提这个的意思,是即使不特意追踪指数,长期大多数人还是会自然落在平均附近,
: 当然会比特意追踪的远近疏落大些,不过我们还要想想追踪的成本值不值。
: 最初提问的人,希望别人教他买ETF和自行买成分股复制的差别,
: 但有时候调整一档个股,仅仅只调整总资产的1%、2%,对风险&绩效拉不出差距,
: 於是我开始省悟,那麽紧密地追踪指数,真的有价值吗?值得我持续每年耗资去做吗?
: 假如把一档被剔除的个股,暂且留在帐上如何?
: 譬如条件改宽,掉到第50名我还不剔,也许70名剔,下回50名升回30名便省了一趟,
: 也许绩效可能更坏一些、或更好一些,不比人家追踪紧密,但是费用较低,这如何?
: 声明一下,事前我们并不知道什麽样的资产组合,最终的绩效风险表现会是最好的,
: 因为我们没有能力预测单一资产的未来表现,知道一切所有关於这项资产的事情,
: 所以也不能预测把单一资产综合在一起,其各种组合最终的优劣胜负,
: 如果有个人说,他的资产组合可以始终保持在效率前缘,那十有八九是在胡说八道。
: 随便乱选的组合,其实也就是落在随机分布的点状云上。
: 当然我还是支持从事证券分析的价值,但是这里我并不强调选股正确才能赢,
: 我还说用大乐透开奖号码数枝随便乱选,这虽然是促狭捉弄,也就是隐晦这个意思。
: 谈一下费用,一个30岁的年轻人,预计30年後退休,
: 每100万投资额,以年化7%计算是761万,以年化6.5%计算是661万。
: 投100万就少了100万,或是总报酬少15.09%。我不晓得别人怎麽看,我觉得差距很大。
: 用比较直觉的图形看,如果把点状云图的y轴改成「30年总报酬」,
: 在十字线垂直刻度的地方标上661%,接着把这条十字线水平往下拉15%,
: 然後在标示561%的地方画上第二条十字线,
: 感受一下有多少点因此跑到十字线的上方去。
: 而且这钱花是花了,买的是落点一个相对的确定性,对绩效没帮助,
: 损耗100万只是确保落在点状云的中央偏低,但是大部分人本来就会落在中央点附近呀!
: 再加上如果是有意识地使组合接近ETF,不是随机选股,就更难偏离太远。
: 组合相同绩效就相同,要大输大赢的可能性基本没有,
: 组合不同,那还有可能:赢、绩效相同、输。
: 我解释了为什麽大部分人会是前两种,
: 不幸你是第3种,还不如一开始选个较差的确定结果,那也是输钱要有气魄,别抱怨。
: 我在第一篇说过了,没有人有办法担保所有的组合都将胜过ETF,
: 只要你选的组合与ETF不同,那就是三种结果不确定出现哪一种,
: 我只能告诉你成本因素所创造的胜算基础对你有利。
: 最後,既然可以买全球型基金,
: 也可以买点中国基金、买点拉美基金、买点印度基金、买点东协.....,凑一块,
: 不买全球型基金,同样可以比照区域型办理。
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◆ From: 118.160.166.82
1F:→ yanlin1105:谢谢此讨论串让我思考了很多 01/25 11:25
2F:推 mauricew:前几天在非凡新闻台看到Leepofeng大在讲定存股 01/25 12:07
3F:推 yanlin1105:补推 01/25 12:35
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5F:推 adult:请问Leepofeng是绿角吗? 02/15 11:54
6F:→ ntoufatman:不是....@@ 02/15 20:07