作者snngy (很抱歉)
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标题Re: [闲聊] 真的很痛恨星期六的大肠花
时间Mon Apr 21 11:21:14 2014
※ 引述《bigbear2007 (哇最爱逮完)》之铭言：
: 其实有时候我就觉得奇怪
: 为什麽有些乡民会拼死拼活要去说服9.2%
: 然後被那票9.2%的一些似是而非的理由弄得晕头转向
: 回头就想改变自己,去满足他们,去改变9.2%的想法
: 结果就这样把原本好好的策略弄得一蹋糊涂
: 例如民进党吧, 本来好好的台湾前途决议文路线, 一个选举失败
: 被那些9.2%批评什麽"逢中必反"就吓到了, 某些人就想着走回亲中路线
: 台独也不敢讲了, 结果搞得四不像,
: 中国政策一蹋糊涂, 连原本支持者都开始质疑
其实更现实的问题是,
支持跟中国往来更加友好, 反对立宪台独的人远超过9.2%
或许有九成的人不满意马政府的执政表现,
但其中许多人基於各种理由仍然还是会继续支持KMT。
跟这些人谈民主, 很多人认为国民党政府已经够民主,(相对共产党)
甚至有人认为现在的中国共产党也已经很民主了 。
他们不在乎民主深化，不在乎集会游行权的缩限，不在意言论自由
不需要创制权、复决权或罢免权， 更不需要公投
很愿意继续接受目前 简单又方便,投票式、权威式民主。
太阳花学运诉求的审议式民主 他们并不喜欢，也不想接受
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1F：推 yftsai:中肯，这些还沉浸在小确幸的选民问题很大 04/21 11:28
2F：推 totipotent:除非从国中小教育做起，才有可能改变 04/21 11:28
3F：推 belial94:中肯 04/21 11:32
4F：推 LeonardoChen:这些人应该都蛮相信媒体的 04/21 11:33
5F：推 yyff:这篇接近事实，重点是人民的惰性，习惯已成自然 04/21 11:34
6F：推 lianhua:中肯啊 民主并非大部分老一辈人所追求的价值 很多只在意钱 04/21 11:34
7F：→ timshan:因为长辈以前没有民主也赚得到钱啊...他们肯定觉得民主 04/21 11:35
8F：→ timshan:很可怕 整个社会乱糟糟的 还是以前比较安定 04/21 11:35
9F：推 f78:90s一堆年轻人痛批老人,00s一堆年轻人痛批老人,13年还是这样 04/21 11:38
10F：嘘 pftmax:跟本奴隶，我不接受！ 04/21 11:38
11F：→ Faye88:住台湾但很相信bbc中文网+1 04/21 11:38
12F：→ f78:不觉得奇怪吗?那些年轻人怎麽老了就会变年轻人口中的不在乎民? 04/21 11:38
13F：→ f78:那些年轻人当年也是跟你们依样自认最懂民主它们作主的 04/21 11:40
14F：推 cookcake:有可能是教育问题345年级的公民课？ 04/21 11:41
15F：→ spaceegg:谁说老人年轻时自认最懂民主，只想赚钱好呗 04/21 11:42
16F：推 timshan:三民主义与国父思想 谁跟你公民课 04/21 11:43
17F：推 f78:那我们就等十年後的年轻人说同样的话 04/21 11:45
18F：推 bigbear2007:这样没错!! 04/21 11:45
19F：推 timshan:f78讲这种话 完全忽视历史的脉络 好像看不见67年级生变成 04/21 11:49
20F：→ timshan:政治冷感族群的过程 就简化成"年轻人最爱批判上一辈不懂民 04/21 11:49
21F：推 ljsnonocat2:这些人就像温水煮青蛙 等到失去一切才会後悔 04/21 11:50
22F：→ timshan:主" 一段时间段民主乐衷 但因为某些事件对民主失望 这很正 04/21 11:50
23F：→ timshan:常阿 这种转变的过程中本来就会有多股力量在其中拉扯 因为 04/21 11:51
24F：→ timshan:台湾本来就还不是一个稳定的民主社会 制度文化价值观的变 04/21 11:51
25F：→ timshan:迁本来就会影响一个族群的判断 但像你这样简化 只是无视於 04/21 11:52
26F：→ timshan:其中的改变 这种草率妄下结论的方式 根本无法从中学习到什 04/21 11:53
27F：→ timshan:麽 这种作法彷佛你看透了一切 其实只是自我满足罢了 04/21 11:53
28F：推 catbuji:欸我记得公民课是很後来才有的课程以前都是三民主义 04/21 11:55
29F：推 timshan:就三民主义和国父思想阿 郑南榕因为拒绝上国父思想而无法 04/21 11:56
30F：→ timshan:毕业 04/21 11:56
31F：推 rhox:很多人没有接受民主教育啊 04/21 11:58
32F：推 timshan:怎麽会奢望不民主的时代有民主教育呢？ 04/21 11:58
33F：推 cookcake:我的意思是345年级的教育程度跟被教民主观念的程度是否 04/21 11:58
34F：→ cookcake:是导致跟六七八年级落差的关系？ 04/21 11:59
35F：推 timshan:这绝对是有影响的 像我家的8趴 就认为228受难者肯定是因为 04/21 12:00
36F：→ timshan:在社会上太嚣张了 才会遭受迫害 也不认为这些仕绅是真的为 04/21 12:01
37F：→ timshan:台湾好 为此我还特别把我弟带去二二八纪念馆去看一看 不然 04/21 12:01
38F：→ timshan:哪天受到家里八趴的思想污染就好笑了 04/21 12:01
39F：推 shinway:简单讲 台湾人真正具备民主素养的人 没过半数 04/21 12:02
40F：推 Sasaca:中肯 04/21 12:05
41F：推 Lydia66:问题是 有解(or沟通方法)吗？ 04/21 12:06
42F：推 SPiCa0831:中肯 我妈还很怀念蒋经国时期 没人在立院打架XD 04/21 12:12
43F：推 hihisnoopy:同意 希望大家能提出方案解决现况 04/21 12:16
44F：推 Faye88:看来很需要开露天民主讲堂，加上答对的送小玩具夜市风 04/21 12:18
45F：推 BingBaKing: 04/21 12:23
46F：推 aimify:同意～ 04/21 12:35
47F：推 kakakaka:基本在戒严时期长大的，多数都是顺民养成，权威丶祥和仍 04/21 12:40
48F：→ kakakaka:深值人心。但讽刺的是，一但去欧美又说他们有多好，台湾 04/21 12:40
49F：→ kakakaka:很糟。干，又不改变又靠妖，是躺着就会变好吗？ 04/21 12:40
50F：推 fjdkqp:就是没有轮到自己 事情发生在别人身上都没差 = = 04/21 12:45
51F：推 kakakaka:只会在电视机面前骂，然後社会其他各个层面却莫不关心， 04/21 12:46
52F：→ kakakaka:社会就是因为这样变烂的。要等到棺材在你面前才发现事情 04/21 12:46
53F：→ kakakaka:不对劲吗？ 04/21 12:46
54F：推 imfeather:中肯.. 04/21 13:05
55F：→ yyff:解决方法只有透过我们的努力，唤醒一个是一个 04/21 13:14
56F：→ perlone:自己的国家自己救 同胞须团结 团结真有力 04/21 13:24
57F：推 juiceching:同意 04/21 13:26
58F：嘘 tim1234:很多人也想问你 为什麽你坚定你台独理想是对的?? 04/21 13:26
59F：→ tim1234:不用在那边自已为正确啦 台湾现有的民主你也没贡献半分啦 04/21 13:27
60F：推 yyff:年轻人才几岁，要有多大民主贡献?这种把水弄混的招术也太老了 04/21 13:43
61F：嘘 Siiiiimon:这边也一大坨认为自己一定是对的人阿 04/21 13:48
62F：→ after1:摸到问题了 04/21 14:19
63F：→ white777:因为台湾人 怕死 爱钱 怕麻烦 台独刚好戳中这三个点 04/21 14:44
64F：→ white777:希望自己的国家独立被认可 不知道哪边有错 只是要付出很 04/21 14:45
65F：→ white777:高的代价罢了 会反对的人通常都是觉得 我认为现在这样很 04/21 14:46
66F：→ white777:好 请你不要把我拖下水 请你不要制造麻烦 可是有些事情现 04/21 14:47
67F：推 luelue:我爸妈那代就这样 04/21 14:47
68F：→ white777:在不做 以後还是要做 更惨的是没机会做 04/21 14:48
69F：推 a031405:推 04/21 15:21
70F：推 unreal29:没错，我家几个长辈也都这样想 04/21 19:11
71F：推 honeyombd: 04/21 19:13
72F：推 Anail:他们不知时代环境会变 一直以为以前就是正确 现在就是人在乱 04/21 20:01
73F：→ Anail:而不懂经济和国际局势不能回到从前 就只会骂现在的人没用 04/21 20:02
74F：推 opjinshan:一群奴隶 不屑 04/21 20:52