: : 推 isaacwu974:对 所以既被动投资又买高股息指数是不是逻辑矛盾呢？ 03/10 08:01 : : → isaacwu974:高股息指数的成分股是设定「人为」条件、从「历史」资 03/10 08:04 : : → isaacwu974:料库筛选的，而被动投资者的基本信仰又是历史资料与主 03/10 08:06 : : → isaacwu974:动选股无用论，如果0056一直连续保持胜过0050，正好是 03/10 08:07 : : → isaacwu974:重重搧了被动投资者一个耳光的证据。 03/10 08:08 如果你只是要证明被动投资者的逻辑矛盾，那请多加油 因为你不够了解被动投资 : : → Leepofeng:0050指数也不是全市场指数阿！XD 03/10 09:32 : : → Leepofeng:然後就算是加权指数ETF也只是全世界的一小部份 03/10 09:33 : : → Leepofeng:如果0056一直保持领先0050，那也是很有意思的 03/10 09:34 : : → Leepofeng:因为0056的选股是比较接近机械式评准 03/10 09:34 : : → Leepofeng:结果有经理人的基金想连续赢过0050都很难，更别提0056 03/10 09:35 : : → Leepofeng:所以到底是谁被打耳光？ 03/10 09:35 : n pi*si*fi*ci : Σ————————— : i=1 d 全世界最有名的股市指数叫做道琼工业平均指数，是采用价格加权 也就是说如果有一家市值很小但是股价很高（流通股数很少）的公司 股价的涨跌对指数的影响会很大 这就是为什麽市值全球第二大的Exxon只占5%，而IBM却占该指数将近12% 美国最常被用来衡量股市报酬的，则是标普五百指数，是采用市值加权 也就是说成份股的股价涨跌影响程度，和该公司的市值有关 所以目前影响最大的是Apple 指数有很多加权方式，你所举的0056公式也只不过是其中一个指数编制的方法 如果要从这个公式来质疑「指数」是有人为干扰的，那其实还不怎麽犀利 因为，道琼工业平均指数和标普五百指数的人为成份更重 要成为这两个指数的成份股，不只有公司够大就好，还要经过指数的委员会同意才行 所以标普五百指数的成份股不是美国市值前五百大的公司 而是市值排名接近五百大，而且指数委员会挑选过同意成为成份股的公司 : 不能名称上有个指数，就叫被动投资了，咱们还看指数怎麽编， : 股票你买我也买，大家的股票都一样，基金绩效最关键的就是配置比率， : 这却是个黑箱，既是预测，不免有「分析师决定给多大权重？」的问题掺在里头， : 其实不说我们也可猜得，大概仍不脱公司财报与产业前景基本分析的范畴， : 这不是其他基金公司也在做的吗？ 市值加权、价格加权、等权重、基本面加权、股利加权都是不同加权方法的指数 如你所说的，我再说更精确一点 不是投资工具的名称有指数，就叫做指数投资，也不是投资指数就是被动投资 投资高股利指数的人因为「主动」挑了非市值加权的指数，所以就是逻辑矛盾？ 那麽只投资台湾而没有根据市值加权投资全世界指数是不是也犯了矛盾？ 因为「主动」挑了台湾阿！ 而那些作资产配置的人，更是非常的主动罗？ 他们主动决定大型股配60%，小型股配40%阿！ : 我们也能编一个投顾老师指数，统计第四台老师的喊买次数加权指数， : 指数公式我都能一板一眼地算给你看，再成立一支基金，百分之百的复制指数， 可以阿！很多公司都这样作，Powershares的ETF几乎都是这样出现的 : 这也是机械式操作喔！还有谁家的技术分析指标不是机械式操作呢？ 技术分析派的投资人有几个是完全照着指标在操作的？ 我看一天到晚「微调」的人多得很 XD : 如果主动经理人始终打不败0056，这没有说明被动投资者的胜利， : 也许这表示你该换Thomson Reuters帮你选股了，因为他们家的分析师比较强。 老兄，听我一句劝，被动投资人其实并不在乎打败或胜利这些的 被动投资求的，就是接近平均、贴近指数 想赢过别人的，想拿第一名的，自然不会走这一条路 你一直拿东拿西来比来比去，到头来其实一点意义也没有 主动投资一定要拿指数作基准来比，因为输了表示额外所花的心力都是白费的 被动投资则根本不需要拿主动投资来比，因为只求跟指数一样 好，回过头了讨论你所谓的矛盾。 其实你所谓的矛盾 只是没有意识到这世界上没有绝对的主动投资，也没有绝对的被动投资 挑了高股息指数，当然是主动的抉择，但是就不被动吗？ 那麽决定的理由是什麽？可能有很多，因为本益比低、股价净值比低、波动低.... 如果有一个投资人追求的是更低的波动但是报酬贴近指数，因此选了0056 他的资产走势和报酬都贴近指数，请问，矛盾在哪里？ 那麽因为不熟悉而不想投资海外市场，只投资台股 其实就是犯了「过度集中」的问题，这也是主动的抉择 哪天台湾经济毁了，投资的资产也跟着全完了，所以.... 这样的投资到底是主动还是被动？ 有的人觉得成熟市场比较稳定，所以配多一点 有的人觉得新兴市场成长性比较高，所以配多一点 有的人认为就按照现在的市值配置就好了 有的人不知道怎麽配，就乾脆各区域平均配置好了 而我则认为应该要按照GDP来作权重配置，所以美国最多，中国其次 好，这些配置都很主观、主动，甚至还不见得说得出所以然 所以，他们只是用了被动投资的工具，但是其实是主动投资 如果这样还宣称自己是被动投资，就是犯了矛盾？ 这样吧！我提供一个Leepofeng版的投资被动程度等级表，或许会比较清楚一点： 状况 被动程度 使用全球股市指数型基金或指数型ETF，定期定额投资 ********** 投资全球股市，但稍作比例调整而非市值加权，定期定额 ********* 只投资自己所在或熟悉的市场指数工具，定期定额投资 ******** 挑选看好的指数，定期定额投资 ******* 挑选看好的指数，定期定额以外，也逢低买进 ****** 挑选看好的指数，挑选投资时机 ***** 使用主动管理的基金，定期定额投资 **** 使用主动管理的基金，定期定额以外，也逢低买进 *** 使用主动管理的基金，挑选投资时机 ** 自行选股、择时 * 而我也鸡婆做了一个isaacwu974版的（欢迎当事人改版、修正）： 状况 被动程度 isaacwu974想像中的被动投资 ********** 非isaacwu974想像中的被动投资 * -- --

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