作者midnight9 (午夜)
看板Fund
标题[讨论] 请不要只会考虑眼前的绩效~也要想想基金操作者面对的难题
时间Tue Sep 25 00:55:57 2007
最近版上有很多人都在讨论那一支基金该不该赎回、绩效多差之类的
说实在的我觉得都该打屁股，因为根本没有作功课，完全只看过去绩效在买
难道大家都没有听过买基金最基本的一句话吗？
「基金绩效仅供参考」
「基金绩效来来去去，只有费用才是永恒」
有没有真的去了解，国内基金经理人受到的限制有那些？
为什麽国内外很多有名的投资人士，都对基金啻之以鼻
去买到群益创新、元大店头，然後被套牢亏损的，我认为有一点活该
拼命的去追随市场最热门的东西，跟着别人一窝蜂，赚了就开心说基金好
亏了就怪基金是阿斗，这样真的是投资的态度吗？
国内的基金受到的限制非常多，要能长期表现出好绩效本来就难
光是持股部分至少七成就是很大的问题了，为什麽投信要去炒热门股？
看看年初时最悍的IC设计，有几档基金手上没有「创意」这支股票的？
群益创新、元大店头在股灾前的那几个月以来，被炒到翻天
那时候无论是杂志、报纸、电视、甚至是路边的看板都可以看得到
如果赚钱这麽简单，那还需要工作？
请永远不要忘了一句话，人多的地方不要去
也不要忘了一句话，当八成人的想法都差不多的时候，赚不了大钱
那时候这两支基金规模暴增，根本是不正常的成长
试想想如果你是基金经理人，手上的资金突然多出几十亿，你能马上作出好绩效？
而且还受到持股部位七成以上的限制，资金这麽大，难道能去买中小型股？
资金根本难以作灵活有效的运用，所以说为什麽不要选规模过大的基金就是这个道理
我只是以这两支基金作例子，事实上有很多基金的规模都暴增到必需下架
买基金不是摆了不管就好，别再相信所谓的长期投资、放久就会回来
根本没这种事，基金的本质也是去买股票，难道你买股票也是这样操作？
那还不是套牢後安慰自己的傻话
「赚了指数赔了净值？」
我相信很多人都有这样的感觉，这很正常
看看从9800高点到7987再到现在，外资是一路卖出後最近才小补回，投信却是一路买进
还不是受到政府要求持股最低七成的限制，而在9800高点前
又一直有疯狂的买气投入，造成基金规模暴增，投信不只不能认赔杀出
反而还要死命的找标的投入，投信有多少股票都是买在高点附近？
而投信爱炒的投机股，当然也是跌的很凶，即使大盘上涨
那些投信炒的投机股在失去了投机性买盘後，根本连个像样的反弹都出不来
这也是基金的缺点，要嘛就全买权值股，要嘛就炒热门股、投机股
可是投机股、热门股往往时机一过，就只会一路下跌再也不回头
即使大盘上涨，那些投机股却连一点点反弹都起不来
4433法则对很多投资高手来说根本是大笑话
夏XX小姐说的更不要相信，她根本是大外行，不要说我信口开河
我可是可以举出例子的，她之前在电视节目上说投资REITS基金，现在哩？
害死多少人，又说黄金存摺作定存，效果如何？我想有买的人都知道吧
郑弘X说的我想大都是听来的，感觉他只能说出皮毛而不能说出所以然
我不相信他有靠投资致富，不然他干嘛要主持那麽多节目
而不是去陪他身体不好的老婆？
阮XX说的算中等，感觉他懂但保留很多，他的书也不太有参考价值
有太多部分是抄来的，东拼西凑的，虽然都是基本观念，但过於混杂
解释也不够清楚
我想告诉大家，只要是上杂志、电视，被大力吹捧的基金
最好要开始注意退出，千万不要再跟进，没有一档基金可以永远排在前30名
事实上，排进前30名的基金，前面有很久的时间都在100名之後
所以也有的高手说，有时候射飞镖选的效果就很好了
还有买了基金千万不能不管，如果买了一个月结果绩效是负的话
请果决的马上卖掉或转换，一支不会赚钱的基金你留着干嘛？
既然你买了一个月都不会动，那就是你挑错or进场时间错误
请勇於承认自己的错误，认陪出场，不要想说放久了总有天会回来
请自己去查查看日本系列的基金，从2000年到现在是正的还是负的？
别再相信没有根据的说法了ok！
这个方式也可以强迫自己要学会去选择「好的进场时机」
理专的话不能信，强的理专早就在vip室服务大咖了，那轮得到我们
再说难听点的事实，有很多理专根本是大外行，一点也不夸张
我同学大学刚毕业就在当理专，很抱歉
他经济学、会计学、统计学、财务管理上下都被当一套，全部暑修才过
你说他推荐我的基金，我会去买吗？我推荐给他还差不多哩
获利了结的动作不能省
有的时候基金涨过头、涨太凶了，你就必需衡量应该要「部分获利了结」
就好像股票一样，再会飙的股票，也要有拉回休息的时间，才能再往上冲
基金也是一样，先作获利了结，等到拉回时再买进
至於那些因为群益创新、宝来绩效、元大店头套牢的人
请想一想为什麽自己没有作「停损」的动作，而是放任他亏超过10%以上？
很幸运的这波大多头还没完，我可以断言「这一次放久了会涨回来」
因为最高峰还没到，也许他们还是涨不太动，但只要你放着，我相信年底~明年2月前
都很有可能就涨回来了，但是「下一次」，我可就不能保证了
基金也是需要停损的，不停损的下场一样自己去查2000年日本系列基金的现况
不过他们虽然还能涨回来，但很难能比其他的基金强or差不多
不过这也是合理的，基金绩效本来就是来来去去，没有天天在最强状态的
最後奉上一句至理名言
「人不理财，财不理人」
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◆ From: 220.135.96.249
※ 编辑: midnight9 来自: 220.135.96.249 (09/25 01:06)
1F：推 NOOB:如果有一支基金一个月的报酬率是负的 但是三个月以上的报酬率 09/25 01:07
2F：→ NOOB:是正的 那也该卖吗 一个月的检视期会不会太少?? 09/25 01:08
3F：推 midnight9:停损是纪律的表现~而跟对错并没有关系 09/25 01:11
4F：→ midnight9:那如果有一支基金一个月是负的~三个月後变-20%该怎麽办 09/25 01:11
5F：→ midnight9:停损只是严格要求自己的纪律~并不是卖出後~就不能买回来 09/25 01:12
6F：→ midnight9:如果你停损卖出後，看到他涨回来~经过仔细的评估认为仍 09/25 01:13
7F：→ midnight9:是大有可为~当然可以马上买回来~我说的如果是负的只是 09/25 01:13
8F：→ midnight9:一种方式，你也可以用-10%、-5%才停损~但我是只要负的 09/25 01:13
9F：→ midnight9:就直接砍掉~至於他以後如果变好的话~我一样会买回来 09/25 01:14
10F：→ midnight9:一个月是负的、三个月以上是正的这是从事後来看 09/25 01:14
11F：→ midnight9:只是事後诸葛，如果你知道他三个月後是正的~那为什麽你 09/25 01:15
12F：→ midnight9:还会挑在一个会在一个月内为负的绩效的进场点？ 09/25 01:15
13F：推 furuta27:郑弘仪把股票交给朋友代操的 09/25 01:37
14F：推 paperavi:郑的头发都快白掉了...阿扁年纪比郑大，头发还是黑油油.. 09/25 01:41
15F：推 hansel1007:XXX中肯 09/25 01:52
16F：推 jerryoya:"政府要求持股最低七成的限制" 什麽意思? 09/25 01:52
17F：推 thoms:例如 股票型基金规模是10亿的话 至少要有7亿以上是买股票 09/25 02:09
18F：推 coffeegiant:中肯文 推 09/25 02:15
19F：嘘 kruskal:一个月??基金拿来短炒 我不太相信你长期之後有多好报酬 09/25 02:17
20F：嘘 reich3:问题: 上个月因为绩效是负的，所以砍掉，本月再投入後 09/25 02:42
21F：→ reich3:我又再缴了一笔手续费，请问我要如何在一个月内赚回 09/25 02:43
22F：→ reich3:我上次缴的手续费，中间停损的损失，还有这次投入的手续费 09/25 02:44
23F：→ zhengwei:元大的今年都没持"创意"阿= = 09/25 08:03
24F：推 zhengwei:规模暴涨也不是理由阿...群益马拉松也和创新科技一样暴涨 09/25 08:06
25F：→ zhengwei:马拉松绩效却没有变烂 09/25 08:07
26F：→ TZUYIC:一个月内进进出出，银行理专最喜欢这样的客户了，最好投资 09/25 10:11
27F：→ TZUYIC:金额也大，这样让银行手续费赚饱饱，他们巴不得客户常常这 09/25 10:12
28F：→ TZUYIC:样玩。 09/25 10:12
29F：推 zhengwei:同意T大 09/25 11:37
30F：→ lunatear:一个月太短了吧..... 09/25 11:54
31F：推 midnight9:你们真的有看完全文吗？我说的是如果是负的才砍掉 09/25 12:00
32F：→ midnight9:又没有说正的也砍掉~就算是股票我也不会只放一个月 09/25 12:00
33F：推 midnight9:还有你的问题~我想你必须重新建立心态~每一笔交易 09/25 12:03
34F：→ midnight9:都是新的交易，与上次的交易无关~不要上一笔亏了钱 09/25 12:04
35F：→ midnight9:这一笔满脑子想的就是该怎麽讨回来~这种心态是不对的 09/25 12:04
36F：→ midnight9:你作的是「投资」不是赌博 09/25 12:04
37F：推 TZUYIC:为什麽买基金一个月就认为他报酬率一定要正的才能留。 09/25 12:10
38F：推 midnight9:你要问的问题~我可以告诉你未必有这麽难达成 09/25 12:09
39F：→ midnight9:我月砍掉大华中小~7月买回来~8月卖出时仍有12%报酬 09/25 12:10
40F：→ TZUYIC:我是不认同这样子的操作啦。 09/25 12:10
41F：→ midnight9:但我之所以出掉是因为资金有意外的需求不得已才卖掉 09/25 12:10
42F：→ yuanna:原po 没提到短进短出 怎麽大家喜欢抓关键字猛鞭? 09/25 12:10
43F：→ midnight9:不然会放到最近才会卖掉~因为港股、大陆涨过头 09/25 12:11
44F：→ midnight9:应该会有一波的修正即将开始 09/25 12:11
45F：→ midnight9:上面漏掉了~我5月砍掉大华中小 09/25 12:12
46F：→ midnight9:我只是告诉大家一种思考的方式~推文也解释过可视个人 09/25 12:13
47F：→ midnight9:的目标订立停损目标~也并非一定要像我一样负的就砍掉 09/25 12:13
48F：→ midnight9:今天去买基金的人有多少真的有作功课的？ 09/25 12:14
49F：→ midnight9:真的有仔细研究其持股的发展与未来性？还是看新闻说的？ 09/25 12:15
50F：→ midnight9:如果你真的那麽有研究~那从7987低点以来~有逢低买进了 09/25 12:15
51F：→ midnight9:多少？何必再自欺欺人~那时候有多少人真正大手笔进场的 09/25 12:16
52F：→ midnight9:看到大家的回应我很失望~我以後还是少PO文的好 09/25 12:16
53F：→ midnight9:打一篇文章要花多少时间~也许我的态度强硬~但也是希望 09/25 12:17
54F：→ midnight9:能让大家学到东西~经一事长一智~很显然只是成为被靴的 09/25 12:17
55F：→ midnight9:对像而已~那我又何必浪费时间~要作的事数不完~祝大家 09/25 12:18
56F：→ midnight9:投资顺利~掰 09/25 12:18
57F：→ midnight9:上面打错~被鞭的对像 09/25 12:19
58F：推 okhomerun:别太难过 你应该高兴有很多爱叽叽乱叫的散户 09/25 12:26
59F：推 midnight9:本来是赚的有点心不安~想要回篑一下~现在不会了 09/25 12:43
60F：→ midnight9:原来一切都是因果循环~机会到处都有~抓得住的就是抓得住 09/25 12:45
61F：推 okhomerun:是这样没错呀 m大放宽心 顾好自己就好罗 09/25 12:47
62F：→ okhomerun:能不能渡到有缘人 就看个人的造化了 09/25 12:48
63F：推 chenlansue:给个推 这波涨回来 手上的台股基金全部都想卖了 09/25 13:21
64F：推 latehero:m大的观念或许不适合每一个人，但大家的确都要有自己的 09/25 13:27
65F：→ latehero:一套投资标准，有分享心得还是要推 09/25 13:28
66F：推 joety1103:有本书有说过 长期看好的短期跌一点没关系 如绿能这类的 09/25 13:31
67F：→ joety1103:问题在於我们有长期看好台湾这个区块？ 09/25 13:34
68F：推 pitera05:推～看到你同学那段...我的嘴角不争气的上扬 XD 09/25 14:02
69F：推 an60214:好文 推!! 09/25 14:05
70F：推 heazo:又让我上了一课!! M大别小气呀~多发一点文 :) 09/25 15:15
71F：推 rambler:推荐这篇，策略随人调整，但心态比较重要 09/25 15:35
72F：→ AXN:红姨捞钱没有嫌少的好吗.... 09/25 16:37
73F：推 irw700:有看有推,推测市场方向本非一致...讨论也是啊,大家息怒啊~ 09/25 17:37
74F：推 evanfan:推本文~~虽然每个人看法多少有差异!但还是受教 09/25 23:53
75F：推 cdfreen:做什麽投资都要做好功课，掌握时机呀，不然赔钱还是自己 09/26 00:29
76F：→ cdfreen:该出场就出场，不要刻意追热门基金，要反问自己为什麽投资 09/26 00:30
77F：推 ligar: 推热心分享 有一套~ 09/26 00:54
78F：推 supercall:谢谢M大的心得 我一年都只进一次场.... ^^ 09/26 10:05
79F：推 wody:别太难过 你应该高兴有很多爱叽叽乱叫的散户<<推这句XD 09/26 16:03