作者ryanchao (养猫咪的牛)
看板Fund
标题Re: [转录]Re: [心得] 中共官员的放话很诡异
时间Thu Nov 8 22:17:57 2007
※ 引述《Falagar (天生玩物营养人)》之铭言:
: 你多虑了
: 可能是受到不成熟媒体天马行空幻想 或是投机客别有用心的放话影响
: 这种情形在未来20年发生的机率大概跟中彩券的机率差不多
: 各国央行持有满手美元没错 但能够动摇美元基础的基本上只有两国
: 像台湾就像把美元全部清仓也动不了美国一根汗毛的
: 中国持有美债约4000亿元 日本则是5500亿
根据美国财政部2007/5/30的统计报告
报告期间(2006年度)
报告来源:
http://www.treasury.gov/press/releases/hp437.htm
日本:长期债券(含ABS与其他政府债)约8270亿美元
短期债券约850亿美元
中国:长期债券(含ABS与其他政府债)约6780亿美元
短期债券约170亿美元
两者:长期债券约占所有外国长期债券持有量约31.80%
短期债券约占所有外国短期债券持有量约16.59%
: 占美国占公债总发行量多少呢 两国加起来约12%左右
: 就算加上所有其他国家持有的债券 也不会超过17~18%
: 80%以上的债券其实是由美国人和石油国家持有 其他国家的影响力其实相当有限
: 今年上半年各国减持美国公债其实已经是现在进行式了
: 27个主要经济体有15个都减持了美国公债
: 日本减持金额最高 达到248亿 台湾减持比例在亚洲最高 减持了51亿 约8%
: 中国则调节了88亿元 香港27亿 印度11亿 法国5亿(21亿到15亿)
: 挪威和爱尔兰更是"清仓"
: 光是上半年减少的金额就超过400亿美金
: 可是结果呢? 抛售的债券没人要吗?
: 有人说美国苦日子要来了 因为大家都不要美债了
: 美国人从此之後借钱得付更高的利息
: 结果...美债的殖利率硬是从5%的高点一路往下走了快要一个百分点
: (代表买的人多 殖利率走低 价格升高)
: 有400亿的筹码释出耶?
: 是谁把单吃了下来呢????
: 答案揭晓 石油国家持有美债从5%增加到12%
是的~这段我赞成i大的解读
美债交易已经是非常庞大也成熟的市场...
各国央行间「交换」(买卖)美国国库券或中长期公债
并不会影响到美国国库券与中长期流通余额
所以所影响的短期内可能只有「价差」并短暂影响殖利率
未必会实质影响全球长期利率平均水准....
全球长期平均利率水准是否会受到影响
要看开发中国家的通膨率、储蓄率等因子
: 我不想做进一步武断的解读
: 不过能源端的国家竟然去买最鸟蛋的美债券 是否也释出了部份的讯息呢?
: 石油价格是否为人为炒作? 新兴市场泡沫是否为在旦夕?
: : 这种骨牌效应, 在以前的时代, 美国国力强盛, 科技发达, 且无其他经济
: : 体能取代美元, 暂做美元的"第二货币"....等等种种客观条件下, 是不会
: 如我所说 只有中国和日本有动摇美元地位的实力
: 那这两国会不会出手呢??
: 我只能说 想太多 除非他们想自杀
: 两个国家都在靠美国的奶水过活
: 砍了奶妈是要吃什麽过活?
: 更何况这两个国家最讨厌的东西就是"升值" 心不甘情不愿的
: 你叫他们大举减持美元 日圆人民币大升狂升 是要他们葛屁吗?
: 中国的放话与其说是恐吓 我想抱怨还比较实在..XD
: 时间是疗伤的良方 也是遗忘的良方
: 历史的错误总是会不断重演
: 上次亚洲金融风暴就是因为各国持有的美元太少
: 所以面对国际热钱狙击束手无策
: 後来大家矫枉过正 持有太多美元
: 随着美元贬值 大家开始不耐
: 现在又开始大举释出美元资产 述我直言 这实在是不祥的前兆
: 现今的亚洲抵抗热钱攻击的能力并没有多少增强 所有的亚洲国家都还是出口导向
: 如今的泡沫较1997年更是有过之而不及
: 在美国压迫下如今各国货币不但大幅升值
: 美元的弱势其实已经激累相当多的的空头部位了
: 外国资金不论良善更是大举入侵各新兴国家
: 在这样的情形下各国的美元安全水位却还在不断降低
: 只要一个转折 泡沬崩溃
: 外资热钱大举出逃
: 金融风暴就在眼前 讽刺的是 和上次一样
: 许多央行终究还是没有足够外汇可以抵挡国际热钱来去...XD
: (有啦 可能转成不少欧元 然後就只好大卖欧元 欧洲就被拖下水
: 或是有些转成什麽国家主权基金的 不过金融风暴一来投资大概都惨跌吧
: 而买原物料的在需求受经济影响大量减少情形下 大概会套在历史高点)
: 说个好消息
: 不要再怪台湾的央行压台湾的汇率了
: 搞不好 以结果论来说 几年後我们会大大感谢他的XD
: 大家要有危机意识!!
: 美元贬越多 金融风暴的机率就越大了
: 而这"绝对"是美国乐见的
: 君不见史上有机会崛起和美国挑战的经济体哪一个不是被美国用"经济危机"干掉?
: 只要全球经济一出现危机 全球资金自然又会乖乖的回到老美怀抱
: 唉 眼看这个自私的国家快要得逞 很多国家还在数钞票数的很开心
: 成天作着老美行将就木的美梦 浑然不知大祸即将临头= =
: 有没有药方?
: 有 各新兴国应该要压制国内泡沫 导引国内资金出海 而不是吸更多热钱进来
: 不要让汇率升值过快 自然未来就不会有太多的炒汇和放空空间
: 其实本来啦 如果各国是用温水煮青蛙的方式取代老美的影响力
: 是有可能成功的(其实这是中国本来想采用的方式)
: 也就是缓升值 让投资不要过度 适切配合国家发展步调
: 并逐渐扩充自己的内需以降低对美国市场的依赖
: 最终达成经济上的自主性
: 而这本来正是中国想采取的步调
: 仔细观察中国的举动 无论是在出脱美元资产 或是汇率走势上
: 到目前为止 都是最温吞最保守的
: 也就是"话说的很狠 举止却很温柔"
: (这其实是美国最讨厌的阿~冲的快的绝对死最快 慢慢耗的反而难搞@@)
: 结果呢? 在有心人士的灌迷汤之下
: 很多国家开始眼高手低 不会跑就想要飞...
: 最近各国 包括中国 在美国一直鲁(疲劳轰炸)+国际热钱的操作下
: 外汇也逐渐放手升值 金融管制也越来越放宽
: 让泡沫越炒越大
: 大陆的汇率和通膨都越来越不受控制
: 只能说...保重XD
: 局势一但逆转 将没有任何的安全阀可言
: 而谁能够撑过去出来收拾最後残局的将会是最大赢家
引国内资金出海的问题是:不能再像以前以美国为主要投资标的...
否则这又会再让美国资产价格再度膨胀且发热
因为这些进入美国的钱无论是投资会是进入金融市场
终究还是会进入美国银行体系
经过多次借贷过程而创造出更多的信用
又创造美国负债消费并刺激美国人的消费需求
最後又让经常帐贸易盈余又继续上升...= =a
这还是无解...= =a
或许可以考虑控制全球货币供给机制
例如建立某种货币协定来规范各国货币供给的数量
另外必须刺激全球各国的总需求来平衡美国一国的总需求
来避免全球经贸体系继续失衡的状态
如何刺激全球的总需求?
例如将开发中国家的劳动工资提升是一个方法
目前开发中国家人民的费能力与先进国家人民的消费能力
实在差距颇大...
我们常说中国是任何微小的金额乘上13亿是很大的数字
若是加上其他金砖国家更加可怕
但是目前他们人民的平均消费能力却离先进国家差距甚大
自然「总需求」无法抵的上美国一国总需求
当开发中国家工资缓慢上升後
自然会慢慢刺激这些开发中国家人民的消费需求
提升开发中国家内需,形成一种内需带动经济成长模式
而不是现在的出口带动经济成长模式
更进一步慢慢降低这些国家相对先进国家偏高的储蓄率(除了日本)
然後进一步慢慢扭转全球长期利率水准偏低的情况
回复到长期殖利率风险贴水应该相对较高的合理情况
当然这其中最大的风险就是通膨
但是这是属於良性的发展否则全球会面临到新一轮的可能通缩
当全球长期殖利率继续缓步下跌(代表新兴国家超额储蓄持续上升)
外加资产错误的配置与新科技出现增加生产力
而美国消费需求却相对减缓而慢慢造成开发中国家生产过剩问题
最後造成开发中国家过剩的生产力与持续下滑的企业获利率
会给予开发中国家经济发展很严重的打击...
这是一个可能不得不注意的发展方向....
一点浅见
ryanchao
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.62.199
1F:推 chungkuowei:头推 11/08 22:19
2F:推 tcpic:脖子推 11/08 22:20
3F:推 isaacchen:我的资料应该是没把ABS算在里面 不过这的确可以算是广义 11/08 22:21
4F:→ isaacchen:的政府债没错 因为房利美和房地美算是受政府监督的债券 11/08 22:22
5F:→ isaacchen:此外这其中有些债券还是应该包涵了民间债券才有这麽多 11/08 22:24
6F:→ isaacchen:我会印象深刻就是Bernanke曾在答询国会议员时宣称中国 11/08 22:24
7F:→ isaacchen:持有美公债不到美发行量5% 他应该不会骗人吧 冏~!! 11/08 22:25
8F:→ ryanchao:i大...美国财政部网站上有报告...可以查看看...:) 11/08 22:26
9F:→ ryanchao:你说的资料...我改天去FED的网站查看看好了... 11/08 22:26
10F:推 isaacchen:另外 推一下本文 好分析~! 11/08 22:27
11F:→ ryanchao:Ben讲的应该只是「公债」.. 11/08 22:26
12F:→ ryanchao:但是我讲的是美国「长期债」的有价证券...:) 11/08 22:27
13F:→ isaacchen:嗯 还有,我产油国那边数据有点错, 修改版在stock版 11/08 22:28
14F:→ isaacchen:你讲的方向其实就是各经济体长期该努力的方向 而目前.. 11/08 22:29
15F:→ isaacchen:如何让泡沫不要一发不可收拾则是当务之急 不然会很惨~_~ 11/08 22:29
16F:→ isaacchen:Ben应该只是指美政府债没错.. 11/08 22:31
17F:→ ryanchao:补一个美国财政报告连结...:) 11/08 22:36
※ 编辑: ryanchao 来自: 211.74.62.199 (11/08 22:39)
18F:推 elvies:新加坡15名、台湾16名-呵-这国家好像只有台北市大小 ^^ 11/08 22:39
19F:→ borriss:新加坡套一句地产名人的话 一是地段 二是地段 三还是地段 11/08 22:44
20F:推 asiatwkh:推 11/08 23:24
21F:推 durant1224:大推...大推..^^ 11/08 23:36
22F:推 adkue:推 11/09 02:22
23F:推 andyjaw:推~~ 11/09 16:04
24F:推 elvies:推~ 11/21 16:58