作者Handway (天元突破)
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标题Re: [闲聊] 真的很痛恨星期六的大肠花
时间Mon Apr 21 15:48:20 2014
我再认真回一下好了,之前说支持台独的都是肖ㄟ这麽好用,怎麽不考虑呢?
※ 引述《ckchi (飘)》之铭言:
: 先谢谢各位的意见,不管好的还是坏的,
: 很抱歉到现在才有时间慢慢把所有意见看完。
: 首先我要先对其中一点进行说明,
: 有人说:「你会恨大肠花 代表你也认同你家人的话吧」
: 抱歉,我并不恨大肠花,也不认同他们的话,
: 大肠花延续热度和持续发声的目的我也很赞同。
: 我恨的是「上周六的大肠花」,
: 因为互激就脱,给媒体见缝插针的机会。
这边先导正一下,大肠花从开办到现在,有任何一点没有让媒体见缝插针的机会吗?
光是把媒体、政府、名嘴几乎想得到的人都干到祖宗十八代去了
要不要报还有差这一件内衣吗? 你应该仔细想想这背後真正的问题
没办法跨越过这道墙的人其实是你,所以才没办法马上回击
: 为了让事情更具体一点,
: 我把在家里时碰到的想法说清楚好了。
: 基本上,
: 家里的长辈最大的问题在於很重视「秩序」。
光是这点就该直接问他们,北韩人民超有秩序的
请问他们有民主吗? 他们也超守法的,他们生活有比较进步吗?
因此秩序并不能当作是一个民主的因素,他们观念根本就是错的
他无法接受,那你花再多的力气都不可能说服
另外,你说他们红衫军骂很凶,但是还不是投给KMT
不然你今天怎麽会需要跟他们说得这麽辛苦?
这种你要让他改变,真的比登天要难
: 红衫军的时候他们也骂很凶,
: 至於推文中的「泛蓝艺人」把SEX挂口中之类的,
: 基本上是封杀,类似节目完全不会看,
: (事实上,他们不太喜欢看综艺节目)
: 偶尔看到类似的新闻他们也是会骂。
: 以公民不服从为例,
: 家里的长辈对这件事的看法是:
: 「我根本不同意什麽『违法但具有正当性』,
: 政府做了什麽不该做的事就是用选票来表达意见。」
: 是的,当然我们可以说体制内的事情都做过没有用,
: 公听会中的反对声音此起彼落、长时间静坐抗议没有效;
: 我们可以说不冲进去这件影响我们未来的大事就被黑箱掉了。
: 可是他们会认为:
: 「你认为政府做不好就去罢免,不要在那边『乱』。」
: 是的,我们都知道现在罢免法的「连署期间不可宣传」有问题,
: 我们都知道公投法的「绝对多数」有多让人痛恨。
: 可是他们认为:
: 「政府是你自己选出来的,就要自己去承受。」
问题是也有人没选他阿,那照这样说,去乱的人就是合理的
因为他们不想一起承受阿,
你还要建立他们一个观念,民主不是只有投票,但是应该也听不进去
: 在他们眼中,所有的抗争都是「蓝绿恶斗」,
: 倒扁活动、关厂工人抗议、大埔案...到这次的服贸等等。
: 这些日子来,
: 网路上各种相关的文宣、文章我每个主题都有挑几份印出来,
: 医疗、房价、电信、黑箱、审查办法1、2版......
: 回去时就放着让他们看。
: 慢慢建立这件事对我们影响有多大,
: 试着打消蓝绿恶斗的刻版印象。
: 为了这件事,
蓝绿恶斗,票投KMT,这个你还看不出来吗?
我实在是不好意思说,就是9.2
: 我会去支持服贸(或着说坚定蓝色支持者)的FB看看又多了哪些文章,
: 只为了能更有针对性的点出问题。
: 我会去读各种相关资料和比较,
: 只为了在有人有兴趣的时候能多说一点。
: 我觉得太阳花中、後期展现出来的的秩序,
: 也许是让那群重秩序的人愿意开始听听这些声音的原因,
: 但是星期六那一脱,之前所建立的秩序真的失分很多,
: 也许会让这样子的一群人跳到反对方,
: 这才是我痛恨的真正原因。
: 我也觉得自己很没用、口才很差,
: 连自己的家人(爸妈除外)都影响不了多少。
: 很多人的意见对我帮助很大,
就让我说些实话吧,你不要这麽沮丧
基本上你能在整个家族中觉醒过来就要开心了
你以为你回去这麽久有达到效果? 你真的错了,错的离谱
你每次回去跟他们讲,他们很有可能是几种原因
一种是爱你,不想跟你吵,一种是道理讲不赢你,只好闭嘴
但是绝对不是有动摇过,不然不可能看新闻就直接下结果
一定会问你这是为什麽,听你解释
但是这种情况一而再,再而三地出现
表示他们只希望能有一天找到一个事情,让你承认你也是错的
你没放弃洗他们,他们也没放弃洗你
: 除了把这两者切割开以外,
: 下次回去(两周後)我应该会试着挖掘他们的故事,
: 把为什麽会这麽重秩序的原因找出。
: 毕竟是家人,在这件事以外他们也对我非常好,
: 所以那些用酸用骂的方式我可能没办法采用了。
: 至於说我反串?
: 不好意思我真的没那麽闲,谢谢指教。
我建议你先好好的,完完全全的先解放自己
至於他们,等有机会再慢慢的进攻
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1F:推 massshame:推这篇 04/21 15:54
2F:推 skysail:推 马的沟通根本只是如同北韩样板戏 04/21 15:55
3F:推 pfat123:我是觉得原PO也是有点跨不过去才会觉得恨透大肠花 04/21 15:58
4F:→ pfat123:与其在疑惑下去辟谣 说服 不如仔细思考 为何支持诉求 04/21 15:59
5F:推 massshame:除非战略考量 不支持411的很多也是跨不过去 04/21 15:59
6F:→ pfat123:再一直用不同的观点质疑自己 这时就会想要多了解各种着作 04/21 16:00
7F:→ pfat123:自己不先质疑自己 没有思考 也很容易变成为了支持而支持 04/21 16:01
8F:→ pfat123:这样恐怕也不是甚麽民主觉醒 这是我个人观点啦 04/21 16:01
9F:推 addadd1234:楼上说的好呀! 04/21 16:11
10F:推 lianhua:推这篇 04/21 16:22
11F:推 fle0717:推,从思辨的过程看见不足,然後加强再思辨,才是真觉醒 04/21 16:25
12F:→ lemel49:和脱无关~而是大肠花举办这麽多次有何意义?发泄?其实我喜 04/21 16:36
13F:→ lemel49:欢第一次的大肠花,因为那次最有意义和认同,後面几次早沦 04/21 16:39
14F:→ lemel49:为娱乐性质,好笑~然後呢?後面并不适合放在服贸版... 04/21 16:40
15F:推 fxntdsxdr:这篇正确给推 04/21 16:47
16F:推 kidd0:中肯!!民主的本质绝对不是秩序,而是自由与人权。 04/21 17:15
17F:推 gipo776:推这篇 04/21 17:31
18F:推 Cruel2:推这篇...原po骨子里还是依赖着媒体 相信着媒体都是真的 04/21 17:53
20F:推 piaoxue323:推这篇 04/21 18:06
21F:推 davild54849:推 04/21 18:42
22F:推 honeyombd:这篇正确 台肯 给推 04/21 20:45
23F:推 tdkblur:推这篇....我觉得会觉醒的几乎是自己要会思考论辩才有可能 04/22 03:35
24F:推 ckchi:谢谢,我会再想想下一次的桥要怎麽搭 04/22 07:42
25F:→ ckchi:不过我要说明,我从几年前就知道媒体不可信了 04/22 07:45
26F:→ ckchi:可是这麽不可信的东西却有这麽大的影响力 04/22 07:46
27F:→ ckchi:在这样的条件下,如果我们的行动只是自己爽就好 04/22 07:47
28F:→ ckchi:不可避免的会失去一些筹码 04/22 07:47
29F:→ ckchi:这才是我真正在意的事情 04/22 07:48