作者lex65536 (☆▽☆)y d(☆▽☆)
看板FuMouDiscuss
标题[闲聊] 面对绝食者的态度
时间Sat Apr 26 16:30:19 2014
这篇是想来问一个问题
听说有人指称林义雄先生禁食抗议 是用生命威胁政府并影响其决策的做法
没记错应该是白狼吧?
我知道白狼的思维并不属於民主国家 他还是回去比较好...
但是 我也有这样的疑问
往後 有人以生命抗议政府的所作所为时 府方应该怎麽做?
这次林义雄先生禁食 主旨为反对核四兴建 要求选择权还诸公民
刚刚好 核四的确有一堆问题 让林义雄先生的禁食行动有一定的理论基础
且林义雄先生的主张我想应该是很容易得人民的认同的
但是 假如未来有一天 有人以类似的方式、以死相逼 欲影响行政决策
身为决策者应该要怎麽决定呢@@??
依从? 一定会有反方出来抗议 另一群人抗议决策者耳根太软
政策不变? 那就是另一个马政府
或许较理想的选项应该会是:听进民意 大家加以讨论
但是讨论到最後 依然会有结果
如果真的因此改变方针 那抗议者的行动达到效果 对他来说应该是圆满结果了
但就怕一种状况:
讨论结果: 政策不变
毕竟经过讨论 民众观众认为OK了
但是抗议者仍然坚持立场 质疑某某部分考虑不够仔细等等 继续以死相逼
誓死扞卫正义(正面解释) 或是 冥顽不灵无理取闹(反面解释)
由於大家考虑精细程度不及这抗争者 因此他(们)至终无法被府方说服
结果时限到了 政策必须有所行动了 但签署的印章因此多背了几条人命
如果好死不死 抗议者正是该方面权威或是德高望重经验老到的某某老前辈等等
那这个章不就更盖得良心不安?
我相信若是民主落实 抗争行动未必会变少 因为每人都有权力为自己发声
而当如此激烈抗议的人们 彼此诉求恰好互相冲突时
身为决策者 应该要采取怎样的行动呢??
就算付诸表决 要如何面对喊着"多数暴力"的抗争者的声浪呢@@??
我公民概念没学好 所以来此发文请教大家 谢谢ˊˋ
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 134.208.5.162
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FuMouDiscuss/M.1398501047.A.14E.html
1F：推 massshame:有正当性的诉求才有压力吧 绝食抗议全国吃素会有用吗 04/26 16:37
2F：推 sd09090:白狼绝食能号招多少人,不发一人一百的话 04/26 16:39
3F：推 summerleaves:你的问题就在於自以为是总统/kmt高层 04/26 16:41
4F：→ know12345:你这样问就是假设政府一定会烂到有人出来禁食抗议 04/26 16:42
5F：→ summerleaves:你先想想一个府院党政军媒全抓的体系 人民还能做什麽 04/26 16:43
6F：→ know12345:而且这个抗议还能得到社会中不少的支持 04/26 16:43
7F：推 massshame:跟我不高兴就冲你家一样 体制内已经尽力才有资格说吧 04/26 16:43
8F：→ know12345:你该问的是政府如何可以不要让事态恶化至此 04/26 16:43
9F：→ massshame:我不觉得完全没受到威胁只是想酸的政府有必要想对策 04/26 16:45
10F：嘘 unaup:预设问题没什麽好答，决策者该怎麽作？李前总统不就说了， 04/26 16:47
11F：→ unaup:听ㄧ听人民的声音。 04/26 16:47
12F：→ unaup:但府方倒是乐於辩论，说之前股市跌，後来还不是被打脸... 04/26 16:48
13F：推 sexyrickysky:很简单，看正当性，你如果没有正当性，以及人民对你 04/26 16:48
14F：→ sexyrickysky:诉求的认同，你的绝食基本上是没有大太的意义的， 04/26 16:49
@@!! 谢谢大家 看了回文才发现我的问题预设环境本身有漏洞
首先"体制外的激烈抗议 代表政府本身就有问题"
并且"抗议行动的正当性 主要还是来自大多数民中心中的那把尺"
请问我这样解读正确吗?
※ 编辑: lex65536 (134.208.5.162), 04/26/2014 16:59:23
15F：→ massshame:我觉得这弱者才能用 像红衫军结合超级在野党就很危险 04/26 16:57
16F：→ massshame:表面上他没政权 但媒体立院商人军公教都他们的人 04/26 16:58
17F：→ lex65536:印象中那时候台湾人好像还比较好煽动 没想太多? 04/26 17:01
18F：→ lex65536:回忆中红衫军的行动大部分类似造势晚会 04/26 17:02
19F：→ arrakis:民主落实之後只会有更多抗议，看看国外...那就是一个持续 04/26 17:13
20F：→ arrakis:警醒到自己监督政府义务、表达自己立场的态度。 04/26 17:13
21F：→ massshame:贪腐概念比较好理解 道德缺陷任何无知者都可以骂 04/26 17:16
22F：→ massshame:回顾红衫军影片才发现KMT的嘴脸才配称得上煽动的暴民 唉 04/26 17:20
23F：→ massshame:那时我没去 朋友说有办桌还有混混 看起来就是黑白两道 04/26 17:21
24F：嘘 littlepanada:林义雄是作秀的 要绝食要抗议为何等到今天呀！？ 04/26 18:25
25F：→ littlepanada:不懂这麽多人那麽看重一个暴走人士干麻 不吃饿死！ 04/26 18:26
==================================
→ littlepanada:什麽事情都诉诸民粹 台湾都被这些民进党的搞乱了说 04/26 18:27
==================================
这句话不少蓝营的人提过 这也是我今天发这篇文的主要原因之一~
不过就我目前得到的结论 会出现以游行或是聚众上街的现象
就代表我们目前的请愿及诉愿等等的体制内制度并不被民众相信
或许当时一听到阿扁当选就暴动丢汽油弹喊选举无效的连战支持者也不相信罢免法的效力吧
26F：→ massshame:你们KMT的暴走人士会冲车比较厉害 04/26 18:28
27F：→ massshame:洗脑至深 回北韩去吧 04/26 18:31
28F：嘘 littlepanada:改朝换代前後反悔 那时不绝食 这时就要赶时髦绝食？ 04/26 18:36
如果理念相左就提出异议 抗议抗争 我认为这在民主国家是很正常的事情@@
谁对谁错是交给多数人判断 两方的工作就是博取民众的支持
当然这是我认知中的民主国家运作模式(且体制内手段失灵的时候)
29F：→ littlepanada:被洗脑的是你！你不看过程 只会被千着鼻子走！ 04/26 18:37
30F：→ littlepanada:没有民意基础就只会胡闹乱政吵着要糖果吃 一整个废！ 04/26 18:38
31F：→ littlepanada:一句话 林义雄要死就快吧 不要拖台钱啦！ 04/26 18:40
32F：→ littlepanada:反正2016民进党上朝後 真正的苦日子才要来临！ 04/26 18:43
33F：推 massshame:林义雄1994禁食的时候你在哪里？连爬文都不会就来酸 04/26 18:47
34F：推 massshame:我全家689也没像你这麽反智 信仰执政者打自己人 04/26 18:51
35F：嘘 littlepanada:喔 原来都是挑KMT当政时才玩绝食呀！呵呵 好巧喔！ 04/26 19:05
36F：→ littlepanada:苏光头加码兴建核四时 林义雄是在茶室泡茶没看见吗？ 04/26 19:07
37F：→ littlepanada:为特定政党的利益而选择性绝食 这种人就让他去死吧！ 04/26 19:08
38F：→ littlepanada:你家689？抱歉我不是！我从来不为政客背书投票的 04/26 19:10
39F：→ littlepanada:醒醒吧 一切都是政客的利益 人民只有革命才有机会 04/26 19:12
40F：→ massshame:喔 04/26 19:32
※ 编辑: lex65536 (134.208.5.162), 04/26/2014 20:33:47
41F：→ scrazy77:有多少人会真的想用命来换？ 04/26 21:25
42F：推 hwenagua: 有利益 还会想爵时 04/27 02:09
43F：推 yommy1108:某人真的白痴 04/27 18:23