作者larc9527 (GIROGIROGIROGIROGIRO)
看板Fund
标题Re: 是否有基金讲座?
时间Sat Feb 4 16:52:46 2012
※ 引述《larc9527 (GIROGIROGIROGIROGIRO)》之铭言:
: 标题: Re: 是否有基金讲座?
: 时间: Sat Feb 4 14:46:41 2012
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: 把国内投信当笨蛋我没意见 PTT最不缺的就是强者键盘分析师键盘经理人
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: 不过把投信当坏人就真的太高估他们
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: 用发行新基金时间点来判断投信希不希望投资人赚钱老实说蛮可笑的
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: 随便举个例
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: 今天我看台股跌到3000点超爽的 马上召集各部门开产品会议
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: "报告老板 台股超级低点我们赶快来募个台股必胜基金"
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: "好 你去搞个产品发展报告" "好 你去找保银" "好 你去送件"
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: 咻的一下时间就这样过去 一年後可以IPO了超爽的 台股位置在哪早就不知道
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: 同理我看到市场很热的商品赶流行跟着去发
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: 实际IPO往往也是一年半载後的事了
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: 所以发新基金主要考量是什麽 绝大多数都是补产品线
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: 产品越齐越容易将客户钱透过转申购留在自家公司
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: 在不同景气循环下都能让客户透过资产配置通通买自己家的产品才是投信乐见
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: 结论
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: 发新基金的考量或许不是投资人能否赚钱
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: 不过这可以引申到投信不希望 或不在乎投资人赚钱我认为就差太远
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: 还是多了解投信生态再来说吧
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: ※ 引述《Leepofeng (萤火虫)》之铭言:
: : 基金公司发行基金,为的是赚钱,但是怎麽赚,争议好像很大?
: : 好,到底基金公司会不会希望投资人赚钱?不会,这不是他们的考量。为什麽?
: : 如果一家希望投资人赚钱的公司,他会在股市相对低点发行基金
: : 这时候募集到的资金在股市回升的时候就会赚到钱
: : 原本募集到十亿,後来也不用广告或行销,光是股市的上涨就让资产变成二十亿了
: : 但是如果一家不考虑投资人到底有没有赚钱
: : 只在乎自己能收到多少可管理资产的基金公司,会怎麽做呢?
: : 当然是在股市上涨了一阵子,非常热络的时候发行基金阿!
: : 这时候市场上充满了贪婪以及想跟风的投资人
: : 甚至更热的时候,根本连任何行销手段都不需要,是投资人抢着要申购
: : 投资绩效?整个股市都莫名其妙的涨,绩效怎麽会差?
: : 赚钱吗?赚翻了,随便募集就好几十亿,收个2%真好赚
: : 然後呢?股市跌了,投资人套牢也不知道该不该卖,但是管理费还是继续收
: : 就从基金公司发行基金的时间点来看,就很明显可以确定他们并不在乎投资人有没有赚钱
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 61.219.242.19
: 推 Leepofeng:请参考一下投信业界的说法,与送件16天就核准的记载 02/04 15:58
: → Leepofeng:http://www.wretch.cc/blog/JaguarCSIA/10973447 02/04 15:58
老大 我知道您很想表达国内投信都不管投资人死活
不过到送件之前要经过多久您知道吗
保管银行哪家可以在您去报告後三个月内跟您敲好的请跟我说
更不用说内部产品会议的协调
您硬要说投信喜欢在高点发基金 还不希望 不在乎投资人赚钱
然後辛苦的翻了篇久远的新闻来验证
我想您真的离实务界太远太远太远太远了
就算全台湾投信操作绩效都跟垃圾一样
也不代表他们就不希望投资人赚钱
您有空可以到投信投资部门走走 看看绩效不好的经理人怎麽被定到墙上
依您的说法绩效好的经理人不就应该是公司最讨厌的 事实如何我想不用说了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.219.55.75
1F:推 Leepofeng:我本来就不在投信业界阿 XD 02/04 16:56
2F:→ Leepofeng:所以以你业界人士的角度,你真的觉得投信在乎投资人? 02/04 16:58
3F:推 Danks:给楼上,投信的第一要务是公司营运没错,但投资人的利益是影 02/04 17:05
4F:→ Danks:响品牌、基金规模的重要因素。说以投资人为尊当然有点太扯, 02/04 17:06
5F:→ Danks:但至少像你说的这种事,投信没必要也没能力去作 02/04 17:07
6F:推 Leepofeng:哪种事?跟随流行发行基金? 02/04 17:08
7F:推 Danks:控制发基金时点,这太难抓,还有投信是在乎投资人赚不赚钱的 02/04 17:10
8F:→ Danks:不然经理人就等着被业务当到爆XD 02/04 17:10
9F:推 Leepofeng:经理人会不会被当应该是当时运气问题阿 02/04 17:15
10F:→ Leepofeng:连高低点都不知道怎麽抓了怎麽操作基金? 02/04 17:16
11F:→ Leepofeng:而如果在乎投资人赚不赚钱的结果是上千的周转率又输大盘 02/04 17:17
12F:→ Leepofeng:那只能说声:辛苦了,但是没有功劳.... 02/04 17:17
13F:推 Danks:我说的不是高低点抓不到,是不知道整个IPO流程要跑多久 02/04 17:19
14F:→ Danks:发文这位跟你提过了,IPO要找保管银行、写报告...整个流程非 02/04 17:19
15F:→ Danks:常长,试问哪个分析师可以精准抓到几个月後市场走势的? 02/04 17:20
16F:推 Leepofeng:都是短期的,然後一直进进出出的努力,拉长来看又如何? 02/04 17:21
17F:→ Leepofeng:经理人追逐短期绩效是为了自己的饭碗还是投资人? 02/04 17:22
18F:推 Danks:你讲的相对低点不就是短期的吗? 02/04 17:23
19F:→ Danks:至於agency problem,当然有,只是你要一概把投信经理人打成 02/04 17:23
20F:→ Danks:追逐短期绩效,这我就不知道根据何在了 02/04 17:23
21F:推 Leepofeng:我讲的当然不是短期的 XD 02/04 17:25
22F:→ Leepofeng:追逐短期绩效可以看原PO倒数第二句 02/04 17:26
23F:→ Danks:你说绩效不好被钉到墙上? 这个嘛,业务并不会钉非常短期 02/04 17:27
24F:→ Danks:通常是长期绩效不振,输大盘输Benchmark才会被钉很惨 02/04 17:28
25F:→ Danks:当然这要看各家的老板跟业务 02/04 17:29
26F:推 Leepofeng:原来如此,那更有意思了 02/04 17:29
27F:→ Leepofeng:如果长期绩效不好才会被检讨,不断进出是自己找麻烦? 02/04 17:30
28F:推 Danks:谁告诉你经理人一定会不断进出... 02/04 17:31
29F:→ Leepofeng:周转率告诉我的阿 02/04 17:31
30F:→ Danks:那你评估周转率过高的比较对象是? 02/04 17:33
31F:→ Danks:如果是整体大盘的话,请考虑大盘包括很多长期持股的投资人 02/04 17:34
32F:→ Danks:而且容我提醒你,我们指正的是你对IPO的错误认知,不是经理 02/04 17:36
33F:推 Leepofeng:我是和台湾五十比,如果周转率高很多报酬却不如 02/04 17:37
34F:→ Danks:人操作。至於投信在不在乎绩效表现,我只能告诉你绩效影响 02/04 17:37
35F:→ Leepofeng:那不但是做辛酸的,还把投资人的资金透过交易搞掉了 02/04 17:37
36F:→ Danks:AUM、AUM影响经理人的操作以及销售,只可惜我不能录段老板 02/04 17:38
37F:→ Danks:对经理人发飙的片段给你XD 02/04 17:39
38F:→ Danks:跟台湾50? 台湾50偏大型权值股,这个周转率偏低不意外吧? 02/04 17:39
39F:推 Leepofeng:我好奇的不是投信老板怎麽对经理人发飙 02/04 17:40
40F:→ Leepofeng:而是基金投资人怎麽样可以对绩效不好的经理人发飙 02/04 17:41
41F:→ Leepofeng:投信老板只是少赚点钱,投资人可是赔掉很多钱 02/04 17:41
42F:推 Danks:来参加投信的晨会吧(茶) 或是去基金投资讲座抢麦克风 02/04 17:41
43F:→ Leepofeng:主动操作周转率高也不意外,但绩效要拿出来阿 02/04 17:42
44F:→ Leepofeng:所以阿!投信不在乎投资人不是很明显? 02/04 17:42
45F:→ Leepofeng:要募集的时候很主动,但是投资人要反应却还要去抢Mic 02/04 17:43
46F:→ Danks:我承认第一要务是投信营运啊,在前几行推文就有了 02/04 17:43
47F:→ Danks:不过你要说投信不在乎绩效就是无限上纲啦 02/04 17:44
48F:→ Leepofeng:我的第一句也是:基金公司发行基金,为的是赚钱 02/04 17:44
49F:→ Leepofeng:因为从我能看到的资料,我想不透投信的行为有哪里在乎 02/04 17:45
50F:→ Leepofeng:持有基金的投资人报酬率到底好不好 02/04 17:45
51F:推 Danks:我们针对的是你说"基金公司不在乎投资人赚不赚钱"啊 02/04 17:46
52F:推 ntoufatman:公司法第一条 02/04 17:46
53F:→ Danks:那我真的建议你来跟业界打听看看,你就会知道大家是很在意的 02/04 17:46
54F:→ Leepofeng:有在乎? 02/04 17:47
55F:推 ntoufatman:德盛绿能怎麽办?有没有补救办法 02/04 17:48
56F:→ Danks:我见到的业界人士都在乎罗,你不信那也无妨 02/04 17:49
57F:→ Leepofeng:发新基金是为了补产品线,还是在撑自己的AUM 02/04 17:49
58F:→ Danks:我不是德盛的耶XD 不知道 02/04 17:49
59F:→ Leepofeng:对经理人要求绩效是怕AUM往下掉,收入就少了 02/04 17:49
60F:→ Danks:大哥,绩效不好就会掉AUM,你想想我们会不会在意罗 02/04 17:49
61F:→ Danks:所以我们会要求绩效=会在意投资人赚钱啊XDDD 02/04 17:50
62F:推 ntoufatman:例如:我的基金快被清算怎麽办? 02/04 17:50
63F:→ Leepofeng:如果是这种在乎,我想还是为了投信自己的获利吧 02/04 17:50
64F:→ Leepofeng:那我换个问法:投信能不能知道短期走势? 02/04 17:51
65F:推 Danks:公司建来就是获利用的啊,又不是慈善事业XD 02/04 17:52
66F:→ Danks:短期走势不一定罗,看当下的题材、基本面...etc 02/04 17:53
67F:→ Danks:btw,我要下班了,可能星期一才会回,希望你别介意 02/04 17:54
68F:推 Leepofeng:如果不能,那经理人的交易是用射飞镖的喔? 02/04 17:54
69F:→ Leepofeng:但是如果可以,我怎麽都没听过有基金警告投资人 02/04 17:55
70F:→ Leepofeng:短线上有危机?因为这种警告有利投资人不利AUM? 02/04 17:56
71F:推 ntoufatman:D大讲一下贵公司那个经理人视绩效如己命的~我要买~ 02/04 17:56
72F:→ Leepofeng:所以投资人有被在乎吗? 02/04 17:56
73F:推 Leepofeng:视绩效如己命是保自己的饭碗阿 XD 也不保证绩效好阿 02/04 17:59
74F:→ ntoufatman:我之前扣过一档日本基金,叫汇丰新日本动力 02/04 18:02
75F:→ ntoufatman:後来并入滙丰全球趋势组合基金..投资人看到作何感想 02/04 18:03
76F:→ ntoufatman:我是不知道其他人怎样想,我跑掉还有赚就笑了.XDDD 02/04 18:03
77F:→ ntoufatman:每次看到基金被清算,接着电视广告打出ooxx火热募集中 02/04 18:04
78F:→ ntoufatman:投资人观感很难去联想基金公司很顾绩效,虽然那是真的 02/04 18:05
79F:→ ntoufatman:很重视绩效,但投资人看到一档开一档收,容易联想成 02/04 18:06
80F:→ ntoufatman:"啊 你们一直开是在赚手续费喔" 02/04 18:07
81F:→ kusobike:业内人士原谅外行键盘专家吧~~~ 02/04 22:16
82F:推 bigpolaris:经理人就像营业员一样阿 只管成交量不管赚赔 02/04 22:22