作者trainstation (仰望巨人)
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标题Re: [讨论] 想请教有关基金之复利效果
时间Tue Nov 6 14:28:58 2007
※ 引述《hitoo (想发财破产都来找我 )》之铭言:
: 我把数学式列出来
: sigma n 本金*(1+p(n)%)^n= 最终价值
: 这是银行利息复利的公式
: 但是 也是基金复利的方程式
: 差别就是风险,有正报酬就有付报酬
: sigma n 本金*(1+p(n)%)^n= 最终价值
: 这就是赎回在投入的公式
: 同上 根本就一样 都是复利行为
: 如果你硬要说有风险 就不能算是复"利"
: 那我真的没话讲!
: 至於复合成长率
: 公式 sigma n 本金*(1+p(n)%)^n= 最终价值
: 公式都是一样的? 有什麽不同?
: 股票当然是复利的工具
: 好的公司可以提高报酬率,当然是最佳的复利工具,
: 股价快速增值当然是复利成长的曲线
: sigma n 本金*(1+p(n)%)^n= 最终价值
: 像是鸿海每年净利成长20%,如果不是早期高配股政策来执行复利而是把现金配光光!
: 这样公司不可能会持续扩张与增加竞争力,
: 配股便是希望盈余能够再投资,盈余再投资不是复利不然是啥?
: 这跟是不是复利根本就没关系,
: 复利真正的着眼,是把获利再投入,如果没有获利,那只能说'无能',并不是无法
: 再把复利公式看一次
: sigma n 本金*(1+p(n)%)^n= 最终价值
: 我们把式子改成
: (a)单利部份 本金+ 本金*p(1)% +本金*p(2)%+....本金*p(n)
: (b)复利部份 本金*p(1)%*p(2)%*p(3)%*.......*p(n-1)
: 本金*p(2)%*.............*p(n-2)
: 本金*p(3)%*.......*p(n-3)
hitoo大,
不要一直重复PO复利的公式啦!!
感觉这样有点污辱人耶 > <"
这边人人都知道什麽叫做复利、人人都知道复利怎麽算,
但谁又证明了基金有复利效果??
你看,我刻意设计一个看起来像是以复利在变动的净值,
就一堆人掉进陷阱了,
别忘了,那个只是假设来的净值,
我也可以假设净值从1000 -> 1100 -> 1200 -> 1300
这样子两种操作方式的结果还是一样 -- 都没有复利!!
很多人也都是复利的方式去想净值可以怎麽变动,
於是推论出基金的确是有复利的工具,
事实上,我们只能说基金〈包含股票〉是以复合成长的模式在发展,
但不一定是往上的,
所以那个不叫复利。
公式一样不代表意义相同、也不代表会有相同的结果,
或许我的想法跟kimto大一样,
只是不喜欢一般的投顾公司或银行理专一昧告诉人家基金有复利,
然後让人家误以为基金〈者投资型保单〉会像银行定存那样,
而且是利息很高的银行定存、放越久越赚 ......
我想,金融从业人员要不就是科班出身、要不就是有证照,
不应该把复利跟复合成长率的概念混用,
因为一般人〈像我这种非科班的〉很容易误会。
基金的复合「成长」不是只涨不跌,
基金的持股也不是每支都像鸿海那样N年翻M倍,
这两者都是特例:
只涨不跌是复合成长的特例 -- 这样才叫复利,
鸿海那样的公司也仅是少数 -- 若没涨那麽多是否就不能用复利去想像了!?
长期投资的用意并不是要去享受股票或基金的复利效果,
重点是要规避风险 -- 但也请弄清楚风险在投资组合理论中的定义,
亦即:
放得越长、越不怕一时的市场波动,
可以提高获利的机会。
这只是试图以时间换取空间,
不是要拿时间来跟复利结合、发挥复利的威力。
其实很多概念我都在之前那篇「长期投资30年」里写过了
-- 但好像没人鸟,大家只围绕着第一句话在打转 Orz --
都没有人觉得奇怪:
为什麽银行里专或保险业务喜欢用8%或是10%这样的数字,
帮我们推算长期的「复利」效果??
我不是金融相关科系毕业的,
讲起话来会很口语,
最後变得落落长,
感谢大大们的耐心。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 141.30.219.74
1F:→ hitoo:照你这麽说 银行利息也不能复利 天底下没有可以复利的东西 11/06 15:29
2F:推 hitoo:银行也会付不出利息的.. 11/06 15:32
3F:→ trainstation:hitoo大,这个太特例了啦 :) 我知道银行利息有高 11/06 15:54
4F:→ trainstation:有低,有时甚至会有银行倒闭的风险,但是要讨论那个 11/06 15:55
5F:→ trainstation:我觉得就太吹毛求疵了。 11/06 15:56
6F:→ trainstation:对於「投资工具」来说,你讲的那种复利公式是在最後 11/06 15:56
7F:→ trainstation:要结算报酬时〈例如10年後赎回基金〉反推的年化报酬 11/06 15:57
8F:→ trainstation:率要用的,跟基金本身或是股票成长的过程没有太大关 11/06 15:57
9F:→ trainstation:系。 11/06 15:58
10F:→ hitoo:基金本身如果没有执行复利 他每年盈余摆哪 摆自己口袋吗 11/06 16:20
11F:→ hitoo:复利公式 是要给你参考风险值的..你投资过程必须抉择 11/06 16:21
12F:→ hitoo:是否参与复利.. 11/06 16:21
13F:→ hitoo:例如你觉得现在是高档.. 把这几年的获利赎回.. 11/06 16:22
14F:推 Answerlin:既然公式长的ㄧ样为何不叫复利? 只涨不跌才能叫做复利? 11/06 18:09
15F:→ Answerlin:互有涨跌就叫做复合成长率? 这种分法有点牵强耶... 11/06 18:13
16F:推 windboy0620:其实我了解trainstation的想法,但我还是认为基金是有 11/06 20:41
17F:→ windboy0620:复利的,主要是投资的许多公司都会有"盈余再投资"这个 11/06 20:42
18F:→ windboy0620:动作,等於说赚到的钱可能让公司净值的上升更加快速, 11/06 20:43
19F:→ windboy0620:这是单从净值差上看不出来的,如有想得不周到之处请指 11/06 20:44
20F:→ windboy0620:正 谢谢搂 11/06 20:45
21F:推 woopp:你举的例子基金从1000->1100->1200这当然也可以算复利阿基金 11/06 21:11
22F:→ woopp:基金复利的利率又不是个固定值天天都有变化利率都後面越变越 11/06 21:12
23F:→ woopp:小就可以解释了阿只是没必要一定要用净值去看有无复利吧 11/06 21:14
24F:→ woopp:用最简单的盈余再投入就是最简单的复利概念了 11/06 21:15