作者leontj (leon [D)
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标题Re: [闲聊] 为什麽帆廷今天不支援反核四？
时间Tue Apr 22 14:44:33 2014
我认为黑岛青目前不直接支持林义雄，策略上是合理的
首先是保留学生动员的能量，待426或是51时，一次爆发，
如果今天立刻动员学生，又是另一个长期抗战，且号召出来的学生，
恐怕会少於太阳花甚多。目前挺林义雄的侧翼，已有多个NGO团体和民进党，
学生立刻站出来，也恐怕加分有限。
第二是黑岛青必须专注在反服贸的战场，已经有传言指出，
马可能要求用核四公投换政院版服贸监督条例快速通过，民进党可能会
暗地里同意此交换条件。为了要预防此一可能结果，学生动员力量，更应谨慎使用。
爆挂来源：张国城脸书
http://ppt.cc/brVM
第三也可能是林义雄授意如此，因为此波反核四，第一阶段是林的一人抗争，
目的是激起台湾人对反核运动的迫切感，意识到必须立刻支持林，否则後果难料，
黑岛青的角色，应该是在426或是51才能投入。
题外话，我认为大家现在最重要的，是全力支持割阑尾行动，马已经没救了，
唯有成功割阑尾，立法院才有可能回到人民的手中。
※ 引述《DoYouKnowTw (Do You Know Taiwan)》之铭言：
: 虽然很多人不说，但是我想大家都会有点不解，为什麽以帆廷为首的黑岛青今天没有出来
: 照理说义雄仙在学运期间那麽支持学生，学运派应该也该有所表示。
: 我用一个比较正面的角度看，或许有两点原因：
: 1. 接下来的司法战和街头运动，并不允许让学运派再投入这个战场。
: 2. 帆廷不想让自己的出面模糊焦点，只是在脸书上出张嘴精神支持不如不去。
: 但是我也有以下想法：
: 1. 大家都知道，义雄仙的身体状况撑不了太久，一个简单的表态都是很大的支持。
: 光是为廷的声援石虎都有那麽多人响应，长期关心社会议题的黑岛青应该有所表示。
: 2. 我相信一个人的精力有限，无法事事关心。但是义雄仙禁食就是五一工运前，
: 社会最关注的议题，黑岛青在这个事件缺席很不寻常。
: 当然，如果义雄仙已经告诉帆廷，禁食是他自己的事，他们应该为了自己的战场努力，
: 那麽黑岛青现在可能正在面对是要表态还是遭受社会质疑的天人交战。
: 毕竟蔡丁贵教授已经直接点名帆廷来声援了，他们的表态与否都会成为焦点。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.193.227.111
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FuMouDiscuss/M.1398149076.A.370.html
※ 编辑: leontj (123.193.227.111), 04/22/2014 14:47:42
1F：→ DoYouKnowTw:很好的评论 04/22 14:46
2F：推 king21215:推你 04/22 14:46
3F：推 maxmessi:推! 04/22 14:47
4F：→ bugbook:现在最怕的，就是热度提早逸散，结果反而变成激情後的冷却 04/22 14:47
5F：→ DoYouKnowTw:比较麻烦的是这个策略不能明讲，不然会太权谋 04/22 14:47
6F：→ DoYouKnowTw:又有可能被统媒操作「爱惜羽毛」、「选择性关心」 04/22 14:48
7F：推 pandame:推 04/22 14:48
8F：推 fricca:推.. 04/22 14:48
9F：→ bugbook:，不过与其说权谋，倒不如说当对手是政府时，也需有应对手 04/22 14:48
10F：→ bugbook:段。 04/22 14:48
11F：推 wanlijc:推你 04/22 14:49
12F：推 opces:同感 04/22 14:49
13F：→ wanlijc:黑岛青够聪明的话 就该知道後面那个战场才是该参与的 04/22 14:49
14F：→ DRIariel:反正动不动都会被媒体乱报 所以只要自己主心骨不乱就好 04/22 14:49
15F：→ lebiged:我觉得是分工耶，如果每个议题都要跑，没有遶着主题走 04/22 14:49
16F：→ lebiged:，支持的群众会慢慢流失。 04/22 14:49
17F：→ bugbook:好，如果现在学生团体提早参与，那统媒是不是又会搞出另个 04/22 14:49
18F：推 lampardoRio:核能牵涉到专业问题 这不是学生出来就有用的 04/22 14:50
19F：→ bugbook:操作出来？不管你有没有参与都由它们讲就对了？ 04/22 14:50
20F：推 BingBaKing:好 04/22 14:50
21F：推 happy8456:我想问一下~张痣军究竟有没有来阿?? 04/22 14:51
我猜因为中共已经要弃马了，张会等中共把马的接班人安排好之後，
才会来台，也就是说等张来台之时，就是马正式跛脚之时
22F：推 slx54461:一次打一个议题，不然运动力量会分散 04/22 14:52
23F：→ lebiged:来了大家应该会知道吧，4/21都已经过了 04/22 14:52
24F：→ bugbook:蔡丁贵心急想请学生们参与关心虽情有可原，但当人陷入情绪 04/22 14:52
25F：→ bugbook:化的反应时，反而会缺乏原先应有的判断力。 04/22 14:53
26F：→ lebiged:4点前如果没驱离的话，人会越来越多 04/22 14:53
27F：推 bboy0223:推 04/22 14:53
28F：推 shadowfan:推这篇 我也认为黑岛青这时不应该站出来 04/22 14:53
29F：→ shadowfan:蔡教授太急了我反而担心反效果... 04/22 14:54
※ 编辑: leontj (123.193.227.111), 04/22/2014 14:57:43
30F：推 On1y:我只是想建议服贸板与公民议题板可以合并讨论 04/22 14:54
31F：→ On1y:不要分散资讯的传播 04/22 14:55
32F：→ shadowfan:我一直很希望这个板可以转型 但好像有困难? 04/22 14:55
33F：→ shadowfan:创公民议题板似乎是不得已的选项 04/22 14:56
34F：推 frankego:我是觉得今天立院人少不必悲观 因为接下来每一天各地都有 04/22 14:56
35F：推 turtleaoc:你什麽都想做 什麽都想反 最後只会什麽都做不到 04/22 14:56
36F：→ On1y:服贸也算是公民议题之ㄧ阿，不知道为什麽要分散讨论 04/22 14:56
37F：推 timshan:因为这里未来会变成纪念性质的... 04/22 14:57
38F：→ shadowfan:之前板主有公告想缩限议题 集中於服贸 04/22 14:57
39F：→ turtleaoc:现在真的太频繁消耗能量了 04/22 14:57
40F：→ timshan:还是你觉得现在就去申请把这版给封存起来更好？ 04/22 14:57
41F：→ turtleaoc:虽然这是政府搞一堆毛出来 可是全部都想做真的会反效果 04/22 14:58
42F：→ timshan:太多议题 导致论述缺乏 别说说服大众了 有时连说服队友都 04/22 14:58
43F：→ timshan:有困难 缺乏知识 信念就难以聚集 公民运动就很难成功... 04/22 14:59
44F：→ shadowfan:最近政府把大家搞得很累 我也很担心会後续无力 04/22 14:59
45F：推 lovelypag:不建议现在站出来+1，从学运退场後就接连不断爆发抗议活 04/22 14:59
46F：→ turtleaoc:我讲真的 连服贸的事都很难说有足够的能量去达成了 04/22 14:59
47F：推 fantasibear:同意 04/22 15:00
48F：→ turtleaoc:现在两三天集合一次 议题还都不一样 会泡沫化... 04/22 15:00
49F：→ lovelypag:动，看的出来这个政府已经烂到根，而这些议题最根本的解 04/22 15:00
50F：→ timshan:把这政府拉下来快变成唯一解了... 04/22 15:01
51F：→ lovelypag:方法，最好是集中力量把根挖起来 04/22 15:01
52F：→ bugbook:现在都得一波波地进行，因为那算是长期抗战。 04/22 15:03
53F：推 loveian16: 04/22 15:03
54F：→ koxinga:不建议黑岛青现在号召 核四议题人应该不少 04/22 15:04
55F：推 vu0ru043:推有卦 04/22 15:05
56F：推 evaji548:推 04/22 15:05
57F：推 honeyombd: 04/22 15:06
58F：推 sizhen:推这篇 04/22 15:06
59F：推 jailampa:自己动员自己啦!!!!!!!!!! 04/22 15:10
60F：推 ljsnonocat2:割阑尾! 04/22 15:11
61F：推 lyu0001:黑岛青主打学运、服贸，议题太多反而会分散效果 04/22 15:11
62F：推 genka:推 04/22 15:11
63F：→ lyu0001:公民觉醒板很多议题和服贸版重复，应该要有所区隔 04/22 15:14
64F：推 SundayRose: 04/22 15:15
65F：推 smtp:有卦...推 04/22 15:15
66F：推 suncat71:推 主题必须简单明确 04/22 15:16
67F：推 akirakid:我只觉得走出来支持的这个力量不是无限的 04/22 15:17
68F：→ akirakid:前几天大家要过去公头盟聊聊, 2000日纪念 今天 04/22 15:17
69F：→ akirakid:能这样出来的跟本只有台北人才做的到 04/22 15:18
70F：→ akirakid:而且主题还是那个阿扁停了又盖的核四 04/22 15:19
71F：推 yeahhey:希望蔡教授跟公投盟的阿嗯啊骂不要心灰意冷.... 04/22 15:19
72F：→ akirakid:我对这个核四没什麽信心, 但是我也没钱没房没地, 只希望 04/22 15:19
73F：推 ronlai:推这篇 黑岛青现在出来 之前累积的能量就白费了.. 04/22 15:20
74F：推 ab32110:推这篇 04/22 15:20
75F：→ ronlai:重点还是要公民自发 04/22 15:20
76F：→ akirakid:爆了我死第一个, 反而没办法喊的比石虎更大声 04/22 15:20
77F：推 romusutoru:推 04/22 15:20
78F：推 j0928875963:推 一定要有策略化 胡乱出手会整盘皆输 04/22 15:22
79F：推 akirakid:明天还有瓷器开发, 後天还有宝成路过 04/22 15:23
80F：→ zatti:这麽做是对的 04/22 15:24
81F：→ akirakid:像我这样的台北失业游民, 也开始有选择性的出门了 04/22 15:24
82F：推 r30385: 04/22 15:25
83F：推 Ruminative: 质疑林飞帆没出来的，自己出来了没? 04/22 15:25
84F：→ akirakid:阿嬷她可以不开冷气不开灯每天痛骂我油电双涨不节省 04/22 15:26
85F：→ akirakid:她反核四可以很大声, 我不太有办法 04/22 15:27
86F：推 carbbalaa:推~什麽都靠学生 那其他公民式在干吗? 专心反服贸就好了 04/22 15:31
87F：推 charlie0531:我就算没命！只要是为台湾好的场我都去！ 04/22 15:33
88F：推 L0i9a0r:推你 04/22 15:37
89F：推 chkung:推 04/22 15:42
90F：推 speed07:来得早不如来得巧 04/22 15:47
91F：推 ab32110:我同意这篇 04/22 15:47
92F：推 ying0502:推 04/22 15:56
93F：推 wolfking623: 04/22 16:06
94F：推 feresa:推 04/22 16:07
95F：推 cherish2010: 04/22 16:10
96F：推 kis28519:割阑尾持续关注 04/22 16:15
97F：→ chx64:加油! 割阑尾一定要轰轰烈烈 最後一定要失败 才能凸显体制有 04/22 16:24
98F：→ chx64:问题 04/22 16:24
99F：推 samuraibin: 04/22 16:39
100F：推 rocked8019:认同 04/22 16:42
101F：推 eethel:推 04/22 16:55
102F：推 EddiePENG:认同 04/22 16:57
103F：推 EddiePENG:千万不能让两者成为条件交换的筹码 04/22 16:59
104F：推 coblily:不认同，政府就是有各种烂招各种烂作为，当你只选择特定议 04/22 16:59
105F：→ coblily:题才站出来的时候，那就代表你认为有些人是不重要的，我们 04/22 17:00
106F：→ MarcJacobs:推 04/22 17:01
107F：→ coblily:就是为了台湾能够更平等变的更好才站出来的，我们够资格自 04/22 17:01
108F：→ coblily:己去评断谁重要谁不重要吗 04/22 17:02
109F：→ OoJudyoO:没错 04/22 17:04
110F：推 recx:这就很简单啊 你认同这一场的诉求就去 不认同就别去 04/22 17:08
111F：→ recx:不论是陈或林都不该当成特别的人 重点是你同不同意诉求 04/22 17:09
112F：→ recx:我记得黑岛青的理念是反自由贸易 那自然他们应该把重点放服贸 04/22 17:10
113F：推 Kemuel:推 04/22 17:10
114F：→ recx:可是每个人想不想支援核四应该是自己的选择 不是看谁站出来 04/22 17:11
115F：→ recx:当然那两个有媒体优势 他们也会有服贸这一战的责任.. 04/22 17:11
116F：→ jerryya:事实上黑岛青後来也PO公投盟这场子的资讯罗，不用特别替他 04/22 17:12
117F：推 bubblet:推 04/22 17:12
118F：→ jerryya:们担心啦，他们在想什麽，你怎麽能肯定勒 04/22 17:12
119F：推 iknowkizuna:推 04/22 17:20
120F：→ foodtp07:推 04/22 17:26
121F：推 buonarotti:那七个不是在应讯? 没时间去吧@@ 04/22 17:32
122F：推 EddiePENG:分工合作，懂?我们不该指望每个议题都由他们引领 04/22 17:51
123F：→ EddiePENG:当参予则参予 04/22 17:52
124F：推 noobismeok: 04/22 18:08
125F：→ heerowei0802:每件事都要他们出面的话,公民觉醒就是喊假的了 04/22 18:11
126F：推 tanger101:最好是热度会溢散，这个政府一天比一天让我生气 04/22 18:22
127F：→ tanger101:每天做完实验就是去立法院报到。 04/22 18:23
128F：→ piaoxue323:我真的超想罢免我选区党意立委,全力割阑尾 04/22 18:27
129F：推 gaiaesque: 04/22 18:27
130F：推 jojomaan:推 04/22 18:34
131F：推 plmplm:好战略 头脑清楚 04/22 18:48
132F：推 jlcfr025:推 04/22 18:51
133F：推 Liumi:推! 04/22 19:22
134F：→ perlone:每件事都要他们出面的话!公民觉醒就是喊假的了! 自己国家 04/22 19:29
135F：推 nltposmv:自己救 04/22 19:52
136F：推 SKILOVEYOU:推 04/22 20:23
137F：→ BabyNa932:马很烦! 04/22 21:40
138F：推 honeyombd: 04/22 22:20
139F：推 tzenyachin:推 04/22 22:25
140F：推 coburn:爲什麽是4/26? 426这个挑衅吗 04/23 01:42
141F：推 anonym48: 04/23 14:46
142F：推 aimify:自己国家自己救，他们已经唤醒了我们，接下来是我们的事了 04/23 15:55
143F：→ aimify:推这篇分析。力量不能分散 04/23 15:55