全文连结　http://ppt.cc/VJJq 关键字：反媒体垄断、公职人员选举罢免法、公投 1.因版友上传影音档，故更新逐字稿。 2.谢谢chinese86指正 3.希望转成文字档能让更多的朋友了解关心我们自己的权力与社会。 --------------------------------------------------------------- 立委行不行　　黄国昌　2014/4/29於淡江大学 　 　各位淡江的朋友大家好，我是黄国昌，其实会来这个地方，特别要讲，今天主办单位希 望我讲的问题，「立委行不行」，心里面有很多感触啊，为什麽我会说心里面有很多感触 啊？其实大概在大年初二已经过完了，已经过完了旧历年的大年初二，前面半年，我常常 来淡水，跟宪法133的朋友来淡水，我们为什麽要来淡水，因为我们要罢免吴育昇，我们 为什麽要罢免吴育昇？2008年6月，有一个立法委员，他那个时候已经开始当了执政党在 立院党团的党鞭，他说：「反正年底没有选举，我们不怕！」。那个时候，2008年立委才 刚刚选举完，下一次选举是2012年，这个党团的党鞭，在立法院挥舞着牌子，叫大家投反 对票，他要封杀97年退税及补助特别条例法案，这句话，一方面你可以说反映了那一个党 鞭的傲慢，另外一方面，他或许也在说，台湾社会一个让人感到悲伤的现象，那个悲伤的 现象是，我们大家都很健忘，我们大家都忘了，在过去这几年，我们所选出来的代议士， 在立法院到底干了什麽事情，在立法院到底代表谁的利益在说话，我们可能也没有那个时 间，也没有那个精神，去关心我们所选出来的立法委员，他们在过去的那段时间当中，真 正在立法院做了什麽事，所以他们不怕。 我刚刚所讲的那位立法委员，他的名字叫做吴育昇，他在2008年所讲的那句话，不是去年 宪法133联盟推动要罢免他的理由，我们在去年推动罢免吴育昇的运动上，我们如列了九 大理由，透过这九大理由，整个理由书大概写了大概五千字，是我亲自执笔的。那份理由 书的撰写，代表了回顾这位立法委员，他在国会当中的表现，我们查了立法院公报，我们 查了在立法院发言的纪录，对外公开发言的纪录，负责任地跟新北市第一选区的选民说明 ，我们为什麽推动罢免吴育昇的工作，我可以很负责任地跟各位报告，在那九大理由当中 ，没有一个理由跟薇阁有关系。他个人的私生活，或许有些选民会不认同，对我而言，那 不是要罢免他的理由，在我自己心里面，真正动心起念要做这件事情，是因为2013年1月8 号的时候，吴育昇在全国电视观众面前，他跟大家说：「国民党支持反媒体垄断。」後天 ，广电三法修正案，跟反媒体垄断有关系的条文，我们支持让他二读、让他三读，完成立 法，说得斩钉截铁，跟全国人民做了承诺，24小时以後，我不知道那24小时，有几个财团 的老板，打电话去给所谓的党政高层，但是我知道的是，过了24小时以後，前面所讲的承 诺与信誓旦旦，全部都是谎言，一夕翻盘，在接下来立法院的院会当中，直接把广电三法 与反媒体垄断的相关法案全部封杀掉了，那个时候，吴育昇面对学生对他的质疑，那个时 候正是壹传媒交易案，旺中并购完中嘉以後还不够（注：除了因为中嘉网路为国内第二大 有线电视系统业者，也由於旺旺集团已经是横跨报纸、杂志、有线电视、无线电视的媒体 集团，并购引发言论高度集中化、戕害新闻自由的疑虑。），失败了他要进一步的去并壹 传媒，面对所有人的质疑，吴育昇以及所有的党政高层，出来告诉我们，这个广电三法， 有关於反媒体垄断的所有条文，不够全面、不够细致，国民党支持反媒体垄断的决心，要 用专法、要用一个特别法，全面的规范进去，他们的党主席，也就是我们的总统马英九先 生，在国民党中山会报上，做了这样的宣示，当年2月行政院院长陈冲，在他下台以前， 跟全国人民宣布，立法院下个会期，反媒体垄断专法，三大优先法案，结果，陈冲下台了 ，江宜桦上台，江宜桦继续宣示，反媒体垄断专法是国民党、行政院在接下来在立法院的 下个会期要堆动的三大优先法案，3月25号是行政院在立法院承诺我们要发反媒体垄断专 法的条文送到立法院当中审议，那一天，参与反媒体垄断的学者、NGO的朋友跟所有支持 这个运动的学生，我们把我们民间版的草案，送到了立法院，由立法委员帮我们提案。 我们之所以推出民间版，是因为我不相信NCC所推出来的版本，能够有效的达到立法的目 的，3月25号，行政院跳票、食言，法案没有送到立法院，我们招开记者会，我们催促他 们：「你们不是说是这个会期的三大优先法案，民间版的版本，没有任何的资源、没有任 何钱财的挹注，我们都写出来了，NCC里面养了这麽多人，这麽多NCC委员，你们在干什麽 ？」拖了半天，终於把草案送到立法院来，立法院交通委员会，再审这个法案的时候，我 已经从美国回到台湾了，我那个时候本来在美国做研究，被旺中传媒集团说我畏罪潜逃， 所以我算是回来归案。 我们一再的呼吁、要求，他们信守承诺，在这个会期完成反媒体垄断的专法，去年5月29 号、5月30号两天，立法院交通委员会，针对反媒体垄断专法的条文进行审议，那两天， 我跟多老师、同学，我们守在立法院，有人在场外抗议，我们在里面看这些立法委院到底 是怎麽样在审这些条文的。这张照片，这位女士，是一位立法委员，交通委员会的立法委 员，这位男士，是一个媒体财团派来的法务，媒体财团派来的法务，怎麽可能在交通委员 会进行法案的审议时，站在这个委员旁边？这个委员很有意思，讨论到特定条文的时候， 这个戴眼镜的法务只要摇头，她就反对；只要点头，她就OK，如果有涉及到条文具体的内 容要修正，马上就有纸条递给她，那个纸条就写着，他们希望改的条文，这就是我们的国 会，这就是我们的立法委员，这就是我们的代议民主，她凭什麽在那个地方做那样的事情 ，我们所有到现场关心的人，全部都坐在最後面的旁听席，因为他装成是这位立法委员的 助理，这麽明目张胆，以为大家都不知道，他们到底在做什麽事情，你要帮财团护航，护 航到这种程度，毫不遮掩，连功课都懒得做了，你直接站在我旁边告诉我，这个条文要怎 麽修就好，这就是我们选出来的立法委员。 5月30号晚上七点，交通委员会把反媒体垄断专法完成了实质审查，送出了交通委员会， 送到了院会准备进行二读、三读的程序，民间版的版本大获全胜，实质上面、条文的规范 内容、设计架构都采用民间版所提出来的，我们满心期待，觉得一年整个运动的奋斗，事 实上我们目前的广电媒体，需要制定法律，来防止产权过度集中的这件事情，在台湾释放 广电执照出去，媒体开始自由化以後，学者就提出呼吁了，20082009一直到2012年，这样 的呼声从来没有断过，等到旺中要吃下中嘉有线电视系统，大家才知道这件事情的可怕， 大家才知道这件事情的严重，结果，这个法案，胎死腹中，没有完成立法，在院会里面， 根本连排都排不上去。 在民主政治上，你要护航财团，你要过一个特定的法案比较困难，因为当你要过一个特定 的法案，那个法案的内容到底规范什麽、长得什麽样子，大家能从条文看得出来，你们在 搞什麽鬼。去年夏天，最具体的例子，就是会计法的修正，透过会计法的修法，朝野的党 团，要送拿公款喝花酒的大哥让他提早出狱，这是我们的民主政治，每一个党团的党鞭， 全部都签了名，最後，只剩下民间团体，只剩下学者，出来抗议，你们凭什麽这样做，会 计法的覆议案，被我们挡下来了。马英九、江宜桦，在去年夏天的时候，他们还愿意为了 这件事情出来道歉，问题是，道歉够不够？道歉有没有用？做这些鸟事的人到底谁付了什 麽责任？到今天为止，我刚刚讲的那个问题，一而再再而三的被询问，只是，没有听到答 案。反媒体垄断专法胎死腹中，老实讲，在那之前，我有一次到公共电视讨论有关於反媒 体垄断的争议，去说明立这个专法的必要性，以及民间版立法的原则。那个时候在公共电 视，我的对面坐了一个资深的媒体人，他当着我的面跟我讲：「你放心好了，这个法一定 不会过的，你们一定不会成功的，太清楚了。」我当时，坐在那个地方，听他讲那样的话 ，我心里很难过，你有什麽内线消息，你敢这麽斩钉截铁的在我面前跟我讲，这个法一定 不会过，我们国家的政治，背後是不是有一股阴暗的力量，有一小撮人在决定我们的公共 政策、在决定我们的未来，而我们看不到、听不到、监督不到，也拿他们莫可奈何，我那 个时候跟他讲，这是一场公民社会跟政客财团的对决，我们一定要胜利，当这个法没有过 ，开始付终，被做掉了，我在所有参与反媒体垄断这个运动的朋友email群组上，因为这 个运动从一开始，只有几位学者，到後来越来越多热心的人参加，同学们也投身这个运动 ，成立了反媒体巨兽青年联盟，大家一起努力，email上面的朋友越来越多，我发了一封 信跟所有的人讲，这件事情，一定要有人付出代价，理由很简单，一次又一次被这些人糟 蹋，一次又一次被这些人背叛，我们如果不站出来抵抗，我们如果不发出我们的怒吼，这 些人就永远把我们看成宰制的对象，把我们踩在脚下，根本没有把人民当一回事（鼓掌） 。 因为这样，我们开始了宪法133的运动，各位朋友，如果有听过这个运动，一定知道，我 们的公职人员选举罢免法，关於罢免的规定，非常的严苛、非常的困难，就这样，最近大 家因为核四的争议，在处理的鸟笼公投法一样。我们目前所采行的民主政治，在我们目前 宪法的架构下，的确是以代议民主当作原则没有错，我们透过定期的选举，选出了代议士 ，赋予他们立法的权限，授予他们行政的权限，帮我们做事情，我们也知道这些人他们可 能会乱搞，这些人他们可能会没有办法反映人民的意志，因此在我们的宪法下，除了选举 权之外，我们还有罢免权、有创制权、有复决权，所谓的创制复决就是我们今天在讨论的 公民投票权。不管是行政部门还是立法部门，当他们的决策人民不满意的时候，我们可以 透过公民投票对事的直接民权，要求他们做一定的事情，或者是要求他们不可以做一定的 事情。另外一个是对人的直接民权，就是罢免权，你不要以为你选上了，就任你玩四年， 你中间做得不好，你违反民意，我就要把你拉下来。我们的宪法赋予了我们两种直接民权 ，问题是，我们的立法者，在制定公民投票法的时候，在制定选罢法的时候，透过在法律 里面不合理的设计，把我们这两个直接民权，直接空洞化，直接把他挖空了。以公民投票 权来讲2012年，我们的政府跑去跟中国签订了ECFA，在签订的过程中，有人反对希望阻止 ，发起了人民的连署，要阻止ECFA的签订，在目前的公民投票法下面，第一阶段的提议， 要千分之五，大概是九万个人连署，你大概把一些可能会被剃除掉的扣掉，安全的人数大 概要交十万份出去，交了第一阶段的提议，送给行政院下面的公民投票审议委员会审查， 如果他们说ＯＫ，第二阶段连署要百分之五，大概九十万人必须要连署，直寄交出去的份 数大概要一百万份，这是非常非常高的门槛，从我们有公民投票法到现在，能够顺利连署 成功的，只有两大政党，两大政党才有那个组织和实力去玩公民投票，但问题是公民投票 正是公民社会对这些主要的政党，他们所推动的政策，我们感到不满，想要矫治整个代议 政治的失灵，所赋予人民的权限，荒谬的是，这个赋予人民的权限，人民自己没有办法用 ，除非你是超级大党，不然你的资源，根本签不出来。 一个最明显的例子，当初我们要进口美牛，整个台湾社会一片哗然，不涉及统独蓝绿的主 题，关系吃的安全，消基会是有信誉的财团法人，发起美牛连署，半年多宣布失败，这是 高门槛所造成的後果，2010有人发动ECFA公投提案，公民投票委员会，以不到50字的理由 ，否选提案，几乎都是大学教授，不是教法律就是教政治的，到底是那些学者做出这些事 情? 经过两年2012 6月，最高行政法院判决我们圣树，当初否决的公投会是违法的，但是 2012 6月，做了这个判决，中选会公审会说 ECFA已经施行了，再吵这些已经没有意义了 ，人民的权利被践踏了，这句话是最高行政法院的法官讲的，到现在还躲在学校里面教法 律教政治，你们对得起自己的良心吗?对於公投法要改革的提案有各种版本，在2011年早 就提出了公民投票法修正草案的内容，连署门槛、提议的门槛要下降，要求50%投票的门 槛必须被废除，当你设门槛时，会降低投票率，因为站在反方者只需要不去投票就好，唯 一成立的是澎湖公投，有个离岛的条例，因为人口数不多、外移人口多，所以排除50%门 槛的适用，投票率是49%，公民投票2003通过，那部法律最大的目的就是却把你看得到吃 不到，表面上给你公民投票权，但却设下层层关卡，连署门槛、提议门槛、公投组织、投 票率的门槛，因为代议士担心我们透过公投而改变他们想要施行的政策，把我们想要的公 投权夺走，到现在都还没有还给我们。 另外一个，矫正代议民主失灵的工具`-罢免权，去年夏天开始推动罢免所遇到的问题， 罢免不能宣传，如果宣传可以科处100万的罚锾，看到那个规定，每一个人都在问，那该 怎麽办?如果连宣传都不能宣传，你要罢免一个立法委员，两个阶段，该选区选举人人数 2%、另一个阶段该选区选举人人数13%，前面的2%相对而言不难达成，真正困难的是後面 的13%，他除了不能跟前面的2%重复之外，更严苛的是，必须在30天内签出来，这绝对是 独步全球、举世无双的严苛规定，30天内要迁13%，如果以一个立委选区人数25-30万之间 ，以30万人来说，第一阶段要6000份连署书，第二阶段除了第一阶段扣除外39000多份连 署书，30天内要签到且不能宣传，那要怎麽去签? 从我们决定要做的那一天起就开始宣传，你有胆就来罚我，我们宪法法院见，罢免而不 能宣传，如果大法官敢说这个条文是合宪的，我一定带队去为宪法法院，这个规定订在公 职人员选举罢免法，是在1974年订的，台湾还在戒严，那个时候，有关於选举的规定是如 何规定的?选举除了公办政见发表会之外，不得演讲，因为那个时候他也不期待你去了解 候选人的政见，只要投票那天到了，邻里长会跟你说要盖几号，你就乖乖听就好了，有关 於选举禁止宣传、不能演讲的规定，随着台湾的民主化，慢慢地放松，到今天可以说在实 质上没有什麽限制了，但罢免不能宣传这件事情，还在我们的选罢法之中。我当初做宪法 133的事情，就是做宪法133的事情，并且跟中选会说，你敢开罚我们法院见，中选会的主 委、台湾民主的女儿-张博雅女士，他在立院被质询的时候，他说：「这个规定过时了， 必须被检讨」，听起来虽然无法令人满意，但显然也知道这条文的规定不合理，结果，等 到我们罢免吴育昇的工作告一段落，中选会告诉大家说，这个条文不合理，等到罢免吴育 昇的工作各一段落，却开始要求新北市的选委会开罚，他不想弄脏自己的手，却要求新北 市的选委会开罚，新北市的选委会把中选会传来的公文寄给我看，这件事情还卡在那里， 违反比例原则，戒严体制下的条文恫吓人民，伤害人民的直接民权，宪法133有两个目的 ，第一、政治人物说谎背弃选民要付出代价；第二、透过一次实际的操作，去检验公职人 员选举罢免法当中不合理的规定，当初做这些事情的时候，我去找了一些社会上敬重的前 辈：冯光远南方朔柯一正他们都愿意支持并发起运动，在接下来的过程中，我必须要诚实 的说，很苦，真的很苦，你要请人家停下脚步来，去签一份会得罪人的罢免提议书，比请 他投票给某人或帮你拉票还要难，在罢免的格式上非常繁琐，并要求你揭露许多个人的资 讯，要签名盖章、职业、邻里，全部都要写得清清楚楚的，有一次，我在淡水，我不太确 定那算不算老街，大概是从捷运站出来走两百公尺的市场，全部都是人，我们拿着麦克风 ，跟淡水的朋友解释为什麽要罢免吴育昇，有一个阿骂到我身边，跟我说：「我想要支持 ，但我不会写字」（台语），我听了，好感动。以前，在选举的时候，他们可能被教育的 是，我讲的不是学校的教育，是桩脚的教育，「盖一号盖一号就对了」，罢免的时候，还 等不到那张罢免票，你前面就有一关关重重的困难等着你。在推动罢免的时候，其实主流 媒体是不报导的，理由很简单，没有人要去得罪有权力的人，吴育昇当时的战略也很简单 ，冷处理，所谓冷处理就是他完全都不讲话，他也不出来说明我们所提出来的罢免理由有 没有道理。後来回顾第二阶段的那30天，最後一天是大年初二，一般再算时间，最後一天 如果是假日通常会顺延，但在公职选罢法所规定是非常严格的，中选会也算得准准的，最 後一天是大年初二，冷处理有一个好处，就是我们安静了半年，那现在他又出来，但他不 要高兴得太早，事情还没有结束。我们在签第二阶段连署的时候，透过email，透过连署 网站、投信箱，我们在淡水、泰山、林口、八里，我们晚上我们的志工跟着我们站在马路 旁边，拿着麦克风，请大家来连署，我们挨着店家一户一户的拜托，最後到第二阶段的时 候，我们需要37000多份的连署书，但是我们最後少了1868份，等到我们後来感觉到这个 运动真的热起来了，因为到最後一个礼拜，大家已经要准备过年，我们从八月开始做，做 了快半年以後，其实所有参与的志工都很累，快要过年了我们没有办法，真的没有办法要 求那些志工，你们不要回家过年，跟我们一起冲到底，我们到後来的做法，就是在脸书上 发布，几点我们要到什麽地方去签连署书，那如果有朋友想要帮忙的，欢迎你们在那个时 间到我们所宣布的地点。到後来，我们感觉到运动开始热了，大家开始注意到这件事情， 而且开始想到我们在做这件事情，而且开始意识到我们做这件事情不是在玩的，我们说我 们会开始做，就一定会做到最後一天，只要一公布就会有人来，完全不认识的人就会到那 个定点来帮忙，我曾经在早上六点的时候，跟一个开胖卡的传薪大哥(?抱歉不太理解)， 和另两个宪法133的志工，我们站在红树林捷运站的前面，据说，吴育昇的家在对面，我 们站在那里举着牌子，「我们要罢免吴育昇」，那个时候在第二阶段，还是中间的时候 ，有很多人经过我们身旁，会跟我们说加油，但是也有很多人就这样走过去了，他跟我们 说，没有用，你们不会成功的。（影片播毕） --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 163.21.194.253 ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FuMouDiscuss/M.1398853414.A.FA4.html ※ 编辑: malady (163.21.194.253), 04/30/2014 18:33:47 ※ 编辑: malady (163.21.194.253), 04/30/2014 18:47:42 ※ sosoing:转录至看板 Gossiping 04/30 19:32 ※ 编辑: malady (220.141.68.27), 04/30/2014 20:27:15 ※ soulbug:转录至看板 PublicIssue 04/30 20:33