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※ 引述《jauyou (基金变鸡精专案)》之铭言: : ※ 引述《RichieChen (谢谢金字塔底层有你们撑)》之铭言: : : 经济和股市脱勾,这是股市中的现象,全球股市都衰退.. : : 衰退原因有很多, 政治面,心理面 或经济面 : : 当市场开始下修走入空头初步时,通常步入空头都是短且急 : : 也会因为很多因素,造成心理卖压.. 太多因素..并不全然是"基本面" : : 可以解释 ...(当然,股市是很难解释的,不论任一层面,我们只能透过合理分析出 : : 试图找出原因)..硬性原物料或软性原物料跟景气不可说和股市没有相关联 : : 但当因心理因素造成下修时(比如说美国经济"可能"衰退,或是"预期降息而没降" : : 或是 "中国大陆奥运後会崩盘) 这些心理因素都可能会影响股市 : : 甚至心理影响股市 股市影响心理 连漪现象造成股市崩盘,这都是可能的 : : 但仅管如此, 硬性和软性原物料依然会随着人口持续上升,新兴国家建设持续扩建 : : 人民有钱後因股市前景看坏,而将钱投入房地产.. : : 总之,原物料 就是赚所谓人口财, 而人口依过去多年的历史经验来看,是一直持续 : : 向上的,而且依照历史经验来看,新兴国家随着经济起飞,内需成长,股市跟其他市场的连 : : 动性,也会慢慢的降低,而当经济发展依旧持续向上,但股票市场因为一些非经济性因素 : : 而使得股市下修...当然矿业公司也会跟着下修,但原物料在新兴国家成长中是不可 : : 或缺的资源,股市可能下修,当然需求可能短时间会下修,但是因人口持续向上 : : 建设持续扩展.. 股市可能会停, 但人类的需求 可是永无止境的向上, : : 这点在新兴国家尤甚,因此就会出现股价和实际获利脱钩的情况产生 : 不完全同意 : 当股市走空时 资金撤出 : 加上企业因为资金流动的风险提高下 有可能增加风险 : 除了影响企业获利外 : 景气会影响国家的 GDP : 意思就是说国民的钱都会变少 : 当然生活所需的食米盐是一定要花 : 但是消费的紧缩亦会让某些消费型的原物料需求下降 : ex.石油油价过高时 应该有不少人开始走路、骑车和坐公车了吧 以台湾可能有些地方可以这麽做.. 但绝大部份的国家都大於台湾..当然不可否认 会有更多人搭乘大众交通工具 但是...以人口来说..相对新兴国家的兴起...也会有"更多人"不需要考虑 油钱会造成负担的问题... : 所以个人认为并不全然像 R 先生所说的 : "硬性和软性原物料依然会随着人口持续上升,新兴国家建设持续扩建" : 需知道新兴国家得以火速成长的原因还是在於资本市场涌入的大量资金 : 若是空头到来 除了外资彻出让公司产生资金流动的风险外 空头的到来不见得外资会将资金彻出...外资有可能会将其投入当地房产 或一些较具防御性题材的投资标的 (比如说政府公债..新兴市场债後市仍看好) : 兼具有全球的消费缩减 : 那时候除了主要消费国家(如美国)的消费需求下降外 : 加上资金的大量撤出真的对新兴国家的成长完全没有下压力道吗? 我不是说完全没有下压力道,但今天也许股市表现不佳 但政府基础建设还是会持续,而当地股市里彻出的资金也可能会流到房市或债市 相对较保值的标的 : 否则如此说来 人类社会的人口仍不断成长 : 为何仍是有许多空头? 我前面也提过,空头下矿业股依然会下修,但基於人口材的趋势概念... 这类股票相对反弹应该会较快,也较不会有泡沫化的问题产生 而且空不空头的因素并不指取决於人口,所以把人口不断成长跟空头扯在一起 是没有意义的,但是综观各国股市长期来看,大部份国家的确是不断的向上攀升的 : 如果 R 大能把历史的人口与硬性和软性原物料的高低做一个比较 : 是否像 R 大如此说的 : : 高本益比跟价值投资没有绝对关键性,但没记错的话 ,巴菲特的师父 葛拉罕也提过 : : 尽量避开本益比高的股票,彼得林区也说过一个案例 : : 一间公司的本益比(好像是600倍) , 但每个人都认为他的前景是值得的 : : 还拼命的投入,但最後结果...有兴趣的人可以去看看他的书 : : 价值投资当然跟本益比无绝对关系,但是要在相当高的本益比中 : : 找到相对"符合价值型"投资的标的,的确是较困难的 : 个人浅见 : 本益比其实是落後指标 : 因为评断的获利是过去获利而不是未来 : 但是很不幸的投资是看未来不是看现在 这是为什麽会有"预估本益比"的存在.. 而且以价值型投资来看,看的我想应该算是现在跟过去(财报) 因为未来没人能准确看的到,所以只能推估 但推估通常落差范围都有一个range..所以推估的值通常都在能接受的范围内 而且从过去本益比和最近期财报也可以推出个大概的值出来(越近期误差范围越小) : 纯以低本益比看事情外 : 除了一个意义叫低估外 : 有可能会遇到众人未来皆不看好的地雷产业 : 这时候市场看不准的叫低估 : 市场看准的 你用低本益比进去 可能死伤惨重 : 另外本益比除了获益与投资高低外 : 其实还隐含着风险的概念 : 也就是说低本益比的标的 是的...所以不能以纯粹低本益比来看 但不可否认的是...价值型投资选股哲学选出的股票和成长型投资相比 的确是较低本益比的,就如同前面说过本益比十倍的概念一样 和葛拉罕提到的不要碰本益比太高的股票一样 : 除了低估、预期看空外 : 还有隐含风险 : 如政治、汇率等风险 : 并不是低就是好事 : 如我开一家公司 把投资的钱拿去赌乐透 : 第一年不小心给我赌到大奖 : 所以刚好赚了投资额的一半 我的本益比是 2 : 基本上你觉得这是一家好公司吗? : 我想 s 大的意思应该为此! 当然...我也没有说过"低本益"比 就是一家好公司 但是低本益比跟高本益比...以价值投资的概念来说 低本益比的确较易找到相对价值被低估的标的 可以比较一下同一区块基金投资哲学价值型投资或成长型投资的本益比 就可知其中关联性 -- Richie's理财观点 有别於一般的理财部落格 这里大部分都是Richie独特原创的理财观点, 以特别的角度为您切入,让您每天都有新的发现,这里鼓励并引领您建立独立思考的能力 以建立成功的理财观 http://tw.myblog.yahoo.com/richie-chen --



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◆ From: 123.193.175.126
1F:推 AirLee:讲一句不负责的话,股市就是经济基本面的先行指标 11/01 08:19
2F:推 opqx:.......................... 11/01 09:44
3F:→ opqx:你应该没作过景气循环股ㄅ 这种操作手法很危险 11/01 09:44
4F:→ opqx:一次就会把之前所有的获利回吐 11/01 09:45
5F:→ coeric:楼上说对了... 11/01 09:51
6F:推 wildwoof:经济发展有多头就会有空头...只是有些人太乐观了= = 11/01 12:31
7F:→ wqwq:误用了Andre Kostolany的说法吧 :) 11/01 13:42







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