作者godroid (嘎)
看板FuMouDiscuss
标题[闲聊] 对岸不翻墙看到的台湾学运的讯息是??
时间Tue Apr 22 13:56:04 2014
如果中国的网民没有翻墙
只看自己国内的网路资讯
他们看到的台湾学运报导
大概是什麽德行啊
@@
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.87.173.30
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FuMouDiscuss/M.1398146167.A.708.html
1F：推 tg9456:党媒会有任何报导吗？ 04/22 13:56
2F：推 LeonardoChen:邱毅蕉：我查证过了，这些都是香蕉！ 04/22 13:58
3F：→ DoYouKnowTw:连六四都看不到了，是要看到什麽？ 04/22 14:00
4F：推 L0i9a0r:认真回，认识一个十五岁左右的认为这次学运是台独。不过 04/22 14:00
5F：→ L0i9a0r:解释之後好像就不这样认为了 04/22 14:01
6F：推 shesheep:你可以上百度的新闻去搜一下 04/22 14:01
在外国搜寻百度看到的
和中国境内搜寻百度
两个看到的内容会一样吗???
7F：→ DRIariel:他们觉得台巴子让大陆让利这麽多还不领情 04/22 14:02
8F：→ DRIariel:要灭我中华民国 最好我们还会很高兴 e04 04/22 14:03
9F：→ yommy1108:我怎麽觉得翻墙都还是一个鸟样 04/22 14:14
我猜台湾看到的翻墙
大多都只是中共的网军
被派出来翻墙假装舆论的
10F：推 DRIariel:出国的26都不想回去 伟大的祖国都不觉得这很有问题吗 04/22 14:19
※ 编辑: godroid (219.87.173.30), 04/22/2014 14:25:07
11F：→ Jeby171:好笑 蝗虫翻墙还是蝗虫 你以为牠们洗残的脑能改变吗 04/22 14:33
12F：→ amazer:对大陆来说，你们怎么闹都不会有印象的，只有一个，那就是 04/22 14:34
13F：→ amazer:台独诉求，这次学运的两个领导学生都是支持台独的，对吧 04/22 14:34
14F：→ eterbless:他们只会报白色那边的吧 04/22 14:35
15F：推 Luke2000:和中天一样、但即使是中天也还有被屏敝的部分。 04/22 14:36
16F：→ amazer:实际上，说这次反服贸学运的台独色彩，一点都没错 04/22 14:37
17F：→ amazer:只不过不敢明说罢了 04/22 14:38
18F：推 Luke2000:你自己上微博去看就知道了。 04/22 14:39
19F：推 Jeby171:墙外每个人都是台独啦 白痴26 04/22 14:43
20F：→ Jeby171:蝗虫小脑里有印象的只有共党妈妈喂给牠吃的啊 废话一堆 04/22 14:44
21F：→ amazer:不是台独吗？请问大陆和台湾是一个国家吗？ 04/22 14:45
22F：→ amazer:台湾内心支持台独的至少70%了，只不过很多人不敢明说，而愿 04/22 14:46
23F：→ amazer:意表达出法理台独的才显得不算多罢了 04/22 14:46
24F：推 L0i9a0r:觉得这次学运多人支持,有一部份是没明说台独吧... 04/22 14:48
25F：→ amazer:当然不会明说，明说了这次学运问题就大了 04/22 14:50
26F：推 L0i9a0r:主要诉求应该还是政府、政策改革，还没挑明台独 04/22 14:50
27F：→ amazer:想想台湾人内心深处到底为什么反服贸？ 04/22 14:50
28F：→ amazer:真的只是产业冲击和政府黑箱吗？这只不过摆在台面上的东西 04/22 14:53
29F：→ amazer:两岸经贸关系越紧密，台独越不可能 04/22 14:53
30F：推 koxinga:一群人大唱国际歌 04/22 14:56
31F：推 L0i9a0r:除非推翻现在这个政府，不然台独有困难 04/22 14:56
32F：→ L0i9a0r:加上民间又一堆人舔共,还没对外,自己人就先打起来了 04/22 14:56
33F：→ L0i9a0r:跟朋友现在觉得不要在剩下的两年被卖掉就万幸 04/22 14:57
34F：推 shimo:某a实在脑补过度了... 04/22 14:58
35F：→ shimo:我家就是支持两岸和平统一的w 04/22 14:59
36F：→ amazer:请问什么叫被卖掉啊？台独你们的定义是不是改国号才叫台独 04/22 14:59
37F：→ amazer:啊？对不起，对大陆来说改变两岸主权相互独立的都叫台独 04/22 15:00
38F：→ shimo:会高倡一国两制是最佳解的不是没做功课就是在唬弄两岸人民 04/22 15:00
39F：→ L0i9a0r:就是跟中国谈判是站在国与国的关系 04/22 15:00
40F：→ shimo:一国两制只是让某些阶层吸血吸得更欢快罢了 04/22 15:01
41F：→ amazer:学运明着反服贸，一部分人纯粹反服贸不奇怪啊 04/22 15:01
42F：→ shimo:比如资方低报社保的状况在台湾根本是常态 04/22 15:02
43F：→ amazer:全球化，哪个不是国际大财团大吸血啊？ 04/22 15:02
44F：→ amazer:你们要反也是该反财团 04/22 15:03
45F：→ shimo:拜托,不少立委质询时问的都是台商拿到陆资後恶搞台湾的状况 04/22 15:04
46F：→ shimo:1990年末台湾就被恶搞过一次,那些恶搞台湾的跑去对岸了 04/22 15:04
47F：→ shimo:现在一堆人在大陆待不下了又要靠服贸货贸跟自经区回流 04/22 15:05
48F：→ amazer:台商拿到其他外资就不会恶搞吗？ 04/22 15:05
49F：→ shimo:而台湾的法律还有各种漏洞跟过时之处,政府不先改进,急着要 04/22 15:05
50F：→ amazer:台商回流根本不需要服贸 04/22 15:05
51F：→ shimo:生效是怎样?台湾政府的赤字从李时代的9兆到扁时代15兆,现在 04/22 15:06
52F：→ shimo:已经冲到25兆了...爱撒钱也要洒对地方,都洒给某些阶层让他们 04/22 15:07
53F：→ DRIariel:被统後问题不会解决 中国 现在是最大的钱坑 04/22 15:08
54F：→ amazer:台湾政府的赤字到底是为什么？别把什么问题都推给大陆好吗 04/22 15:08
55F：→ shimo:吸两岸人民的血顺便拉仇恨算什麽高招XD 04/22 15:08
56F：→ shimo:台湾有台湾自己的问题,哪有说要推给大陆呢w 04/22 15:08
57F：→ shimo:很多是过时产业政策与法律制度的漏洞所致,我们现在要求的是 04/22 15:09
58F：→ shimo:改革,邓小平也不会用毛时代的旧制度去迎接开放吧囧 04/22 15:09
59F：→ shimo:大陆想统一很好啊,那就要详细考察台湾的社会问题,不要再唬弄 04/22 15:10
60F：→ shimo:百姓说一国两制了啦=v=香港的双非问题不就是一国两制引起的 04/22 15:11
61F：→ amazer:再说，可以把对台商的优惠取消好了，台湾至少应该按照WTO对 04/22 15:12
62F：→ amazer:大陆开放啊 04/22 15:12
63F：→ shimo:像白狼那种藉由大陆的政策让利(?)专营台南虱目鱼出口的人物 04/22 15:13
64F：→ shimo:跟古时候的地主没两样,掌握农民生计(选票)又有钱,地方政府也 04/22 15:13
65F：→ shimo:得看他脸色...像这种人最拥护一国两制了w 04/22 15:14
66F：→ amazer:真正取消了对台湾的很多特殊优惠，台湾更要反对了 04/22 15:14
67F：→ shimo:要不要取消是大陆自己做决定,事实上就是这些台商赚了钱,真正 04/22 15:15
68F：→ amazer:所以我说，很多反服贸的理由只是借口而已，说到底就是怕和 04/22 15:15
69F：→ shimo:回馈台湾的有多少呢?给了他们这麽多优惠,百姓还是没好日子过 04/22 15:15
70F：→ amazer:大陆更紧密，怕大陆对台湾的影响力增加，怕失去现在所谓的 04/22 15:15
71F：→ amazer:台湾独立！ 04/22 15:16
72F：→ shimo:要统一可以,不要用自欺欺人的一国两制,如果还是放任这批人 04/22 15:17
73F：→ amazer:台湾给大陆WTO的待遇是WTO的规则决定的，为何台湾不按照WTO 04/22 15:17
74F：→ amazer:向大陆开放？ 04/22 15:17
75F：→ shimo:继续吸血(拉仇恨)的话,统一之後之会更加动乱而已w 04/22 15:17
76F：→ amazer:一面要大陆更了解台湾基层，让基层受益，一面又千方百计阻 04/22 15:18
77F：→ shimo:让台湾自己想办法改革,打消赤字不好吗?欠债25兆的台湾跟欠 04/22 15:18
78F：→ amazer:止大陆进来，请问最终的结果会怎样？只能更依赖那些你口中 04/22 15:18
79F：→ shimo:100兆的台湾,白痴才会想要後者吧XD 04/22 15:18
80F：→ amazer:的既得利益者啊 04/22 15:19
81F：→ shimo:话说回来,在台湾健保之下到大医院换肝只要4W RMB,大陆准备花 04/22 15:19
82F：→ shimo:多少钱来补这个无底洞啊?继续维持旧制的话统一後可能一堆人 04/22 15:20
83F：→ amazer:大陆要求又不高，只要求作为WTO下的外资进入台湾，正常贸易 04/22 15:20
84F：→ shimo:会跑到台湾享受物美价廉的健保唷w还要输血五十年不变? 04/22 15:20
85F：→ amazer:你的所谓改革和对大陆正常开放根本就没关联性吧 04/22 15:20
86F：→ shimo:不是阻止大陆进来,是进行改革啊孩纸(拍拍 04/22 15:21
87F：→ shimo:你们邓先生不会只开放不改革然後以为政府啥也不做,外资就会 04/22 15:21
88F：→ shimo:自动自发替国家造福万民吧w 04/22 15:22
89F：→ amazer:你还真以为会发生跑到台湾掏空台湾健保啊？台湾自己定规则 04/22 15:22
90F：→ amazer:完全可以阻止这一事发生的 04/22 15:22
91F：→ shimo:事实上就是台湾政府现在的效率很糟糕啊,关於电信业第二类其 04/22 15:22
92F：→ amazer:第二类电信业务在wto下台湾就对外资开放了 04/22 15:23
93F：→ shimo:中三项的法规在18年前就废了,对於台商取得陆资後以捐助医疗 04/22 15:23
94F：→ shimo:法人的名目洗钱,也没有相关法规可以规范 04/22 15:23
95F：→ amazer:台湾用特殊的法令阻止大陆进入实际上是违背WTO非歧视性原则 04/22 15:24
96F：→ shimo:台湾的政经制度有很多问题,不过是藉着签FTA再拿出来吵... 04/22 15:24
97F：→ amazer:其他外资不会发生这种情况吗？ 04/22 15:24
98F：→ amazer:今天大陆想要绕过限制，直接通过第三地就没事了 04/22 15:25
99F：→ shimo:我们就只是想要把有漏洞的产业政策与法律制度加以补强 04/22 15:25
100F：→ shimo:但是政府跟国会老是装死,所以才抗议不断... 04/22 15:26
101F：→ amazer:那你们真该停止一切的FTA签订了，TPP也延后好了，等你们补 04/22 15:26
102F：→ amazer:强了再来 04/22 15:26
103F：→ shimo:为什麽你要擅自认定一切都是针对大陆,未免太自以为是了吧w 04/22 15:26
104F：→ amazer:因为你们的限制只针对大陆，你可以去了解一下，台湾在WTO下 04/22 15:27
105F：→ shimo:1997年国民党萧万长就有提案要为两岸监督条例立法了,是该做 04/22 15:27
106F：→ amazer:对大陆采取了多少违背wto原则的针对性的限制 04/22 15:27
107F：→ shimo:而未做,後来民间团体不断请愿政府也不理,就如满清时的改革不 04/22 15:28
108F：→ shimo:合人民需求直接垮台一样;相反的日本等国就转型为君主立宪 04/22 15:28
109F：→ shimo:你叫台湾人民不要意气用事讲得头头是道,自己还不是一样(摊手 04/22 15:29
110F：→ amazer:你扯这些没用，实际上这次反服贸的大部分人的诉求就是针对 04/22 15:29
111F：→ amazer:大陆的！ 04/22 15:29
112F：→ shimo:还好你这种人不可能成为涉台官员w 04/22 15:29
113F：→ shimo:大部分的数据从哪来啊(呵欠) 04/22 15:30
114F：→ amazer:这次服贸恰恰是大陆涉台官员的大失败 04/22 15:30
115F：→ shimo:以前在WTO时还有白米炸弹客事件,是不是要解读台湾与世界为敌 04/22 15:30
116F：→ amazer:请问反服贸的人反TPP吗？反对台湾同其他国家更紧密经贸关系 04/22 15:31
117F：→ amazer:吗？显然不是！ 04/22 15:31
118F：→ shimo:倾全台之力扶植过去是明星但现在已经落後的某些特定产业 04/22 15:32
119F：→ shimo:而这些产业主要的生产线都在大陆及东南亚,政府迷信30几年前 04/22 15:32
120F：→ amazer:两兆一星都在台湾吧 04/22 15:33
121F：→ shimo:那一套政策,对外谈判也是以某些毛利不到3%的产业为先,乐於 04/22 15:33
122F：→ shimo:牺牲其他产业作为筹码...台湾的经济当然发展不起来啊w 04/22 15:33
123F：→ amazer:台湾还迫不及待的加入RCEP，就不怕产业外移东南亚？ 04/22 15:34
124F：→ shimo:而且这些产业在大陆也开始有计划性地进行汰换了=v= 04/22 15:34
125F：→ shimo:然後这些被淘汰的台商哭着对台湾政府说我们愿意回来,但请给 04/22 15:34
126F：→ shimo:我们更便宜的人工水电跟土地,法律越宽松越好... 04/22 15:35
127F：→ amazer:保护很多时候恰恰是阻碍了生产要素的最有效率的组合 04/22 15:35
128F：→ shimo:拜托台湾制造业要外移的早就外移了,现在有一批哭着要回来了 04/22 15:35
129F：→ amazer:当台湾对大陆多限制，大陆对台湾少限制，两岸产业发展的结 04/22 15:36
130F：→ shimo:大陆都不想要的产业,想藉自经区+ECFA再倾销到大陆去... 04/22 15:36
131F：→ amazer:果就是台湾的生产要素都跑到大陆去同大陆生产要素组合了 04/22 15:37
132F：→ shimo:怎能任其拉低本地工资(台商正努力游说政府松绑劳基法)外加炒 04/22 15:37
133F：→ amazer:看看新加坡的产业发展好了 04/22 15:38
134F：→ shimo:股炒房?1990年末大规模恶性倒闭潮引发的烂摊子我们还没收拾 04/22 15:38
135F：→ shimo:完毕耶... 04/22 15:39
136F：→ amazer:你们该反的是政府是财团，而不是服贸 04/22 15:39
137F：→ shimo:RECP我记得条件之一就是要以[国家]或是什麽国家的特区参加吧 04/22 15:39
138F：→ amazer:台商自然不是什么好鸟，比如阻碍两岸租税协议的就是台商， 04/22 15:40
139F：→ shimo:体虚的人不能直接吃大补啊w先调养错了吗w 04/22 15:40
140F：→ amazer:为什么，就是因为签订后就没法利用漏洞逃税了 04/22 15:40
141F：→ shimo:再说服贸没过两岸人民也可以用人头做生意,台湾市场已经饱和 04/22 15:40
142F：→ shimo:创造就业神马的连政府的报告也显示10年增加1.2万工作而已 04/22 15:41
143F：→ shimo:只是让台商方便取得陆资在台炒股炒房而已=v= 04/22 15:41
144F：→ amazer:对大陆的那点开放不是权利是义务，是履行WTO承诺 04/22 15:42
145F：→ amazer:你不能因为对台湾并不有利就可以限制大陆啊 04/22 15:42
146F：→ shimo:要求台湾履行WTO承诺为何不在WTO架构下要求呢w 04/22 15:43
147F：→ amazer:大陆老有一种思维，就是不愿意将两岸贸易争端闹上国际场合 04/22 15:44
148F：→ shimo:台湾政府擅自开放一堆敏感项目,不做任何补救措施硬要全台民 04/22 15:44
149F：→ amazer:寻求可以通过两岸谈判的方式解决 04/22 15:44
150F：→ amazer:我们已经配合台湾政府的要求，对一些敏感产业不做要求了 04/22 15:45
151F：→ shimo:众吞下去,还不断强调是大陆要求如何如何w替大陆拉仇恨的你不 04/22 15:46
152F：→ amazer:实际上作为谈判官员，你方已经完成的非常好了，他们估计都 04/22 15:46
153F：→ shimo:管,只顾指责一般民众www 04/22 15:46
154F：→ amazer:认为迎接的该是鲜花和掌声，没想到的是被臭骂！ 04/22 15:47
155F：→ shimo:大陆开放的金融业等等是限区试办,电信业电子商务的开放也不 04/22 15:47
156F：→ shimo:如我方,既然是试办那三年期满会不会继续下去也很难说 04/22 15:48
157F：→ shimo:而我方现有的法规对这些史无前例的开放缺乏保护也是事实 04/22 15:49
158F：→ shimo:整整两年连个像样的产业评估都做不出来,就先斩後奏签下去了 04/22 15:49
159F：→ shimo:那谈中韩FTA的大陆官员也是谈心酸的,快谴责他们效率不彰XD 04/22 15:52
160F：→ shimo:快支持对韩对美开放电信业第二类,把印刷从特许行业除名XD 04/22 15:53
161F：→ shimo:整整两年再加上躺在国会将近一年...政府除了整天跳针利大於 04/22 15:54
162F：→ shimo:弊,连最基本的防弊措施都漏洞百出成天被打脸,怎麽叫人信服? 04/22 15:55
163F：→ shimo:像白狼这种才最爱台独份子,这样他才能打台独给主子看呀w 04/22 15:56
164F：→ shimo:台湾没有缴过一天的钱给大陆政府,我觉得人民要求领自己的钱 04/22 15:57
165F：→ shimo:养出来的政府,不论何时都要优先考量己方人民,是天经地义 04/22 15:57
166F：→ shimo:你有博爱精神,同情老是出包替大陆拉仇恨的台湾官员是你的事 04/22 15:58
167F：→ shimo:大陆这次虽然宣称让利不少,不过藉对台限区开放试水温,着眼於 04/22 16:00
168F：→ shimo:未来引导本地服务业与世界竞争,拿台湾练级符合国家利益 04/22 16:02
169F：→ shimo:而台湾民众的疑虑是只看到全面且深入的开放,看不到明确的产 04/22 16:02
170F：→ shimo:业方向,在两岸经济规模不对等的情况下,诱使占本地七成产值的 04/22 16:03
171F：→ shimo:服务业外移,本地市场与就业机会更加萎缩,是未蒙其利先受其害 04/22 16:04
172F：推 shimo:对了顺便帮你更新一下哦,很多抗争的民众是从WTO後一路抗争 04/22 16:07
173F：→ shimo:包括台美FTA涉及农产品开放...都有参与 04/22 16:08
174F：→ shimo:台湾的农民已经被台湾的政策消灭到只剩不到70万人,平均50岁 04/22 16:09
175F：→ shimo:以上,抗议的声势会显得小一些;这次直接冲击到占台湾七成产值 04/22 16:09
176F：→ shimo:的服务业啊=3=如果这次官员谈回来的条件是只在澎湖试办 04/22 16:10
177F：→ shimo:我相信反对的人也不会很多XD 04/22 16:10
178F：→ shimo:大陆的对外谈判有大陆自己的方式,这我们不便指手划脚 04/22 16:11
179F：→ shimo:事实就是大陆针对开放项目做的功课比台湾用心很多 04/22 16:12
180F：→ shimo:台湾政府不论蓝绿,自己出包害全民买单的前科太多,要求先做好 04/22 16:13
181F：→ shimo:内部沟通再对外谈判是很基本的要求(摊手) 04/22 16:13
182F：→ shimo:如果今天大陆突如其来对美开放水文跟油矿探测,消息传出去我 04/22 16:14
183F：→ shimo:就不相信没有人会跳脚,就算被扣上逢美必反的帽子也会反对 04/22 16:15
184F：→ shimo:这次服贸有开放[捐助医疗法人],就目前来看多了一样洗钱管道 04/22 16:17
185F：→ shimo:而且是完全合法的www 04/22 16:17
186F：→ shimo:外资有外资的管制方式呀,陆资是外资?很抱歉我们的法律不这麽 04/22 16:18
187F：→ shimo:认定,过去因为两岸开放程度有限可以装死不理会,既然现在要开 04/22 16:18
188F：→ shimo:放了要求针对陆资陆企有更明确的规定,也很合情合理 04/22 16:19
189F：→ shimo:难不成你觉得没有法律保障才是好的?到时陆干被坑了怎麽办w 04/22 16:20
190F：→ shimo:华隆案从1997年-2014年还没解决完,这就是台湾政府的效率 04/22 16:20
191F：推 shimo:攸关两岸人民权益的协议怎麽可以没有名正言顺的地位=3= 04/22 16:25
192F：→ shimo:当然啦如果大陆不想统一,未来不打算处理台湾的钱坑与社会问 04/22 16:27
193F：→ shimo:题,的确可以不理会台湾民众的想法w 04/22 16:28
194F：→ shimo:反正统一之後要头痛的是大陆不是台湾XD 04/22 16:28
195F：推 shimo:光是用行政命令生效好了,大陆是台湾管辖的机关?未来有法律争 04/22 16:33
196F：→ shimo:议时行政命令与法律抵触无效,这麽坑爹的手段你也支持? 04/22 16:34
197F：→ shimo:也许陆商很安份守己地来台湾做生意,然後就被坑了呢? 04/22 16:34
202F：→ nightdragen:某a，你要先认清一个事实 04/22 17:01
203F：→ nightdragen:就是台湾和中国的关系没那麽单纯 04/22 17:01
204F：→ lyu0001:大陆百度言论就封锁了，根本不可能让大陆人搜寻到 04/22 17:54
205F：推 shimo:统一後台湾地方政府自行规定就可以解决?那香港怎麽一堆问题 04/22 22:17
206F：→ shimo:香港人比较笨?香港政府不懂得自行设定规则? 04/22 22:17
207F：→ shimo:真的有心统一的话麻烦不要用一国两制唬弄人民 04/22 22:18
208F：→ shimo:对了我还没说大陆不能超生,台湾鼓励民众超生耶......... 04/22 22:18
209F：推 shimo:最近香港因为旅客的孩子来不及上厕所与当地人起冲突 04/22 22:21
210F：→ shimo:难道香港政府不懂得施行总量管制或广设公厕来解决吗? 04/22 22:22