作者torres23 (Torres)
看板FuMouDiscuss
标题[爆料] 台湾核能的真相，我们被骗几十年了～帮转
时间Thu Apr 24 01:52:54 2014
国际电力专家陈谟星 : 总统请听我的良心谏言
2013/05/16 21:58:48
陈谟星：德州大学能源研究中心前主任陈谟星教授,曾被推选为
全美最佳电学教授,至今工
作过的电厂超过400个,现仍为全球40多个电厂顾问
总统请听我的良心谏言
2013年05月14日 苹果日报 记者陈玉梅采访整理
Q：从总统、经济部到台电，都说核电便宜，身为国际电力专家，为何你持相反意见？
A：一个电力公司在选择各种电厂发电时，基本是看固定成本，像电厂硬体和燃料成本，全
世界核电的固定成本跟燃料成本均远高过於其他发电成本的。
美国能源部每年公布美国104
部核能发电机的成本，有这些成本图像，电力公司可选择哪些机组发电，发电总价会最
低，
但是台电不是，他不管什麽机组，都是让核电厂百分之百发电，除一除每度电价当然
便宜；其他机组则配合核能，台湾逾20％其他发电方式的发电机组发电都是零，除一除，
电价当然无穷大。再好的电厂电发得少，每度成本当然贵。所以
台湾电价是台电要它贵就
贵，要它便宜就便宜，只是台电一种算帐办法。
煤是伤风核能是癌
核电不但最贵，将来更贵，台湾根本不值得为它冒险，总统不懂，那天香港城市大学校长
郭位跟他发表演讲说，煤发电更危险，这种话他竟然说得出来，如果
煤发电是伤风，核能
发电是癌症啊！
Q：可是台湾长年接受核能最便宜的说法？
A：吹牛一百遍，最後大家都相信了。 有些记者打电话给我，当我讲到核电最贵时，他们
还说：不可能。我真的很惊奇，这些数据都查得出来。像
美国煤跟天然气大概一度美金3
分钱，核电一度美金1毛3，差4倍。未来，
天然气价格一定是往下走，因美俄都发现大量
天然气，可是台电买的天然气却是最贵的。
政府各部会都被核能控制，这是腐败。
台综院、中华经济研究院跟经济部还说，
不用核电就会经济委靡、电价上涨，完全是台电
转移焦点的说法，这些官员讲这种话要负责，否则以後走了，问题都丢给後面人。台湾如
果没核电，不是今天这种局面。像现在
不管核四是否续建，用过核燃料棒都丢不掉，非常
危险。现在还要增加危险盖核四，总统说会逐渐减核，根本没有。
已无官员愿意负责
台湾核电厂只耐震7级，是中华民国政府批准的，等於发生大地震，台电毫无责任。当年
总统府资政李国鼎反对核电，要我游说台电，我们跟当时台电董事长陈兰皋谈，陈兰皋最
後说：「若不建核四，缺电谁负责？」当时的经济部长赵耀东说：「我负责！」後来停建
核四。从他之後再也没有这样的官员。可是现在，
如果发生核灾，马总统只能讲「我痛心
啊！」能做什麽？人民生命财产可以这样拿来赌吗？大法官是不是该解释一下，这有没有
犯法？
我当年念台大电机系，後来留美拿到博士。我
曾回台电工作，但
台电不需要博士，只要听
话的人，所以我回美国教书。1978年，获得美国电机电子工程学会IEEE院士，
德州电力系
统是根据我的想法做的，也曾跟纽约电力公司合作25年，担任全球数百个电力公司顾问。
我的一生就是电。
我对台湾感情很深，
多年来，一直努力讲这些真相，可是没成功。这次看到台湾民众对核
电开始怀疑，而我这种奋斗几十年的人，再不站出来，将来会後悔。那天我看到
电视上有
名嘴对再生能源胡说八道，台电人都讲谎话。我再也按捺不住要回来尽点力。我的学生说
台湾危险，但我82岁了，还怕什麽。
Q：你说全世界核能都是最贵，台湾不值得为它冒险，可是停掉核电，不会缺电吗？
A：
台湾电太多了，才会超过两成机组发电是零。且台电为省一个电压器，采用
open delta的变压器系统，结果制造电压不平衡，使马达用户浪费能源，浪费这麽多
电，
哪有资格涨电价？台电应把丢掉的电捡回来，再谈要不要盖电厂。全世界没有电力公司不
改进丢电，拚命在盖电厂的。
改善丢电，台湾不需要核电厂。
全世界也没有电力公司备载容量像台电这麽高。备载容量是指一个系统，若只有一台发电
机，备载容量就要100％，因为一旦跳电，另一台可马上接应。
台电做事只图方便
当有10部发电机，备载容量就是系统里最大的机组，当尖峰时间跳掉一部，这部可以立刻
接应。跳两部，就表示管理有问题，因电厂还可提出尖峰时段减少用电的电价折扣，像美
国很多大厂都愿接受折扣电价，所以不一定会跳机。但
台电做事，只图方便，没做这种配
套。1％的备载容量很多钱，一般私人电力公司不愿多花这个钱，像德州备载容量最多8％
。台电因为用的是纳税人的钱，觉得麻烦少就好。
Q：目前全球能源使用趋势？
A：长期一定是朝再生能源发展，在再生能源成功取代燃料发电前，就
用天然气发电。像核
四改成天然气发电都比续建的经费少。尤其核能燃料涨价比其他燃料快，采铀矿又是牺牲
弱势国家人民的性命。
美国自三哩岛後，就没再盖新核电厂，没关核电厂是因为骑在马上
下不来，也认为核能还是分散能源的选项之一，但绝没说核能便宜。
Q：有人质疑燃煤大排碳，核能才减碳？
A：
台湾一旦发生核灾，台币立刻归零。是要减少二氧化碳，但绝不是，不减少二氧化碳，
否则全体自杀。
改善效能才是根本
美国50％的发电还是靠煤。台电的煤发电没有效率，若同样燃料能多发电，就能减少二氧
化碳。但台电所有钱都花在核能上，其实只要用花在核电的九牛一毛，就足以改善丢电跟
发电效率的问题。
发展使燃料减少的再生能源，是我们的目的，所以用燃料的发电须配合用非燃料的发电，
而台电却用再生能源配合核电，再生能源当然无法发展。核四一旦运转，所有机组都要配
合核四，等於完全断了台湾再生能源发展的机会，核四机组很大，有它台湾备载容量需要
更高。
全世界没有电力专家会在这麽小的电网设计这麽大的机组，这是犯了电学大忌。
全球现在都在做风力发电，台湾会有抗争，是因为不懂。弄风力发电需要data、设计，绝
不是像
台湾都用人家淘汰的机组，然後随便找块土地插上，就叫风力发电。电厂要找有能
力的人，懂电的是念电机跟机械的，非念核工的。对
台湾最有潜力的是风能。不用核电，
台湾可以发出比现在还便宜的电。
http://blog.udn.com/mobile/kalaok/7631374
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.168.104.73
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FuMouDiscuss/M.1398275578.A.247.html
※ 编辑: torres23 (118.168.104.73), 04/24/2014 01:54:16
1F：推 PTTfaggot:推 这人讲话应该够分量的 但马茸还是听不见 04/24 01:55
2F：推 retriever33:大推 04/24 01:59
3F：推 s1s1:真希望他可以开个公听会 04/24 01:59
4F：→ torres23:有权限帮转八卦吧！我被水桶中 04/24 02:02
5F：推 cacifa:推。 04/24 02:03
※ heylisa:转录至看板 Gossiping 04/24 02:06
6F：推 heylisa:转罗~~ 这篇 大家真的要看QQ 04/24 02:07
7F：→ Miule:这种实务经验可不是御用学者能比的...... 04/24 02:07
8F：→ Miule:......等等去年!? 04/24 02:07
9F：推 aetna151:核四的存在，其实，只是为了要烧钱，而非发电，政治人物 04/24 02:13
10F：→ aetna151:清楚的很。 04/24 02:13
11F：→ ogisun:每谈一次 陈教授就出现一次 下一个是贺教授吗 04/24 02:13
12F：推 opces:感谢分享:) 04/24 02:15
13F：推 heylisa:过期新闻 八卦删了 呜呜 04/24 02:17
14F：推 ADIE2:我信了 台湾人真的就喜欢随便做一做 有赚到钱就好 04/24 02:19
15F：推 patty6824:推 04/24 02:24
16F：→ patty6824:核四是贪污用的 04/24 02:24
17F：推 jay1943webbe:陈谟星讲好久了 台电只会说老师资料有误 04/24 02:26
18F：推 jay1943webbe:台电高层一堆他的学生 我信美国认证 不信贪污台电 04/24 02:28
19F：推 retriever33:今天54新观点有谈到核四续建主因为停了就没油水捞 04/24 02:28
20F：→ ronalud:美国从三喱岛之後没在盖新核电厂？ zzz 04/24 02:28
21F：→ ronalud:天然气价格比较便宜？？ 04/24 02:29
22F：推 chiang017:不只台电，整个官僚体系就是喜欢用听话的人... 04/24 02:29
23F：推 hank61204:推阿 04/24 02:33
24F：推 reachel1225:推 04/24 02:46
25F：→ reachel1225:只管贪污，不管死活 04/24 02:47
26F：推 tppr2316:想想最近抗争的政策，那一个政府不愿意妥协的原因是真的 04/24 02:54
27F：→ tppr2316:为了人民？都是为了钱阿... 04/24 02:54
28F：推 getfull:台电废物无误整个砍掉 04/24 03:00
29F：推 dniwcigam:推 高调 04/24 03:30
30F：推 joe2233:推 04/24 03:36
31F：推 miraclesyeah: 04/24 04:21
32F：推 enterbenson:高调 贪污最强阿政府 04/24 04:47
33F：推 piedad:推,高调 04/24 05:08
34F：推 w76301:高调 04/24 05:22
35F：推 muds:政府台电一样无视…… 04/24 06:56
36F：推 ALENDA:核四是活络官员财务用的 04/24 07:26
37F：推 sweet941211:高调 04/24 08:08
38F：推 DaiJyou:推 04/24 08:11
39F：推 coblily:拜托高调，已经不只是核四问题了，只要还支持核能的都拜托 04/24 08:12
40F：→ coblily:看一看这篇，不要再相信没有核能电会不够或电价很贵了好吗 04/24 08:13
41F：推 likeite:推 家人都坚信没核4涨5000的新闻 气反核的 .... 04/24 08:20
42F：推 ada45:跳针的 看一下好吗！ 04/24 08:22
43F：嘘 lampardoRio:无聊 就是北部缺电 先叫北部插几根烟囱烧煤炭先 04/24 08:27
44F：推 kaitouGamer:在台湾只要一个蓝利委说他是37仔 他就不用玩了 04/24 08:29
45F：→ nba6479:一堆乡愿的人，如果真反核，请马上.立即停止核1.2.3运转 04/24 08:40
46F：推 henrylinsj:推 04/24 08:42
47F：→ nba6479:因所有反核四的问题，目前核1.2.3都会发生，且是立即发生 04/24 08:42
48F：→ koxinga:党工早阿 核四就是比123不安全多了 04/24 08:49
49F：推 lampardoRio:报告出来再屁吧 什麽都不知道 什麽都不会在反核 04/24 08:53
50F：→ nba6479:谁跟你是党工，我只是说出事实，请反驳我错的地方 04/24 08:54
51F：推 elsfae:推专家 04/24 08:55
52F：推 genka:推 政府只图方便 04/24 09:04
53F：推 mishuhou:推！ 04/24 09:07
54F：嘘 CqueenD:6% 可笑 04/24 09:08
55F：推 Zhangyuan: 04/24 09:11
56F：推 mango3888:高调 04/24 09:32
57F：推 qmau:高调 04/24 09:35
58F：推 gaddafi:推！ 04/24 09:39
59F：推 victor0lynn:给他爆 04/24 09:44
60F：推 PTTfaggot:push 04/24 09:45
61F：→ dsa3717:他说天然气比较便宜 可是台湾哪来的天然气田… 04/24 09:47
62F：→ dsa3717:他的比较是以美国发电的成本来谈 可是台湾的需要进口啊 04/24 09:48
63F：→ dsa3717:至於耐震七级去看看台湾中央气象局就知道了 04/24 09:52
64F：→ dsa3717:震度分级表就写到七 当然最大值就只有七 因为没有八！ 04/24 09:53
65F：推 dog614030:给你爆！！！ 04/24 09:58
66F：→ PunkGrass:推!!! 04/24 10:00
67F：推 alex01234568:高调 04/24 10:09
68F：推 Coolvvg:推 04/24 10:10
69F：推 shylocker:高调阿！ 04/24 10:16
70F：推 sizumaru:帮高 04/24 10:17
71F：推 darkcurrent:我痛心啊～ 04/24 10:29
72F：推 Zelma:推 04/24 10:43
73F：推 kominatewen:推 04/24 10:47
74F：推 howshout:推 高调!! 04/24 10:54
75F：推 Chiho0409:推 04/24 10:56
76F：推 miwako0108:推！ 04/24 10:57
77F：推 know12345:台湾有地热 政府不愿投资而已 04/24 10:58
78F：推 n118:推 04/24 11:13
79F：推 taisetsu:推专家 04/24 11:13
80F：推 Apple0230: 04/24 11:16
81F：→ dsa3717:地热在台湾已经有第一座电厂了 不过要大型化需要时间 04/24 11:23
82F：推 JackTheRippe:车轮党的建设 不意外 04/24 11:26
83F：推 jammy50605:大推!!!!!!!!!!! 04/24 11:34
84F：推 su4ej3:==============离岸式风力发电 於外海插风车============== 04/24 11:34
85F：推 RawiyaL:推 04/24 11:39
86F：推 S3793J53793:推 04/24 11:41
87F：推 kominatewen:高调~ 04/24 11:43
88F：推 casifa:推推推!!! 04/24 12:07
89F：推 vi79618:推 04/24 12:17
90F：推 a551926111:不推不行 04/24 12:27
91F：推 edward811022:推～我觉得实际面还有很多细节可讨论，谁能多丢资料 04/24 12:31
※ wuhaha13116:转录至看板 PublicIssue 04/24 12:33
92F：推 nofu2002:快高调 04/24 12:58
93F：推 larsnor:专业技术要找专家不是花钱找脑包阿 04/24 13:01
94F：推 kiritaniayum:高调！白痴政府尽出一些脑残官员 04/24 13:37
95F：推 opjinshan:我要非核家园 04/24 14:26
96F：推 althea0724:高调 04/24 14:27
97F：推 yien:高调啊！打了好多拥核人的脸 04/24 14:37
98F：推 littlerae:推 04/24 15:28
99F：推 acer955099:推 04/24 15:33
100F：嘘 LionRafale:美亚洲际太平洋天然气管道 04/24 15:38
101F：推 sally132435:推 04/24 15:45
102F：推 dtdon1699:高调 04/24 15:48
103F：推 MMori:高调 04/24 16:05
104F：推 b44966882002:高调 04/24 16:18
105F：推 heerowei0802:推,台湾官员不思进取,逐良币的行为数十年不改 04/24 16:22
106F：推 katty102:高调 好文 04/24 16:26
107F：推 calamus:推~ 04/24 16:34
108F：推 naminono:推 04/24 16:36
109F：推 imfeather:高调 04/24 16:39
110F：推 KenZane:真心！ 04/24 16:53
111F：推 gaddafi:台湾应该也可以发展潮汐发电吧！ 04/24 17:00
112F：推 lalasnow: 04/24 17:17
114F：推 crazy321:高调 04/24 17:50
115F：嘘 upu:这不是早就已经有很多平衡论述了 还可以这麽多推...||| 04/24 18:22
116F：推 sym30:不是每个人都有时间找平衡报导来看. 有正方才会有反方 04/24 19:09
117F：→ sym30:两边都看过以後 才会有更客观的想法. 04/24 19:10
118F：→ LaISseZ:嗯嗯真的要两边看过比较好 但是该粉丝团感觉比较偏打击反 04/24 19:31
119F：→ LaISseZ:核 也许提出更多正面的建议方向会更好 04/24 19:31
120F：推 kiwi0530:争议的点还是在於，政府相关单位和委员会都已经失去信用 04/24 19:33
121F：→ kiwi0530:，反对方无法拿到更清楚数据打脸凸显这信用问题，支持方 04/24 19:33
122F：→ kiwi0530:又总是坚持相信政府和专家，那永远都吵不完 04/24 19:33
123F：推 lyu0001:推，电力专家出来说话了 04/24 19:44
124F：推 legendrl:政府的话可信？国防布说"完全没有画面"，有人相信吗？ 04/24 19:47
125F：推 LaISseZ:核能流言终结者 讲话好酸欧 而且也是挑自己有利的讲话= = 04/24 20:10
126F：→ LaISseZ:有努力看了几篇 不过还是主要打脸反核居多～@@ 04/24 20:10
127F：→ LaISseZ:不过反核还是可以去看看的～ 多看多听搂:) 04/24 20:11
128F：推 ed760822:高调 04/24 20:28
129F：推 james79821:推 专业好文 04/24 20:41
130F：推 sfgzero:高调 04/24 20:58
131F：推 nathancn:推 04/24 22:27
132F：推 pict404:高调推！ 04/24 22:37
133F：推 sammy70530:这篇真的应该帮忙推啊 04/24 22:51
134F：推 juliekao:高调 04/24 23:19
135F：推 sinon0123:高调 04/24 23:35
136F：推 debbyfen: 04/24 23:39
137F：嘘 sanchi:红明显！所谓的平衡论述,作者是台电的顾问公司？！ 04/25 00:12
139F：→ sanchi:情愿相信台电顾问公司董事长,不愿相信专业学者的人？！ 04/25 00:13
140F：推 rudyshen:长知识! 高调推!! 04/25 00:40
141F：推 salvador1988:为何台湾最有潜力是风能而不是太阳能?? 04/25 00:53
142F：推 kids1991:这不是专家，谁能算专家？ 04/25 01:39
143F：推 Heaven:原来。干，国民党到底骗了多少钱 04/25 10:03
144F：推 Ulose:高调 04/25 13:20
145F：推 hieiss:高调, 我们要非核家园 04/25 16:20