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※ 引述《sherry613 (雪莉六一三)》之铭言: 先表态 统独问题我不支持急统急独 但这篇文章一堆统独意识往柯P身上去 我真的很希望柯P这次能受到台北市多数人的青睐 所以对於柯P的作为我想提出自己的不同想法 : 我想分享为什麽我认为柯文哲在下半年声势会滑落的原因 : 1. 柯文哲在价值观上没有中心思想 你不满柯P对统独没明确表态 但说他没有中心思想是否过渡延伸了 (为何统独问题绝对要当作个人论述的重点?) 柯的"中心思想"在各大访谈他已经说过无数次了 说到我都会背了 就是民主、自由、法治、人权、关怀弱势、环境保护、永续经营 请问这些东西够不够格称做中心思想? 这些东西在台湾已经落实的很好了吗? 如果这些东西落实的很好 今天的台北(台湾)应该是什麽样子? 当然批评的人会说只拿这些东西太空泛 但柯P这几天不是要指名连胜文单挑政见吗 回头看看民进党的整合进度 我如果是连还真想对柯P说 "我先睡一下 决定好再叫我" : 如果对两岸政治有点了解的人, : 应该知道这次大选是中国是否侵入台湾山海关的关键 : 连家是中国在台湾新的政治代理人态势已经形成 : 因此这次的选举必须要把层次拉高到统独的对立, : 才比较能凸显中国在台湾开始寻找代理人的问题 连胜文跟习主席面见照片早已传遍大街小巷 连家在大陆的政商关系也是流言不断 问题是这就丢给连家自己伤脑筋吧 柯可以强调台湾主体性 但没必要打台独这个点 民进党的老路 拜托不要再回去了 : 从之前的新闻可以看到,柯文哲对於此类议题根本没有sense : 甚至是不屑一顾的 : 或者他其实并没有很清楚台湾跟中国现在根本的差异何在 : 例如他说他没有坚持台独,他是文化上的中国人 : 例如他说现在不是统独对决,而是蓝绿对立 : 例如他说要原谅、淡忘二二八 : 在他的专业领域,或许他是一个很好的专家 在我看来 柯P此时此刻去谈这些 我才觉得他真的傻了 他如果出来先喊一句在野大联盟 下一句喊我支持台湾独立 我脸上真的会冒三条线...这样是要非绿选民怎麽投? 他的所做所言本来就应该贴近所谓的最大公因数 说的话纵使你不满意 但他就是尽量不踩到所有人的底线 (急统急独认为被踩到 那就算了) 才能延续他大联盟的策略 阿扁喊台独然後中共把门关上 马英九才六年执政就差点把台湾卖光了 我自己是受够这两种极端模式了 今天如果是个人、团体要怎麽谈台独理想 我都没有意见 陈为廷要在脸书上发文支持台独 蔡丁贵教授坚持理想的做为 我认为都是很ok的 但如果今天是作为有代表性的台湾政治人物 却在现下时空对台独立场明确支持 我认为就是自我设限了 理由很简单 因为这样一来 中共绝对立刻把大门关上 阿扁的困境再repeat一次 那请问这样的领导人的你是要把台湾带向何方? 有人会说 那我们就独立啊 那我会问 独立之後的现实问题谁来扛? 以国家的高度来看 中共对於维持党对大中国的统治 绝对不惜一切代价 看看西藏、新疆 台湾绝对是比照办理 有人会说"台湾人自决外人哪管的着" 但抱歉 中共就是会说"这事我管定了" 这是事实 跟他是否站在道理上无关 他就是拳头大实力强 所以你要去踩台独这个大地雷 对大陆来说 轻则经济制裁 重则武力犯台 我们有本钱搞这些吗? 现实的情况就是 阿共若在经济上刁难我们 就已经快要输到脱裤子了 这是岛国的困境 更别说打仗 有人会很man说 上战场老子没在怕 我很想请问 战争如果真的发生 那个伤害要多久才能复原 你真的爱台湾 就该好好活着 努力为这块土地奋斗 让这小小岛国越来越强 我们人才跟资源已经远远落後了 就这样上战场被阿共一个炮弹打死 你跟我说这叫爱台湾? 容我说句不客气的 我认为这样的人非常不负责任 死了之後两腿一伸啥也不管 那请问其他活着的台湾人怎麽办? 请为身边的人想一想 为下一代想一想 也别说啥中共不敢打 或 美国依据某法某公约会来协防之类的论述 这种话说出来 在我看来跟马总统的Z>B一样不负责任 那我请问若中共真敢打过来 而美国又真的没来帮或帮也帮不了 谁来负责?又怎麽负责? 所以我认为真的想带领台湾的领导人 短期内的态度就是 1.必须有胆识跟中共谈判 2.中共必须愿意跟你谈判(所以嘴巴上绝不能说台独) 所以如果民进党如果真的有机会再度执政的话 不要走阿扁老路 跟中共也不是没机会谈 只是民进党自己真的要争气... 最後回到柯P这里 你会希望柯P喊出台独 在我看来根本就在害他 一来统派的选票全跑了 二来柯P如果强运到能上大位 中共也不会鸟他 那请问接下来该怎麽走?重演阿扁的老路? 所以我认为柯P目前的主张很好 就是重视我们生活中最基本的价值 说实在话这些基本价值在台湾的崩坏程度 根本不亚於台湾主体性的崩坏 甚至更直接影响了你我的生活 以这些方针来建设发展台北(台湾) 绝对是最迫切而且可以得到最多数民众认同的事 : 可是当你参与到政治层次时,不可能把历史、文化、价值观都架空 : 单纯谈一个政策如何如何 : 如果照柯文哲的逻辑,他不应该反服贸啊 : 因为服贸中国让利很多啊,就经济学的角度来看是Z>B啊 : 把这种统独架空的逻辑推导出来就会是这样的结果。 你这段论述放在服贸版看来很让人无言 现今版本的服贸 形式面权力分立行政权独大践踏立法 党意绑架立法 实质面一堆配套审查没做好 现在这版本的服贸本来就该退回重新检讨 完全找不到支持的理由 我不知道你扯到统独绕一圈 到底想表达什麽 而就我了解柯P是支持学生运动的 但我却没看他明确表述过对服贸的立场? 我不知道你说柯P反服贸的论述是从何而知? : 2. 回避敏感或关键议题 : 有很多人跟我说柯文哲是非典型政治人物 : 我很不以为然 : 如果蓝绿都骂就是非典型政治人物,那中立选民也是非典型选民啊 : 我们判断非典型的标准在哪里? : 为什麽我认为他跟一般政治人物无异 : 在面对多元成家问题的时候,他对异性恋伴侣是否要结婚采闪躲的态度 我记得这件事当时的情况是 记者堵上麦克风问柯P对於多元成家法案的立场 柯当时的回答是他不太清楚 要再研究 如果因为这样而被你认为是打哈哈或闪躲的人 我也是觉得满无奈的 今天要了解的是 多元成家是一个立法过程 立法後会发生很多法律效果 里面很多条文存在着各种价值取向上的冲突 记者如果是问 是否赞成"同性恋者自由恋爱"? 这个问题我想柯P可以答的很轻松 但今天问的是否赞成"多元成家立法"? 法案里面的内容包罗万象 举个例子 就拿同性恋者是否可认养小孩这议题来说好了 这东西是双向的 同性父母会爱护小孩我绝对相信 但是小孩本身的意愿呢? 请问"这个即将要被认养的小孩 是否能接受自己的养父母是同性恋" 这个问题谁来回答? 法官?他自己?社福机构? 做成决定之後如果他日後能理解、接受 那没问题 如果他相当排斥反感或在成长过程中感觉创伤 请问这个责任谁来负? 总之这里面可能涉及许多严肃复杂的问题 法律要不要规定 要怎麽规定 都非三言两语能讲完 赞成或反对绝不是这麽廉价的东西 如果是真正的政客 当时应该可以回答说"很好 我支持阿" 毕竟这问题民间多数的风向很明显 但柯P却回答这个问题他没研究过 要再想想看 在我看来这是说话负责的态度 不知为不知 再说这个议题其实是很严肃的 绝不是随口喊喊我反对或我支持这麽简单的事 : 在问他是否支持台湾独立时,他的态度也是闪躲的 : OK如果你是标准政客如马英九,那你闪躲这种议题我觉得不意外 : 但你自称自己是非典型政治人物,骂蓝骂绿骂东骂西,看似直言敢说 : 但是遇到关键议题又不表态,这不是在骗选票吗? : 这是一个非典型政治人物会做的事吗? : 3. 他是自走炮兼自爆弹 : 从他成为公众人物以来,大大小小的失言非常多次 : 但是都被媒体轻轻放过,堪称新一代的媒体宠儿 : 如果在被媒体玩弄过这麽多遍,而你还相信媒体,那我真的不知道要说什麽.. : 还不熟统媒的玩法吗? : 要不是把最没威胁力的人捧高高造神,让党外支持者判断错误 : 不然就是在党外开始构成威胁的时候,让神一瞬间跌落谷底 : 你以为柯文哲接下来的失分还会少吗? : 现在媒体帮他抹指擦粉打100分了都还只有这种民调结果, : 你觉得他接下来会退步还是进步? 不管蓝梅绿梅还是红梅 选民还是应该可以有自己的判断 我不懂为啥ptt各大版都认为连赢定了 如果大家都认为连=权贵+没个人能力 那他不也很有可能会输吗 : 再来是,台北市的选民就是一个保守到不行的群体 : 即使是那种完全不经世事的没颜色的纯白选民好了 : 会支持柯这种讲话很呛的人吗? : 为什麽觉得顾立雄跟连胜文比较有拚 : 因为顾立雄直接面对中国因素,这也是连胜文最想淡化的地方 : 不然像柯文哲撇开中国因素好了,他比连胜文还素人 : 凭什麽要大家觉得柯会做得比连好? 说实在话 柯没经验 能不能做的好没人可以保证 但在我看来 目前这个乌烟瘴气的政治环境 选一个愿意讲真话 没有包袱 没有裙带关系 至少曾经在自己专业领域展现出能力和努力的人 就是选择一种希望 同时也让很多有能力却对政治冷漠的菁英了解 台湾选民愿意给没有权贵背景 没有盘根错节的政党关系 但有能力有理想的人 一个从政的机会 台湾选民是否有这个智慧 创造出这种氛围 我认为这次选举是一个很好的机会 : 即使最後还是国民党赢 : 但台湾本土化的意识会透过顾立雄的选战再度强化 : 这是柯文哲不屑做也做不到的(因为他觉得这是蓝绿对抗不是统独对立)。 : ※ 引述《kimukao (心灵)》之铭言: : : 在我的部落格与脸书从来没有具名支持过任何特定政治人物争取特定政治职位,我现在打破前例,支持顾立雄律师代表台派与连胜文对决,这有可能是台派的最後一战了!如果连人选都选错,我会奉劝不想当中国人的朋友,开始认真考虑移民。 : : 大家可以参考我跟他的对谈: : : http://blog.roodo.com/subing/archives/26915790.html --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.248.195
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FuMouDiscuss/M.1398071504.A.064.html
1F:→ lebiged:统独涉及意识形态,认为中共会好好谈何尝不是另一种Z>B 04/21 17:30
iamggyy:转录至看板 Gossiping 04/21 17:30
2F:推 sherry613:谈自由、民主、人权、法治,然後要大家淡忘二二八? 04/21 17:34
3F:→ sherry613:还有文化上的中国人、艺文消费券...一堆漏洞等着人攻击 04/21 17:35
4F:→ sherry613:连胜文跟习近平会面结果大家早淡忘,我也不认为柯会提 04/21 17:36
5F:→ ying0502:找连单挑政见是帮忙抬轿吗?别落得当年ecfa小英的下场就 04/21 17:49
6F:→ lebiged:国民党台北市超好选,只要抄对方好的政见就好了 04/21 17:59
7F:→ lebiged:当跟屁虫 free win 04/21 17:59
8F:推 samuraibin: 04/21 18:47
9F:推 Ga11ardo:反过来想,中国最怕的就是台独意识兴起,因为会影响到他 04/21 19:06
10F:→ Ga11ardo:们自己的稳定性~ 我们人民可以喊台独,只要首长不随便改 04/21 19:07
11F:→ Ga11ardo:变最後的底线,我相信台独是很有未来的 04/21 19:08
12F:推 KTX5566:所以同性恋的小孩被歧视该怪同性恋者为什麽要养小孩吗? 04/21 22:31
13F:→ KTX5566:顾选北市长也不一定会以台独为主轴 他头脑比柯清楚多了 04/21 22:32
14F:嘘 nyyfederer:明显 你需要看看酥饼的其他文章 有比较清楚的理由论述 04/22 03:14
15F:推 nyyfederer:明显 04/22 03:16







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