作者rocknieh (绝妙啊~)
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标题Re: [讨论] 美元崩坏(3)-- 美元时代兴起与副作用
时间Mon Nov 5 00:49:40 2007
※ 引述《ryokopp (小凉)》之铭言:
: ※ 引述《rocknieh (绝妙啊~)》之铭言:
: : 我不知道你所谓趾高气昂指的是什麽,但是,如果你只是丢个连结就想要
: : 别人知道你想说什麽,对不起,我也只能回给你一个〞so?〞
: : 这叫礼尚往来。
: : 至於经济学的东西,我只能说,当你学得愈多,你对事情的成因和因果关
: : 系只会愈不敢写。「创造信用」是在说货币效果的成因,但请问是真的是
: : 这样吗?你如果这样写硕士论文,教授第一个就叫你改这种地方,因为那
: : 样子说太武断,而且最重要的,「用於推论会很有问题」。
: : 有人可能不懂为什麽简单的东西要搞得那麽复杂,那我举个例子好了:
: : CAPM─其实说穿了也没什麽,核心观念就是「风险愈高的投资,会要求愈
: : 高的利率」,早几百年前放高利贷的都知道,不过人家硬是到了二十世纪
: : 靠这个拿了座诺贝尔经济学奖。为什麽呢?因为人家解释且证明了中间的
: : 因果关系,而在那之前,大家都只知其然,不知其所以然。
: : 思考的严谨在做投资上是绝对必要的。巴菲特在讲到投资方法的时候讲过
: : ,你可以写一篇文章把你为什麽要做这样投资的想法写下来,审视自己的
: : 想法有没有什麽问题。我认为这就是巴菲特和一般人最大的差别:思考严
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 谨,不打没把握的仗。如果用於推论的根据本身就是有问题的,做的投资
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 这会太武断吗?
: : 怎麽会是对的呢?充其量也只是侥幸而已。长期而言,市场是不会给想靠
: : 侥幸的人任何机会的。
: "自1996年FDI40亿美元,以每年24%成长,到2006年FDI则是600亿美元,
: 充裕的资金加上廉价的劳动力,造就今天中国的经济成长"。(注一)
: 请问这句话说的这麽武断,是讲的人经济学的不够多吗?
: 为什麽会有得诺贝尔经济学奖的人主导的公司破产阿,
: 是思考不够严谨吗?
: 注一:摘自葛林斯潘的新书
: ===================================================================
: 事实上我觉得你的说法都对,"巴菲特和一般人最大的差别"那段,
: 也没有错,但是我觉点我需要表达一个观点。
: 根据80/20法则(Sorry~超爱乱用这个法则),可以得出基金板上面的文章,
: 恩!!20%的文章带来80%的利益(效果),或是有用,大部分的文章,
: 事实上并没有带来明显效果。
: 这个基金版所发表,如你前面说提到的,拿到论文上去撰写,
: 是会被退回的,但这是基金版。
: 我不敢讲其他人需要哪些文章,但是我需要的是其中1~5%的文章,
: 需要可以帮助投资的相关理论跟观念,原post 的文章算是不错的。
: 不希望看到"当你学得愈多,你对事情的成因和因果关系只会愈不敢写。",
: 因为那些简单有用的部份,就是让如同程度低落的我很有帮助的部份。
: 也许只是奢望,当ro大不赞同文章的同时,写出简单易懂的文章,
: 让我门领略一些经济法则。
我承认我可能口气不太好而没注意到,如果无意冒犯到任何人,
我这里表示歉意。
但是,我也必须要说一点的是:ryanchao大那一篇文章的推论是
问题的,结论一样也是有问题。先不谈「信用创造」的问题(後
面再谈),首先先从命题开始:何谓「美元崩坏」?是指单纯的
美元币值大幅下跌?还是指现代的货币体制彻底改变(回复到金
本位,百分之百准备的年代?)
「美元崩坏」是个非常耸动的命题,而如果你研究过ryanchao大
的参考书目,你会发现这是来自两本非常耸动的书:
1.《美元大崩坏》,李查邓肯,早安财经
2.《美元失色,黄金发热》,詹姆士涂克,时报
这两本书的共同特色是什麽?立场非常保守。要知道,在美国,
一直有人想恢复传统的金本位制度,因为他们认为现代的制度让
联邦政府有太大的权力操控经济,而这不符合自由市场的精神,
对於极端右翼的保守份子而言这是不好的,所以他们不要。
进一步探究这两本书的立场,你会发现他们最主要的论点是:美
国有大量的贸易逆差,而那些有贸易顺差的国家持续持有美元资
产,使得美国持续保持着不正常的荣景,资产价格过度膨胀;而
「美元本位」所创造出来的信用,也导致过度投资的现象,几乎
每个产业的投资额都到达一个极为可观的规模。过度投资会产生
产能过剩和通货紧缩的压力,进而使得全球企业的获利能力受到
伤害(以上都是从书上抄来的哦)。
有没有发现一个问题:为什麽那麽多国家情愿冒着美元贬值的危
险,持续持有美元资产?答案可能是:很多国家不希望本国货币
昇值危及出口,以及认为美元资产很安全。而如果答案真的是这
样,请问你怎麽会去担心美元崩坏?你应该去担心那些国家会因
为撑不下去而昇值,导致出口不振而衰退才对。美元资产很安全
这个假定并没有改变啊!也许它会因为市场供需而出现价格波动
,但为什麽它一夜之间就从相对安全的资产变成不安全的?
至於信用创造,请注意一点,那是在描述货币乘数效果的「结果
」,而不是在说明其因果关系的「过程」。I兄提到的那篇文章
实际上是在主张货币供给应该完全控制在政府的手上,而不是让
一般商业银行来「创造信用」,因为会让货币供给失去控制。
这样的描述用在这里还OK,反正那只是一种描述金融体系可能浮
滥授信的说法而已,但是如果你要说「由於大量廉价的美元充斥
到全球各国金融货币体系,使得各国信用开始大量创造出来,造
成过度投资与资本分配错置」,那会很有问题,因为,就算用
信用创造这个观念来解释,请问是谁允许这种情况的?是那些出
口导向,持有大量美元外汇的国家政府吧?
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◆ From: 220.132.134.197
1F:推 ryokopp:解释的很容易懂~~@@ 11/05 02:22
2F:推 iahon:所以仍持有美金吗 11/05 08:51
3F:推 ryanchao:我第一篇有提到参考书目...... 11/05 10:26
4F:→ ryanchao:那本书的原文书名叫The Dollar Crisis ..美元危机 11/05 10:28
5F:→ ryanchao:您care的那段文字叙述..的确是我引用、整理的一段文字... 11/05 10:31
6F:→ ryanchao:但是我个人认为那是一段「叙述」...而非用在论证 11/05 10:32
7F:→ ryanchao:而那段叙述句在後面则是有引用资料来论证... 11/05 10:32
8F:推 ryanchao:我想如果会被误会..大概是他先把「论证」的结果置前.. 11/05 10:35
9F:→ ryanchao:而造成一种先下结论再找证据的「错觉」... 11/05 10:35
10F:→ ryanchao:美元资产安全的假设其实在我眼中是有问题的... 11/05 10:38
11F:→ ryanchao:36年来美元的实质购买力已经下跌了94%以上... 11/05 10:38
12F:→ ryanchao:长期持有美元资产的人实质上其实根本已经缩水... 11/05 10:39
13F:→ ryanchao:要维持资产在原来价值则必须要不断投资美元资产... 11/05 10:39
14F:→ ryanchao:并维持一定程度的报酬率才行... 11/05 10:40
15F:→ ryanchao:所以美元资产安全吗?在我眼中看来一点也不.... 11/05 10:40
16F:→ ryanchao:这变成一种很让人无言的结果.. 11/05 10:40
17F:→ ryanchao:从美国人身上赚的钱会缩水..... 11/05 10:41
18F:→ ryanchao:如果从长期观点来看...美元其实是持续崩坏裂解... 11/05 10:44
19F:→ ryanchao:只是因为时间太长与中间有各国央行不断微调.... 11/05 10:44
20F:→ ryanchao:让人感觉不出来有太大「变化」... 11/05 10:45
21F:推 DoMoe:推这篇文章 11/06 23:31