※ 引述《RichieChen (谢谢金字塔底层有你们撑)》之铭言： : ※ 引述《siriue (siriue)》之铭言： : : 第二个疑问是： : : 「市场下修」or「被市场委屈」等想法的理由是什麽？ : : 因为这部份好像还没开始谈理由， : : 就直接进入「经济与股市脱勾」的议题。 : : 要是全球股市都衰退， : : 正是源自於各国基本面牵一发动全身之故， : : 那麽矿业相关企业获利是否依旧可以持续向上？ : : 股价是否依旧可以算是被低估？ : 经济和股市脱勾,这是股市中的现象,全球股市都衰退.. : 衰退原因有很多, 政治面,心理面 或经济面 : 当市场开始下修走入空头初步时,通常步入空头都是短且急 : 也会因为很多因素,造成心理卖压.. 太多因素..并不全然是"基本面" : 可以解释 ...(当然,股市是很难解释的,不论任一层面,我们只能透过合理分析出 : 试图找出原因)..硬性原物料或软性原物料跟景气不可说和股市没有相关联 : 但当因心理因素造成下修时(比如说美国经济"可能"衰退,或是"预期降息而没降" : 或是 "中国大陆奥运後会崩盘) 这些心理因素都可能会影响股市 : 甚至心理影响股市 股市影响心理 连漪现象造成股市崩盘,这都是可能的 : 但仅管如此, 硬性和软性原物料依然会随着人口持续上升,新兴国家建设持续扩建 : 人民有钱後因股市前景看坏,而将钱投入房地产.. : 总之,原物料 就是赚所谓人口财, 而人口依过去多年的历史经验来看,是一直持续 : 向上的,而且依照历史经验来看,新兴国家随着经济起飞,内需成长,股市跟其他市场的连 : 动性,也会慢慢的降低,而当经济发展依旧持续向上,但股票市场因为一些非经济性因素 : 而使得股市下修...当然矿业公司也会跟着下修,但原物料在新兴国家成长中是不可 : 或缺的资源,股市可能下修,当然需求可能短时间会下修,但是因人口持续向上 : 建设持续扩展.. 股市可能会停, 但人类的需求 可是永无止境的向上, : 这点在新兴国家尤甚,因此就会出现股价和实际获利脱钩的情况产生 不完全同意 当股市走空时 资金撤出 加上企业因为资金流动的风险提高下 有可能增加风险 除了影响企业获利外 景气会影响国家的 GDP 意思就是说国民的钱都会变少 当然生活所需的食米盐是一定要花 但是消费的紧缩亦会让某些消费型的原物料需求下降 ex.石油油价过高时 应该有不少人开始走路、骑车和坐公车了吧 所以个人认为并不全然像 R 先生所说的 "硬性和软性原物料依然会随着人口持续上升,新兴国家建设持续扩建" 需知道新兴国家得以火速成长的原因还是在於资本市场涌入的大量资金 若是空头到来 除了外资彻出让公司产生资金流动的风险外 兼具有全球的消费缩减 那时候除了主要消费国家(如美国)的消费需求下降外 加上资金的大量撤出真的对新兴国家的成长完全没有下压力道吗？ 否则如此说来 人类社会的人口仍不断成长 为何仍是有许多空头？ 如果 R 大能把历史的人口与硬性和软性原物料的高低做一个比较 是否像 R 大如此说的 : : 这是笔者的一点点疑问。 : : 最後，关於「本益比低」=「值得投资」这件事情， : : 个人先谈老巴的看法，再狗尾续貂一下。 : : 「不管适不适当，『价值投资』这个名词被广为滥用。 : : 　一般而言，人们习惯把具有『低股价对帐面价值比』、『低本益比』、 : : 『高股利殖利率』等特质的股票，当做是有投资价值的股票。 : : 　但不幸的是，即使某股票具备上述的某些特点，投资人也无法由这些特质， : : 　去判断投资是否值得，或是否真的可以因此产生价值。 : : 　相反地，『高股价对帐面价值比』、『高本益比』、『低股利殖利率』等 : : 　特质的股票，也并不违反价值投资的做法」 : : ~~W.B : 高本益比跟价值投资没有绝对关键性,但没记错的话 ,巴菲特的师父 葛拉罕也提过 : 尽量避开本益比高的股票,彼得林区也说过一个案例 : 一间公司的本益比(好像是600倍) , 但每个人都认为他的前景是值得的 : 还拼命的投入,但最後结果...有兴趣的人可以去看看他的书 : 价值投资当然跟本益比无绝对关系,但是要在相当高的本益比中 : 找到相对"符合价值型"投资的标的,的确是较困难的 个人浅见 本益比其实是落後指标 因为评断的获利是过去获利而不是未来 但是很不幸的投资是看未来不是看现在 纯以低本益比看事情外 除了一个意义叫低估外 有可能会遇到众人未来皆不看好的地雷产业 这时候市场看不准的叫低估 市场看准的 你用低本益比进去 可能死伤惨重 另外本益比除了获益与投资高低外 其实还隐含着风险的概念 也就是说低本益比的标的 除了低估、预期看空外 还有隐含风险 如政治、汇率等风险 并不是低就是好事 如我开一家公司 把投资的钱拿去赌乐透 第一年不小心给我赌到大奖 所以刚好赚了投资额的一半 我的本益比是 2 又一个公司的业外投资获利丰厚 但本业却连连亏损 这种非靠本业撑起的低本益比 你敢买吗？ 你觉得这些例子是好公司吗？ 我想 s 大的意思应该为此! --

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