https://www.facebook.com/NtuNewsEForum?fref=photo (转自:台大新闻E论坛的脸书) 【人物专访】 蔡丁贵：要制定一部让政府害怕人民的宪法 文、张慈安、林任远 图／张慈安 太阳花学运中诉求「退回服贸，重啓谈判」，许多学生放下原本的生活，在立院内外坚持 了二十四天。而在立法院正门、中山南路上，有一群人已经在此静坐两千天，他们是「公 投护台湾联盟」。是什麽样的原因，支撑公投盟走过两千天？ 对台独议题後知後觉 受郑南榕自焚刺激 投身台湾独立运动多年，公投盟召集人、台湾大学教授蔡丁贵说，「我三十岁就知道有一 群台湾人为了独立牺牲自己，家破人亡，三十多年来也没甚麽进展，继续等待对下一代是 不公平的。到这个生命阶段，家庭已经不依赖我，牺牲我个人也没关系。」至於为何投身 台独运动，蔡丁贵回忆起旅居美国时，常因台湾国家地位不明及自己的台湾籍被轻视，「 台湾人因为国籍问题，被视为次等的地球公民，真的很不公平。」 郑南榕留下的遗言「剩下就是你们的事了」，蔡丁贵说，郑南榕和陈文成的死亡，带给海 外留学生巨大冲击。当时在美国留学的他，对郑南榕的自焚感到非常震惊和不解，「我对 於台湾独立议题是後知後觉者，」他说，勇气也是一点一滴慢慢培养出来的，「过去没有 完成的事，至少我要再努力尝试，这是我的个性。」 马背离民意 公投盟诉求「还权於民」 至於为何选择立法院作为抗议场地？蔡丁贵表示，因为集会游行法有很多限制，行政机关 周围不允许集会游行（注一），但立法院是间接民意机关，而人民是直接民意的表现者， 不论集游法如何限制，前来集会表达意见都有充分正当性。 除了台湾独立，公投盟也要求政府「把权力还给人民」。蔡丁贵说，马英九就任总统後， 并未按照竞选承诺，依照民意行政，而且更加偏离，如果执政者企图和中共融为一体，至 少应该要让人民有选择权。蔡丁贵坦言，公投盟的初期诉求比较笼统，从要求还权於民开 始，逐渐了解在体制内实践直接民权和间接民权的困难。 诉求无效 选择挑战体制 蔡丁贵表示，公投盟有三个主要具体诉求，就是修改公投法以实践直接民意、修改立委选 制实践间接民意以及废除集会游行法。他认为，直接民意被鸟笼公投法限制，无法行使， 公投法联署门槛太高（注二），且审议委员会的二十一位委员有资格否决九万人的提案（ 注三），是不合理且不必要的设计。另外，公投第二阶段需要九十万人联署，对公共议题 而言是门槛过高。而且投票人数若未达具投票权人数一半，或同意票数未过半，结果皆为 否决，反对方若发动杯葛，可以轻易达成目的，此机制和外国有明显落差。 除了直接民意受限，蔡丁贵也认为，我国立委席次不符合政党选票的比例，应该修改目前 的单一选区两票制，改成较能保障少数精神的联立制（注四），才能更有效行使间接民权 。另外，在公投盟抗争初期，发生野草莓学运要求废除集游法，当时公投盟也一并接到罚 单，了解集游法对自由的限制。学生运动退场後，公投盟仍然坚持反对集游法。蔡丁贵说 ，公投盟发现在目前体制内，三个主要诉求都无法达成，若体制不改，诉求再有正当性， 也无法实践；因此开始挑战体制，提升诉求到推翻中华民国政府，希望可以结束目前体制 和宪法。蔡丁贵强调，1951年旧金山和平条约之前，台湾主权尚未属於中国政府，1947年 制订的中华民国宪法并未考虑台湾社会，也未获得台湾人的认可，应该推翻重新创制，目 前已经有多部新宪法草案，有待沟通整合。 「台独」被贴激进标签 声援议题遭拒绝 蔡丁贵谈起公投盟两千天来遭遇的最大困难，就是社会的冷漠，虽然他们认为自己在做对 的事情，但是媒体报导稀少，社会关注强度也低。他说，「我们对社会不公义的事情都会 去抗争，人手不足，年纪都很大，资源不充沛，但是社会对我们很冷漠，有时候我们也会 怀疑自己的作为到底有没有用。」 蔡丁贵分析，社会冷淡的原因，可能是公投盟的诉求愈拉愈高，有些民众看到诉求後，就 不愿意接近，不愿意了解诉求内容。有时公投盟去声援其他社团，因为独派立场鲜明，对 方也不欢迎公投盟前去支持。他笑说，「我们只能保持一段距离，傻傻地躲在後面，就是 所谓热脸贴冷屁股。因为我们是独派的，所以不被欢迎。」但蔡丁贵强调，其实公投盟并 不激进，不主张武装革命，坚持非暴力抗争。但是「台独」这个字眼长期被抹黑、污蔑， 连结上暴力、武装革命，建构出不正确形象，影响大众的观感。 谈中国武力犯台 「不能让恐惧影响台湾人民的判断」 蔡丁贵认为，有些国内社团反对公投盟台独主张，是因为缺乏沟通，也未充分获得中国的 相关资讯，「他们心目中的中国未必是实际的。大家只要平心静气沟通，就能了解台湾成 为独立国家是最有利的。因为没有人会想被统治，尤其是受中国共产党统治。」 对两岸关系维持现状，蔡丁贵认为此想法和独立建国理念并不冲突，中国如果会武力统一 ，早就进行了，不会等到台湾独立才开战。且中国政权并不稳定，发动战争会导致中国国 内动荡，将会自顾不暇，同时国际也会有其他势力加以制衡。蔡丁贵说，「大家都害怕战 争，但如果让恐惧感影响理性的判断，觉得能过一天是一天，就会形成苟安心理。」 「我们本来就在这里，没有回家的问题」 公投盟刚度过抗争第两千天，当晚有八百位民众一同参与。蔡丁贵说，原以为公投盟会孤 伶伶地度过抗争第两千天，想不到有这麽多人参加晚会。他说，因为318运动，媒体开始 关注公投盟，更多人注意到他们的坚持，好奇他们为什麽不回家。他笑说，「我们本来就 在这里，没有回家的问题。」而学运退场後，公投盟坚持不撤退，警察便撤销他们原先的 合法申请，激起学生的不满，才前往中正一分局抗议，也引起更多媒体和民众关注公投盟 。蔡丁贵说，411包围中正一分局的学生行为具正当性，如果自己不是在医院里，一定会 带支持者声援他们。蔡丁贵认为，参与运动的学生和公投盟一样是社会少数，少数的理念 很需要媒体宣传，像是占领议会原本也有很多人不理解；他说，「统治者强调这些抗争是 违法行为，但对我们而言，台湾的利益在服贸通过後，就会受到很严重的伤害。占领议场 就像救火需要闯入住家，紧急危难下，不得不违背原本的法律限制。」 守护林义雄绝食行动 蔡：公投盟路仍漫长 除了原本的目标，蔡丁贵表示，公投盟未来也将着重民生相关议题。而目前最紧急的任务 ，就是呼应林义雄，要求核四停建。四月二十二号，在立法委员进入立院开会时，公投盟 将响应林义雄的呼吁，包围立法院，阻挡出入口，直到委员会在院内达成核四停建决议。 公投盟要以非暴力抗争方式，避免禁食抗议伤害林义雄的身体。 蔡丁贵说，尽管已经两千天了，公投盟的路依然很漫长，绝非已经走到「最後一哩路」， 因为非暴力抗争的原则就是「永不放弃」。蔡丁贵也表示，除非小额捐款中断，使得公投 盟的行动被迫中断，否则在前总统陈水扁被释放前、或者中华民国体制和宪法结束前，他 们会努力抗争到台湾新宪法完成为止，「一定要制定一部让政府害怕人民，而不是现行的 、让人民害怕政府的宪法。」 --------------- 注一：集游法第六条规定，集会和游行除主管机关核准，不得在总统府、行政院、司法院 、考试院、各级法院及总统府、副总统官邸、国际机场、港口、重要军事设施地区、各国 驻华使领馆、代表机关、国际组织驻华机构及其馆长官邸等地举行。 注二：公投法第10、12条规定，提案人数需过最近一次总统选举人总数千分之五，连署则 需过百分之五。又据中选会资料，第13任（2012年）选举人数超过一千八百零八万人（确 切数字：18,086,455人）。如需过提案门槛，需过9万人提案（计90,433人）；如需过连 署门槛，则需过90万人连署（计904,323人）。 注三：依公投法第34条规定，行政院应设全国性公民投票审议委员会。公投除三年内未重 复提案，审议委员会依公投法14条，审议公民投票的权限及内容：除审核提案、连署程序 及投票人资格，如认为公投提案内容相互矛盾或略显错误，致不能了解其提案真意，可予 以驳回。 注四：单一选区两票制分成政党票及候选人票，依席次计算方式又分成并立制与联立制； 联立制指该政党所得总席次是以其在政党票中所得比例来分配，主要代表国家为德国。 --

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