※ 引述《franking (W.W.J.D)》之铭言： : 我反而建议应该先从股票入手 : 投资不外乎从 基本面 筹码面 技术面这三个大方向来考量(好吧 也许还有消息面) 　　　　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 买卖台股 很容易获得上述三个大方向的资讯 : 透过大多数的券商网页 可以知道一家公司的 : ROE YOY MOM 三大法人买卖超 每天价量变化 还有一堆技术指标KD MACD值等等做参考 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 操作後也能了解自己常犯哪些错误 : 基金呢?? 可能连前五大持股是在做啥都不知道 让版友们自己决定吧。 你说的这些东西， 真的要很有心的新手才有办法愿意去了解。 但回到广大的民众而言， 基金肯定是最简单的选择。 每个人都买股票，不表示每个人都懂得投资股票； 但不懂投资这回事， 却可以透过投资基金大量分散风险。 : 那只是操作手法不同而已 控制风险的四把锁会让我觉得投资基金很安心， 并且长期之下几乎一定获利， 那不是什麽操作手法， 而是控制风险的方式与逻辑。 : 基金也就是经理人拿去买一篮子股票罢了 　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 这麽简单的话， 这个世界上应该不会有特殊产业别的基金存在。 : 如果你愿意定期定额买一篮子股票 长期下来也是稳赚不赔 问题出在： 1.你无法有这麽多的资金去买一篮子股票。 2.你没有时间照顾这麽多股票。 就算你有钱，也有时间， 以一般散户的专业与资讯， 是否可以赶得及市场变化， 也是值得探讨的问题。 最後则是， 花这麽多时间，效率真的有基金公司好吗？ 笔者持保留态度。 : 股票风险未必就高 股票也有分很多种 就像基金的RR1~RR5一样 站在财务学的角度去看， 股票之於基金，风险肯定高些。 这个不用争议， 答案是很明显的。 但站在巴菲特对於风险定义不同情况下， 我个人也认同某些股票的风险其实不算高， 但却也需要有一定程度的「修炼」才可以看出来。 比方说， 「中钢」的投资风险比「坦伯顿全球债券」高还是低？ 对於一个接触投资没多久的新手来说， 没有办法详细回答上述问题(事实上，这也是广大的民众无法回答的)， 顶多只能猜猜看。 假设投资「中钢」风险高於「坦伯顿全球债券」； 假设投资「中钢」风险跟「坦伯顿全球债券」差不多； 假设投资「中钢」风险低於「坦伯顿全球债券」.. 在上述这三种不同情况下， 你的投资决策是甚麽？ 意义有什麽不同？ 股票跟基金的性质原本就不同， 基金成立的目的其实也就是为了降低投资股票的门槛， 以及大量分散风险而已。 对於自己有绝对投资自信的人， 说破嘴投资基金有很多好处， 也是只愿意相信自己投资股票的决策。 这样的人所在多有， 我还是很尊重这些人的决定。 基金只是一种选择， 不管这样的选择是否有些受迫性的， 或者有些强制性的限制， 为了可以轻松投资国外，我也只能接受； 为了参与油价上扬的好处，我很乐意接受； 为了享受其他国家经济起飞的好处，我接受。 : 我很同意 投资的世界没有专家，只有赢家跟输家 这句话 「投资的世界只有赢家，没有专家」这句话是「现象」， 不应该被拿来解读「投资专家无用论」。 与其当一个随便压注不小心变成赢家的人， 我宁可当一个小赔但是投资功力持续成长的人。 一个人的投资价值， 不应该以他的投资结果论英雄。 如果要以赚钱的速度快慢， 巴菲特不是第一名， 而是某些国际的大炒家。 但长期之下打败大盘，持续累积财富者， 却只有他一人。 我想做的，就是一个慢慢累积财富的人， 稳定获利的累积，而不是大起大落的累积者。 一年15%会不会很少？ 我身边曾有过期货炒手嘲笑我的股票投资报酬率， 他说他一天就不只15%。 四年之中，他靠着炒期货累积了千万身价， 这当中起起伏伏大家可以想见， 未来的结果是什麽？我也不知道。 但这千万身价是否可以持续到他结束炒作期货的那一天？ 也只有上帝才明白。 彼得林区说过： 　「总要在『睡得好』与『吃得饱』之间做选择」 巴菲特不只是『睡得好』与『吃得饱』而已， 他还说：「我每天跳着踢躂舞上班」。 这些投资专家都有他们令人欣赏的投资眼光跟哲学， 每个人都可以有各自不同的投资心得， 但是这些心得会造就你投资的心境与愿景。 如果只想跟赢钱的人学怎麽赚钱， 却不想了解这个赢钱的人是否是一个「专家」--具备专业素质与人文素养， 只会走向偏途而已。 : 因为所谓的投资大师之所以被称为大师 是因为他们就是市场上的赢家 : 这是一个成败论英雄的地方 你的专业再强投资哲学再好 赚不了钱一样没人理 我的观点是： 　「大师」等於「赢家」；「赢家」不等於「大师」 他们之所以被发现， 只是成为赢家後才被发现。 然而，神木之所以成为神木， 乃在於当他是种子的时候，就有实力成为神木， 并不是後来突变所致。 郭台铭先生在他的领域里面很会赚钱， 也很懂得购并，很懂得投资， 他也不见得会成为大师， 历史的定位大概就是一个很会赚钱的商人而已。 王令麟在没有爆发弊案之前， 如果说他很会赚钱，是媒体业大亨， 是电视购物市场的赢家，我相信很多人都同意。 但现在呢？ 巴菲特之所以成为大师级人物， 除了在投资上有亮丽表现之外， 还要具备了令人感动的人格特质。 他不是只会投资而已， 而是一个把公司治理落实的彻彻底底的「专家」， 把股东当成自己的合夥人，永远对自己的成功失败据实以告， 这样的人我才会定义为心中的大师、专家。 而不是一个只赚钱的赢家而已。 : 文章提到 大病来的时候 更能看出医生的实力 : 这句话我擅自解释成 你认为空头和大跌时 才能看出投资专家的功力 : 但事实上是如此吗?? : 基金最不利的限制就在於 当空头或大跌时 一般投资人可以选择空手或其他管道 : 但基金经理人却不能卖出手中的所有持股 只能眼睁睁看着股市和基金净值一起崩跌 如果你把医生定位为一个「很专业的散户投资人」， 大病来临的时候，不晓得是没有做功课的人损失惨重， 还是专业的投资人损失惨重？ 当然，要把损失惨不惨重用「运气好坏」去谈， 一样可以不负责任的解释。 投资的世界最令人遗憾的就是， 如果你是投资学教授，你赔了10%， 隔壁没受过投资教育的阿伯才赔了5%， 我想，那个阿伯搞不好会想说： 　　「什麽专家？绩效还不是输给我」 以一个投资学教授而言， 我个人认为他赔掉的10%，未来再赚回来的机会远高於我； 而阿伯赔掉5%，很可能是因为运气很好才如此， 能不能赚回来，等於也是靠运气， 不是因为阿伯的专业或投资见解比教授高明。 换言之，我不会因为一个普通人只赔5%， 一个教授赔了10%， 我就把钱交给那个只赔5%的阿伯，请他给我投资建议。 除非我同时认识这两者， 而我非常认同这位阿伯异於常人的投资高见， 我才有可能向他请益。 : : 　「只有在退潮的时候，你才知道谁在裸泳」 : 如果顺势而为还赚不到钱 逆着做更不可能 没有人希望你逆着做。 不过依照你的逻辑，如果逆着做让他赚了钱， 你还是会跟着做吧。 一切都以赚钱为决定依据， 危险。 重点还是「观念+绩效」，决定一个人是否专业， 而不是赚不赚钱而已。 换言之，有些投资哲学，其实是帮助你做思考， 这些哲学会让人有启发的感觉， 会让人有领悟什麽东西的感觉， 不见得一定要是立刻让你赚钱。 : : 以上　浅见 : 我倒觉得买基金学不到什麽投资观念 只是透过一种数学计算来降低风险同时并缩减利润 : 可能买了几年之後还不知道为什麽自己会赚or会赔 要看该投资人抱持什麽心态投资基金， 这也是我上篇文章谈到的问题。 : 而之前有版友提到s大你的文章太过理论 我也有同感 所以提一点建议 : 总觉得看你的文章就好像在听教授上课一样 理论都十分有条理 : 但某天考试时 却发现考题全都超出范围 平时学的都用不上 我很遗憾你的想法跟某版友一样。 坦白说，那些东西都是体验後写出来的， 如果对你而言还是太理论， 或许我也只能帮助那些觉得有帮助的人。 : 有篇你的文章有提到 不愿意公开你的持有基金 这点我也相当认同 : 但你也鲜少提及你的操作手法或进出场依据 : 举个例来说 之前lolly大也是着重在观念 但他还分享很多自己的操作手法 : 例如:把两年内的周线相对高点和相对低点连成两条线 超过就卖 低於就接 : 停损一到就卖出 停利则可用移动式停利 　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 类似这样实际点的文章 或许能让大家更有收获 参考参考 我也在本版谈过好几次， 不要把基金当作股票来买。 看看上面这一段文字， 跟买卖股票有什麽分别？ 技术面在我大学的时候曾经很着迷，研究很多， 当时也靠着这些技术赚了一点钱， 但自从了解老巴的投资方式之後， 我完全扬弃了技术面的东西。 但自从扬弃了这些技术面的资讯， 我赚到的报酬率是之前的好几倍。 信不信就由版友们决定， 我没有意见。 上述那些技术方式的操作手法， 如果这麽执着，这麽相信， 请使用单笔进场。 但如果希望稳定获利的， 定期定额就好了，停利不停损， 注意不要让基金成本「钝化」， 就是这些而已，怎麽说不够实务？ 这些观念不去实践，怎麽说太理论？ =================================== 笔者至今写过的文章哪篇太理论的？ 操作面的就是只用四把锁去做， 我自己也是这样做。 方向跟观念都给了， 剩下就是去实践而已。 而总体经济面的观念本来就是理论， 我用比喻的方式让大家更容易了解， 帮助大家接收总体经济资讯的时候有些概念， 如此而已。 哪一篇不够实用的？ ==================================== 如果说要把「投资基金」用「操作基金」去替代， 请这些版友看过我的文章就算了，别太在意我写过什麽。 因为操作面就是那四把锁而已， 没有什麽看趋势、看什麽点连线、看周线什麽.. 想要体验复杂操作，想要有操盘快感的， 在笔者的文章里面找不到。 我说的，你学起来，跟着做， 除了省时省力之外，报酬率不见得会差。 理财只是一个致富的工具而已， 另一端「赚钱」，也要努力去追寻。 花一堆时间研究线图， 不是投资基金应该做的事情。 ===================================== 文章优劣，青菜萝卜，各有所好~~ 以上 -- 刚申请好的Blog，欢迎大家光临～ http://tw.myblog.yahoo.com/siriue0 --

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