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※ [本文转录自 Stock 看板 #1GzOo6WR ] 作者: isaacwu974 (退隐江湖搂) 看板: Stock 标题: Re: [请益] 买ETF vs 买其成份股 时间: Wed Jan 16 01:05:54 2013 至少先有两个前提:钱够多,有意愿。 譬如你只有30万想买股票,那还是买ETF好点, 因为30万不但比较难复制指数,也难做出有分散意义的股票组合。 (说比较难不是不行,还可用指数期货做合成复制,则30万足矣) 其次如果你不是太懒,如果你认同ETF收取的高昂费用,对绩效只有损害效果, 愿意花点时间打理自己的投资组合,省下些钱谋取更好的绩效期待, 那麽选择自己建构30~50档股票的投资组合,做自己的基金经理人,可能会更加划算。 主动选股的0056比较合我胃口,以宝来高股息举例, (查资料在http://doc.twse.com.tw/server-java/t57sb01) 100年度财务报告书很明白地表示, 包含现金股利、存款利息、借券收入等,0056这只基金的收益是6266万,约4.02%, 而经理费、保管费、指数授权费、上市费、借贷服务费、借券管理费等666万,0.43%, (0050有类似的结果) 也就是说懒人的成本是每年损失净资产的0.4~0.5%,或是总收益的10~15%, 如果加计交易直接成本(就是基金调整股票组合的手续费及税,信托同业公会), 费用率平均将上升到净资产的0.85%。 这还不包括买卖ETF的手续费与千分之1的证交税。 另外不能不提自建组合的成本,如果从无到有建构整个组合, 手续费大概跟买卖ETF相当,但证交税是千分之3,是个弱势。 调整组合成本的部分就看你了,要调多大比例还是多频繁。 建议如果没有某档个股比重过分集中,或者明显地太贵抑或经营前景黯淡, 就尽量不要调,或是用「这个月新资金加码哪档?」来调,尽量减少卖股调整, 你不需要一口气买足30~50档个股,这不符合一般人的金钱实力和投资习惯, 随着每月工资和奖金流入,分步建仓加码,把这三五十档慢慢买起来就够了, 万一股市忽然暴跌,也不致於招致一次性地惨败,记住我们永远没有能力抓住入市时机。 只要能压低组合调整费用在净资产的每年0.3%以下(前面提到的直接交易成本), 周转率这块又是你赢了,保持低费用成本是很重要的。 基於简单而显而易见的理由:总体而言,ETF无法超越代表市场整体投资者的指数, 而ETF输给所追踪的标的指数的差距,则相当於ETF所收取的费用及其他杂支。 所以所有采取相似於投资ETF投资习惯,自行建构投资组合的投资人, 这些投资者,假如他们在费用上更加低廉,总体而言将赢过ETF。 都常说ETF可以打败市场大多数对手,但别忘了比较的对象是收费更高的主动型基金, 如果市场上ETF的竞争者都建构了费用更低的组合,结果将如何呢? 虽然无法担保所有自行建构的组合都将胜过ETF, 但就像一个班级里有100个学生,必然有一半人成绩在50名以前,另一半在50名以後, 如果告诉你,选了ETF,你确定将落在50名以後,虽然绝对不会是最後一名, 但可能是60名,或70名。而选择不确定结果的人,逾半将胜出,没胜出的人, 如果选择非常接近ETF的组合,即使输也输得有限,我想你也会有兴趣搏看看吧? 有时候我在想,紧密地追踪指数,到底有多高的必要性? 这季某档个股掉到37名,全数踢出去,下一季升回28名,再买回来,这到底有什麽必要? 这家公司在这三个月内可能根本没什麽不一样,纯粹是股价在载浮载沈, 我还赔了交易费用,何妨让它留在帐上再多冲浪一会儿? 记住,先锋或ishare或是元大宝来还是其他发行商,他们不是开善堂的, 他们开的也是营利事业机构,看看0050每年为宝来贡献多少营收吧, 他们目的和主动型基金同样是赚钱,一个卖空机绑加值服务,一个卖空机不绑约罢了。 我在网路上经常看到某某基金收1.5%管理费,我的某某ETF只收0.15%之类, 我常暗笑这叫前门送走了强盗,後门又迎进收保护费的流氓, 还心甘情愿地说:流氓收得比较少。 知道ETF的人,我想不用花时间解释0.5%在长期投资下的差距, 为什麽假如20年後绩效相对ETF赢个20%叫普通正常,一点都不值得惊讶? (1.04^20与1.035^20) *附带一提,用「买卖股票手续费」除以「委买股票金额+委卖股票金额」, 得到的数字大概是千分之1,也就是千分之1.425打7折。 (奇怪了我一个小散户,轻易就能拿到券商不到3折的手续费, 0056这个拥有15亿净资产的大客户,却只能谈到7折,交易成本比我还贵, 这就是「宝来投信」图利「宝来证券」吧。) ※ 引述《Dialysis (Chiquitia)》之铭言: : 各位好,想请教一个问题, : 以台湾50指数为例, : A. 直接买进其50个成份股,各一张股票,共花了M元 : B. 拿上例的M元,全部买0050股 : 这两种做法,一个是买股票,一个是买ETF,到底本质上哪里有不一样? : 比如, : 报酬之期望?风险? : 感谢回答。 -- 银行和黑手党的差别: 银行对专业的法律规章较为熟谙,不过黑手党懂得大众心理。 ~『黑天鹅效应』作者「塔雷伯」 --



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◆ From: 1.163.69.29



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※ 转录者: isaacwu974 (1.163.69.29), 时间: 01/16/2013 01:06:54
1F:→ luoren:请问Vanguard Total World Stock ETF (VT) 要如何解? 01/16 02:22
2F:→ luoren:另外债券类的BND+BWX呢? 01/16 02:26
3F:→ isaacwu974:以世界为范围建立分散组合,除了更多钱才能建立比较有 01/16 07:44
4F:→ isaacwu974:意义的比较基础外,在原理方面没什麽不一样。 01/16 07:46
5F:推 yanlin1105:这麽好的文章 怎麽不推 01/16 09:19
6F:→ luoren:光VT就几十个国家和上千档的股票组成 如何执行 要多少钱才 01/16 22:53
7F:→ luoren:有办法建立? 这边的版友有几个是有符合能执行的条件? 01/16 22:54
8F:推 ruve:推 01/21 22:48







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