作者andyjaw (祈祷阳光)
看板Fund
标题Re: [组合] 想请问如下的投资策酪
时间Wed Jan 23 11:34:16 2008
※ 引述《ffaarr (远)》之铭言:
: ※ 引述《realmacaca (当兵去-别再爆弹药库啦)》之铭言:
: 不敢说是贤达,不过觉得你的组合文非常认真,值得其他新手的学习,
: 所以就提供一些想法。
我也不是贤达+1
甚至我下面想讲的也不是完全基金的部份
很多是有关於理财规划的部份, 不知道算不算违反版规
但我看两位大大都写的很认真, 忍不住想跳出来说点话 ^^
: 1.
: : 等等等
: : 我知道我在脱裤子放屁
: : 买很多同属性的基金也是齐涨齐跌 没多少好处
: : 但除了管理费高之外
: : 还有没有别的坏处呢
: : 两年前天达环策声势如日方中
: : 富坦成长资格最老 近年也成了负成长
: : 今年的美林环球资产配置
: : 会不会又在某一年突然凸槌
: : 那些区域型新兴国家的基金
: : 又会不会突然成了第二个日本
: : 或根本被取消合并
: : 对於这一点会否发生 我完全没有判断的能力
: : 基於无知与恐惧
: : 所以即使是类似的产品
: : 我还是买了重复的
: : 齐涨齐跌倒无所谓
: : 反正求的只是再进一步分散分险
: 建议如果有这个疑虑,直接去买指数型基金或ETF,可以直接追踪股市或债市
: 指数,不用怕经理人的操作把绩效搞坏,内扣费用又低。(不过
: 目前台湾买不到,到美国券商开户买是目前最方便的方式,虽然会有税负和
: 汇款的费用,但绝对比在国内买主动型基金被收的一大堆费用要少)
: 如果对海外券商有兴趣,可以参考绿角部落格
: http://greenhornfinancefootnote.blogspot.com/ 右边有海外券商投资
: 的分类里有很多介绍比较的好文章。
: 另外最近台湾有可能发行一些海外市场的etf,如果的话可以更省钱作指数化投资。
: 相关消息及etf见我的文章:
: http://blog.pixnet.net/ffaarr/post/13038094
基金买这麽多真的没有太大意义~~
如果原po有这麽多心力去顾好这麽多基金
那为什麽不考虑自己买股票?
如果原po说你并没有花很多心力去顾每一支
那你为什麽要买基金?
: : 不晓得这样做有没有什麽除了管理费上的其他问题呢
: : Q2.
: : 我知道不要接刀子
: : 但既然是做退休金的规划
: : 基於板上前阵子正夯的"长期向上"理论:P
: : 面对熊市 挺胸才是王道
: : 虽然长期来说 我们都死了
: : 但既然把投资期间拉长到十几年
: : 如此配置是可以不变应万变的吗
: 我觉得可以用长期配置来面对熊市,
: 因为熊市牛市什麽时候来会多久是猜不准的,猜测短期未来杀进杀出反而是
: 要靠些运气。如果时间拉到二十年长期,近来的狂跌代表的也不过是平均一年0.几%
: 的差别(这点差别,买指数基金取代主动型基金就超过好几倍了)
: 但前提是你要真正了解自己的配置有多少风险,自己是否能承受,而
: 能看到帐帐面亏损不担心,继续按照自己的目标策略来作。
: 不过除了定期定额,在最近的状况下,还是分批开始投入的方式比较保险(意思是
: 不要全部一起开始扣款,可以一部分试试水温)
这问题老实说应该也没有人能百分百的回答
或许这支基金过去都很棒
但谁知道明年会不会换个经理人後整个就走样了
或许明年不会, 五年後呢? 十年後呢?
所以还是一句老话, 要每隔一阵子保持关心注意适时出场
我不赞同完全都不要卖这个论点
但我赞同可以一年或三年或五年为单位去思考要不要卖出
十几年後的事情....
现在就能打包票告诉你的人
99%都是不准的~~
还有如果原po是打算以十几年为单位时间去投资
或许可以先定期定额一部份
另外等股市落到近几年最高点的1/2之後再大举投资
既然大家都知道股市和投资会涨涨跌跌
也知道基金就该长期持有
买基金的人也愿意长期等待
那为什麽就不愿意长期等待好的进场点呢?
为什麽一定要挑一看就知道现在是在近几年的高点进场?
可以长期等待好的进场点再进场大举投资(单笔或定期定额都可以)吧?
(这有个方法叫做"倒金字塔"的投资法, 有兴趣可以google看看)
: : 大概就是这两个问题
: : 显然我老老实实地去努力工作增加薪水才是王道
: : 原则上这个计画只是打算每个月拨个五六万出来
: : 作为退休金长期规划的一环
: : 之後薪水如果再多
: : 也是以定存及债卷基金为主
: : PS
: : 避险与保守配置方面本来想买债卷基金
: : 後来想说要保守就保到底
: 我觉得还是应该配置债券基金。少掉这一块
: 对於目标在於分散风险同时不过於降低报酬是很可惜的。
: 如果目标是放长期而不是进进出出,过多的现金部位对於长期报酬是不利的。
: 债券基金虽然会因为利率而波动,但如果是放十年二十年,那个波动对你来不是问题,
: 但就能比定存多拿几%的殖利率。
: 你原来的配置里不是没有债券(在平衡基金里)
: 建议把每一支基金大约有多少债券比例算一下,
: 然後看看到底你希望放多少债券在里面。
十几年为单位的话, 债券基金倒是可以投资
长期来看绝对比定存好很多~~
: : 预计是用定存
: : 照上面的算法每个月大概还剩一万六
: : 通常只多不少
: : 凑一凑差不多到十万就拿去定存
: 如果你平常不会用到什麽钱,建议采用 「零存整付」的方式来定存,不
: 要等到十万再存定存。
: : PS2
: 上面是提到一些个别性技术性的意见,最後就整体来说,
: 刚算了一下,假如你一个月可以存7万元(如果不是七万就要另外算,我前面
: 有写过一篇怎麽用excel来算年报酬率的)
: 就是一年84万,20年後要到3000万。 目标的年报酬率是5.24%。
: 这个难度并不是相当高。所以如果你的目标是这样的话。
: 建议你将股票的比例(尤其是新兴市场,因为没人知道这些长期会不会一直这麽好赚,
: 可能跨掉也说不定,所以不用押太多),可以减少,增加债券的比例
: 。要几比几你可以考量自己的风险承受度。(股债比例1比1就可以达成这个目标)
: 债券部分也可以多考虑几种类型作搭配(美债、欧债、日债,部分的新兴市场和公司债)
: 还有如上所说,减少现金的比例(只要留下预备急用的部分即可,也许5%左右)
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这点小弟我不太认同, 原因在於这已经是一个很长期的退休理财规划
甚至原po也预定投入每个现金流中多余现金的七八成了
但考量一个长期的人生理财规划,
这样的投资情况只适於用现在, 却不能适用於长期
建议人把资产大部分都丢进去投资
除非对象的资产总额高的吓人, 否则就只是纯粹以投资的观点出发
而非以整体理财规划的角度出发~~
原因在於人的一生在不同阶段会有许多不同需要支出的东西
以原po的例子来说, 最接近的一个要考量的就是小孩子的问题
等小孩出生之後, 是否还能有如此多的现金拿去投资
老实说这点我很存疑~~
高收入的家庭毕竟总是会希望什麽都给小孩子最好的, 支出很重的~~
再来要面临的就是房子和保费的问题
随着小孩子的出生, 可能会觉得房子不够大
也可能觉得自己肩头的担子更加沉重, 需要更高额的保费
小孩稍为长大之後还有教育费的问题
到时原po的双亲应该也差不多老了
也要考虑双亲医药费的问题
最後是等自己年纪也开始大时的医药费的问题
甚至如果小孩子想自己创业, 是否有创业基金的问题?
这些支出我想并不全是生活救急金就能够应付的
所以我想原po现在或许可以这样先投入没关系
但千万要对自己未来的重大支出预先进行规划
从剩余的现金流部份开始存钱~~
如果是三五年内可预见的重大支出, 还是放定存的好
也可在基金有赚钱时, 便先赎回一部份放到定ꘊ
早点开始规划和准备总是好的~~
把几乎所有资产都丢到投资里又长期的话,
就怕等你差不多需要时, 投资绩效是赔的
到时只怕会ox声连连~
: (房地产的比例我觉得差不多也可以再多点,但比较建议找个全球的房地产,不
: 要只押在欧洲)
: 如果搭配得好,有毅力长期投资放20年。你20年後要存3000万的机会非常高。
: 因此不需要贪多投入过多风险较高的基金。那样反而增加了无法达到目标
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: 的风险。
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这点很重要~~
所以千万别太参考什麽板上的热门明牌
明牌通常赚的快也赔的快
并不是原po的需求才对
别太过人云亦云了~~
: 最後又想到一点,如果目标是长期,就不要作短期的停利了,那可能会害你赚不到应该
: 赚的东西,但适时调整配置是可以的,例如今年股票部分表现特别好,让你的配置
: 中的股票比例超过原本的配置比例,债券比例因此下降,这时可以卖掉部分股票部
: 分,改买债券部分让你的配置恢复到原本的比例,(不致於风险过高)这样也同时达
: 到部分入袋停利的效果。但不要常常作调整(因为买卖都是有成本的,一年作一次检视
: 调整大概就差不多了,甚至更久也可以,另蛉可以改用短期调整一些基金扣款金额
: 的方式来调整回配置,这样更省成本)
一些个人浅见, 参考看看 ^^
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◆ From: 211.21.21.82
※ 编辑: andyjaw 来自: 211.21.21.82 (01/23 11:36)
1F:→ ffaarr:感谢意见,保留现金部分的确我写得不够好,总之,会用到的 01/23 11:40
2F:→ ffaarr:(可预见的未来)放现金是没有错的。 01/23 11:41
3F:→ ffaarr:不过是否要挑时间进场我觉得,看个人喜好吧。我个人是觉得 01/23 11:52
4F:→ ffaarr:人算不如天算。今天的高点可能明天的低点,现在股价会在这 01/23 11:52
5F:→ ffaarr:个位置,就代表有一半的人还认为它还会更高(不然就不会有 01/23 11:53
6F:→ ffaarr:人买了)谁猜得准是很难说的。 01/23 11:53
7F:→ ffaarr:至於长期会不会垮的问题,这点很重要,我前文忽略一点,就 01/23 11:56
8F:→ ffaarr:应该要选择大范围的指数基金,不要押在单一国家或区域。 01/23 11:57
9F:→ ffaarr:这样才能确实享受到长期向上的股市。 01/23 11:57
10F:→ ffaarr:很感谢a大提醒这一点。 01/23 11:58
11F:推 DoMoe:看到倒三角我会先想到RC说 XD 01/23 11:59
12F:推 latehero:不要押在单一区域~新兴市场算是单一区域吗@@? 01/23 12:27
13F:→ ffaarr:新兴市场的话可以算是较大区域吧。至少以新兴市场指数来说 01/23 12:28
14F:→ ffaarr:如果有某个国家经济股市表现太烂,它在指数里的比例会自动 01/23 12:29
15F:→ ffaarr:被调整变小,由其他的新兴国家取代,但当然它风险是比较大 01/23 12:30
16F:→ ffaarr:只是长期(十年以上)能获得向上的合理酬应该是没问题。 01/23 12:30
17F:→ ffaarr:至於波动风险适不适合,就要看个人的状况了。 01/23 12:31
18F:→ andyjaw:f大客气了, 你写的很好, 我只是补充一些而已^^ 01/23 12:48
19F:推 haski:现在股价会在这个位置,并不代表有一半的人还认为它还会更高 01/23 15:40
20F:→ haski:成交量1000张,有可能是一家大户倒出1000张 01/23 15:41
21F:→ haski:而筹码被1000家散户,一人买1张给接走了 01/23 15:43
22F:推 realmacaca:真的非常感谢二位 令我获益良多 除了说谢谢 也不 01/23 16:11
23F:→ realmacaca:知道还该说些什麽 总而言之 谢谢再谢谢 01/23 16:12
24F:→ realmacaca:我会认真思考的 01/23 16:12
25F:→ ffaarr:嗯!我的说法粗略了点,应该说有人接就表现还有人这样认为 01/23 17:58
26F:→ ffaarr:如果不到一半的话,表示是偏向大户有这样的看法。 01/23 17:59
27F:推 chunching:感谢三位的讨论 获益良多 01/23 23:58