作者ckchi (飘)
看板FuMouDiscuss
标题[闲聊] 真的很痛恨星期六的大肠花
时间Mon Apr 21 08:04:11 2014
我外婆那边又是个大家庭，
因为工作的关系，我只有周末会和家人碰面。
平常我会把一些影响比较大的资讯转发到FB上，
也会针对比较重要的问题进行整理，
可是只有少部分人认真在看，
所以周末时我会试着利用机会和其他人谈这件事。
到上周前我还蛮失望的，
因为大部分的人根本被洗脑很深，
每次回去就是辟谣、把被误导的地方修正，
说明哪边是剪接的、哪边是造假的，
最後再放一点点重要的影响。
可是下一次回去就会发现，
有更多的误导、更多的造假。
但这周回去时我发现有点希望，
因为他们开始会拿看到的新闻来问我！
趁这个机会我开始把更多问题摊开来讲，
偶尔开始听到「这样怎麽可以!?」之类的话。
星期六大肠花完之後，
星期日新闻完全聚焦在脱内衣。
家人看到後问我这件事又是怎样？
马上跑回去看大肠花录影，
干！看完後完全不知道该说什麽。
只好先消个毒，对家里说大肠花是干嘛的，
至於内衣，也能实话实说。
然後？
家里的人声音很一致：
「如果这些破坏秩序的事是抗议的必需品，
以後你不要再跟我谈服贸。」
我干！
你们明明知道大肠花会被聚焦，
明明知道媒体很喜欢操弄，
在那边「脱」给媒体操弄的机会是哪招？
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1F：推 a3ro:我觉得无所谓 思想保守的人 也会随着时间逝去 社会只会越开放 04/21 08:06
2F：→ a3ro:但内衣刚好让那些亲马电视台狂力放送,但有差吗? 04/21 08:06
3F：推 nagano933:表示他们从来就不在乎服贸 以上 04/21 08:08
4F：推 ilohoo:还在讲破坏秩序..... 脱个内衣而已 04/21 08:08
5F：推 catbuji:我真的不懂那些很守礼节的人是怎麽回事... 04/21 08:08
6F：推 TFnight:到底内衣怎麽了? 阿干 觉得很脏都不要穿阿 不过就一件衣服 04/21 08:10
7F：推 shadowfan:内衣到底怎麽了? 很肮脏吗? 04/21 08:11
8F：→ TFnight:阿媒体整天腥羶色 怎不见汝等出面喊几声 04/21 08:11
9F：推 only5566love:不谈服贸很好阿 也不用退回了 04/21 08:12
10F：推 unfun:刚好找个理由避谈而已 04/21 08:13
11F：推 yololu:大肠花的活动确实会让一些中立(泛蓝)的选民借题发挥 04/21 08:14
12F：推 lulenei:一堆人对人民内衣斤斤计较 对政治无动於衷 04/21 08:14
13F：→ yololu:你看你每次回去都要重新讲一次，其实问题不在大肠花 04/21 08:15
14F：推 nagano933:台湾人对政客要求只有不打架，对百姓要求是圣人 04/21 08:15
15F：推 coffee777:我是你的话~我一定会和家人对骂回去 04/21 08:15
16F：推 UFO1010:哪里来的破坏秩序... 04/21 08:15
17F：→ TFnight:电视台一堆内衣广告...还都只穿内衣而已 这是? 04/21 08:16
18F：→ coffee777:对就是对~错就是错~我讲难听点~这种家人也没什麽好了 04/21 08:16
19F：推 kawo:随便找个理由自我催眠精神分裂罢了 精神病很难治 04/21 08:16
21F：→ yololu:是你家人已经无法导正了，就算没大肠花，他们还是会另外找 04/21 08:17
22F：→ yololu:别的议题来抓小辫子，所以你说再多都没用 04/21 08:18
23F：推 shadowfan:你家人只是刚好找到一个点重回KMT怀抱罢了 04/21 08:19
24F：推 basicnet: 抓鬼的被鬼抓去 04/21 08:19
25F：→ basicnet: 其实他们是想说 你闭嘴 不要跟我谈马有多烂 04/21 08:20
26F：→ nooin:服贸跟破坏抗议有什麽关系？标签都先贴好了你想解释什麽？ 04/21 08:20
27F：推 kakakaka:让我很想把论语给烧了...到底秩序是有多重要... 04/21 08:21
28F：→ noneed2argue:你会恨大肠花 代表你也认同你家人的话吧........... 04/21 08:22
29F：推 vcx530:卧底分化？ 04/21 08:22
30F：推 yololu:秩序就是老人的大绝，就算你抗议的事情多正当，也是屁 04/21 08:23
31F：推 flyintmtc:脱t-shirt没问题，脱内衣不行?阿不是都只是衣物吗？ 04/21 08:23
32F：→ noneed2argue:先想想秩序是否必然是好的? 秩序和内衣的关联性在哪? 04/21 08:24
33F：嘘 PTTfaggot:没人嘘唷 我看你也不必费心力去解释了 04/21 08:25
34F：→ smallalan:你可以回你家人，内衣和我的未来哪一个比较重要 04/21 08:26
35F：推 shadowfan:一堆道德魔人看到内衣就联想到情色咩 04/21 08:26
36F：推 jumpingjiang:他们可能只是希望你当个安静的奴隶~ 不要再抵抗了! 04/21 08:27
37F：推 colorbest:靠么，人家脱内衣也违法秩序？？？等内衣丢到我的脸才是 04/21 08:27
38F：→ colorbest:违法秩序！！ 04/21 08:27
39F：→ noneed2argue:然後你明知媒体在操弄 责怪的却不是媒体 我也觉很神 04/21 08:27
40F：→ jumpingjiang:凡事如果永远只看表面，那被媒体洗脑不意外 04/21 08:28
41F：推 colorbest:通常看个资讯就说违法秩序的，平常都不是很挺反服贸，这 04/21 08:29
42F：→ colorbest:是我的经验 04/21 08:29
43F：推 shadowfan:依这种标准卖贴身衣物的店都该收起来 因为违反秩序 04/21 08:29
44F：→ jumpingjiang:那个妹是被要求脱内衣作公益~ 你的想法态度比他更脏 04/21 08:30
45F：推 narutodante:那内衣店可以收起来了 04/21 08:32
46F：推 girl10319:完全只是找理由而已 04/21 08:32
47F：推 MBV1698:个人觉得不用劝了 接下来抗争只会越来越激烈 04/21 08:33
48F：推 shyuwu:问家人：是30秒脏？还是脱内衣脏？哪个影响社会法治大？ 04/21 08:33
49F：→ girl10319:因为脱内衣而要求不要再谈服贸，那可见本来就没多反 04/21 08:33
50F：推 colorbest:不过大家就别太苛责原po了，面对被洗脑严重的，真的很 04/21 08:34
51F：→ MBV1698:基本上他们只是在找个理由继续挺而已 04/21 08:34
52F：→ colorbest:难沟通，我相信大家都有相同的经验和无奈 04/21 08:35
53F：推 nagano933:他们不是挺服贸，是反"反对KMT" 04/21 08:35
54F：推 MBV1698:所以我放弃劝那种 一有抗争就说变调了 支持不下去了的人 04/21 08:36
55F：→ nagano933:不然挺蓝的像小S，把SEX和下体挂嘴上讲给全国听，他们有 04/21 08:37
56F：→ bcatw763:只准官员违法违宪不准人民违反道德 04/21 08:37
57F：推 colorbest:其实原po也不用想太多了，你都说平常他们都不认真看了… 04/21 08:37
58F：→ nagano933:他们有没有说过破坏秩序，或是只觉得她大胆敢言 04/21 08:37
59F：→ colorbest:我对於身边冷漠看待的，只有坚定的一颗心 04/21 08:38
60F：推 shadowfan:原PO可以不用浪费时间了 你家人并没有那麽在意服贸 04/21 08:38
61F：→ hihimen:我看到台湾的未来了...... 04/21 08:39
62F：推 doglegbow:如果这些破坏民主的事是选举的必需品,以後你不要再投KMT 04/21 08:39
63F：→ shadowfan:他们比较在意KMT 04/21 08:39
64F：推 basicnet:如果这些破坏民主的事是选举的必需品,以後你不要再投KMT 04/21 08:39
65F：推 a031405:真心认为是找理由 但也有有有可能不是啦=3= 04/21 08:39
66F：→ basicnet:如果这些破坏民主的事是选举的必需品,以後你不要再投KMT 04/21 08:39
67F：→ doglegbow:只是找理由反对，就像陈为廷的礼貌事件而已 04/21 08:40
68F：嘘 hahahi:内衣很重要吗 04/21 08:41
69F：推 MBV1698:找理由而已 我689朋友不喜欢一些激烈手段 可是还是会反服 04/21 08:41
70F：推 colorbest:好啦，大家加油，希望还能持续跟身边的人好好说明 04/21 08:41
71F：嘘 wommow:你现在是在哭....吗 04/21 08:41
72F：推 Beanoodle:真的，礼貌一直是『中国国民党』最要求的，廉耻不重要 04/21 08:42
73F：推 nicktop2001:脑袋里只有温良恭简让，奴性超重 04/21 08:42
74F：→ Beanoodle:很有礼貌的被国民党强暴，应该挺爽的 04/21 08:42
75F：推 metra:如果这些破坏民主的事是选举的必需品 以後你不要再投KMT 干 04/21 08:42
76F：→ MBV1698:贸。真的愿意懂的 不会把议题跟个别团体的行为完全连结 04/21 08:42
77F：→ grandwar:鸡排妹甚至连裸露都没 大家看电视比基尼露大腿露手臂怎麽 04/21 08:43
78F：推 shadowfan:KMT真的只重礼 义廉耻都是屎 悲哀 04/21 08:43
79F：→ grandwar:不出来该一下 04/21 08:43
80F：推 btter:台独哥冲满干义但言之有物 04/21 08:43
81F：推 basicnet:如果这些破坏民主的事是选举的必需品,以後你不要再投KMT 04/21 08:43
83F：推 wuhaha13116:有点可悲，你看看昨天取暖大会最後一个人。姑且不论他 04/21 08:45
84F：→ wuhaha13116:是不是暗桩，可是真的有很多人被KMT这样有礼貌的对待 04/21 08:46
85F：→ grandwar:我觉得公投盟的论述难以说服全民是事实，但大肠花本来就 04/21 08:46
86F：→ grandwar:不是中高阶级的场 04/21 08:47
87F：推 kuter:不管秩序或礼貌 那样被媒体做文章是一定的 04/21 08:47
88F：推 fenllo:这...不看事情的本质...很难帮的上忙. 04/21 08:48
89F：推 MBV1698:大肠花这些我觉得要怕的是被制造舆论让9.2又有发言权 04/21 08:48
90F：→ colorbest:大肠花其实才是真正小老百姓宣泄的一个场所…… 04/21 08:48
91F：推 wuhaha13116:就立场动摇，最後变更死忠的KMT粉。只要表现态度十分 04/21 08:48
92F：→ kuter:也许有人会说 那种被媒体洗脑的人不反服贸也罢 04/21 08:48
93F：→ kuter:但这种人就是很多 04/21 08:48
94F：→ MBV1698:有些跟风的会被影响 不如花时间去巩固他们比较实在 04/21 08:49
95F：→ colorbest:没这个场所谁会把平时对政府的不满宣泄出来 04/21 08:49
96F：嘘 LeonardoChen:已笑 04/21 08:49
97F：嘘 WINWIND1029:打颇玻璃跟打破头那个严重？你该训练的是口才^ ^ 04/21 08:50
98F：推 wuhaha13116:诚恳，跟你说空话。他们就觉得那样好像比较合一般道理 04/21 08:50
99F：→ wuhaha13116:而忽略其他细节。 04/21 08:51
100F：→ grandwar:大家庭所以偏保守吧...看你自己的智慧了 04/21 08:51
101F：推 HermesKing:对於放弃治疗的人 把时间用在小蜜蜂行动吧 04/21 08:51
102F：推 MBV1698:也不一定吧 我们也是大家庭 几乎全家都觉得太温和了XD 04/21 08:53
103F：→ comebuy01:原PO的重点不是做秀脱内衣让大肠花重点失焦吗? 04/21 08:53
104F：推 BOOYU:或许牛懂音律 04/21 08:55
105F：嘘 samuraibin:脱个内衣不能做 国家被卖没关系-->好国民逻辑? 04/21 08:58
106F：推 MadMagician:奴隶思想 04/21 08:58
107F：嘘 derric:所以要脱内衣的罪过比卖台还重？ 这些人真的很奇怪 04/21 08:58
108F：嘘 hank11235813:在意别人的眼光的话就乖乖当奴隶多好 何必这麽苦? 04/21 08:59
109F：推 Dhaos:哇肏，脱内衣本来就不重要，懂得人应该是要理解为什麽人们想 04/21 08:59
110F：→ Dhaos:出来彻谯吧！ 04/21 08:59
111F：嘘 ray90910:行为脱序和本身议题对错有何相关 04/21 09:00
112F：嘘 zorro0555:和卖国比 脱内衣罪比较大? 04/21 09:00
113F：推 homer0403:建议你可以给你家人看当初"红衫军"怎麽破坏秩序 04/21 09:02
114F：推 ray90910:完全逃避讨论议题只在乎外在行为，在我看来就是可悲 04/21 09:02
115F：嘘 hank11235813:政黑很适合你 那边最理性、守法 别来这边找罪受 不谢 04/21 09:02
116F：→ homer0403:当初口号可是 "冲进总统府 杀掉陈水扁" 04/21 09:02
117F：→ comebuy01:用脱内衣>卖国的严重性来战8趴,妥当吗?小蜜蜂就是要说服 04/21 09:03
118F：嘘 AROD99:反串?? 04/21 09:04
119F：→ comebuy01:这样的人吧,我们可以把大肠花跟脱内衣做切割 04/21 09:04
120F：→ homer0403:然後再反问 请问破坏秩序是不是抗议的必需品 ?? 04/21 09:04
121F：→ comebuy01:不是每个上大肠花的人做了甚麽失焦事,都要帮她坦阿 04/21 09:04
122F：嘘 lovelve:本来就不支持 只是找理由罢了吧 04/21 09:05
123F：嘘 yyff:这样就叫破坏秩序?那马用党主席身份绑架立法权就不是? 04/21 09:06
124F：→ yyff:这两个孰轻孰重，还需要讲吗? 04/21 09:06
125F：嘘 homeman:你家族的人一定想说:吼~~~抓到了，你破坏秩序，甭谈了。 04/21 09:07
126F：→ pommpomm:看看面对林义雄的禁食请愿，江还恭谦有礼的请林的"家人" 04/21 09:08
127F：嘘 BLACKCAT0703:那个叫借题发挥拉...... 04/21 09:08
128F：推 Faye88:你的长辈忘了年轻是什麽了，请长期持续地感化她 04/21 09:09
129F：→ pommpomm:劝劝他，再看看鸡排妹在大肠花的发言(不要只给媒体说词) 04/21 09:09
130F：推 WalkX:有人这麽努力再说服家人...你们确只是一直替自己辩护 04/21 09:09
131F：→ homeman:就跟台独机关枪讲的一样，你再有秩序再有规矩 04/21 09:09
132F：→ pommpomm:问他们什麽才叫「秩序、礼貌」？ 我想长辈们都经历过林家 04/21 09:09
133F：→ WalkX:有想过他为什麽这麽说吗??有想过怎麽解决他的问题吗?? 04/21 09:09
134F：→ homeman:还是会有人把黑的讲成白的，白的讲成黑的 04/21 09:10
135F：→ pommpomm:惨案，只是需要再次唤醒他们的记忆 04/21 09:10
136F：推 comebuy01:如果用网路酸民的态度去对一般民众,只会让8趴上升吧 04/21 09:10
137F：→ Faye88:聊她年轻时的回忆吧，总有想追忆的事？ 04/21 09:11
138F：嘘 agoodjob:藉口一堆!!!!!!!!! 04/21 09:11
139F：→ comebuy01:根本就不需要鸡排妹,提台独自走炮都比较有内容 04/21 09:11
140F：推 Lydia66:我现在都从"不要注意花边的事情，去听听他们真正要讲的事" 04/21 09:12
141F：→ Lydia66:这样下手讨论...... 04/21 09:12
142F：→ comebuy01:大肠花记然会被聚焦,为什麽又一定要脱,不能只出一张嘴 04/21 09:12
143F：推 Yolosnow:有差吗 让社会自然淘汰那些保守老人吧 04/21 09:12
144F：推 colorbest:不过大家也反向思考一下，如何让一般民众接受反福贸QQ 04/21 09:12
145F：推 meowmeowgo:给家人看完整影片 让他们看看大家干虽干但都很有想法 04/21 09:13
147F：推 fjdkqp:光是骂脏话 顺民就无法接受了 事情不要只看表面 04/21 09:13
148F：→ colorbest:我真的觉得能救一个算一个XDDDD 04/21 09:13
149F：→ pommpomm:真的，能救一个算一个，选举时他们也是一票阿.... 04/21 09:14
150F：推 sarada:多跟长辈谈仿声鸟小蜜蜂理念 毕竟人的个性不同支持方式不同 04/21 09:14
151F：推 Lydia66:对啊，骂干我是没意见，但我父母不是啊~(摊手) 04/21 09:14
152F：→ meowmeowgo:以後别人问你为什麽放弃 回答:因为机排妹脱了胸罩... 04/21 09:14
153F：嘘 PTTfaggot:媒体要操弄 随便都能操弄 所以你也认为脱内衣有问题? 04/21 09:15
154F：→ PTTfaggot:为廷哥直接脱衣服露两点怎麽没人靠北? 靠破坏秩序的啊! 04/21 09:15
155F：→ meowmeowgo:外国人一定会超级匪夷所思!!!!!!!胸罩根本不代表什麽阿 04/21 09:15
156F：推 HermesKing:因为小熊为廷露两点比较有诚意(?) 04/21 09:15
157F：推 acidrain:直接点醒你 你父母从头到尾都不可能反服贸 一个视服贸为 04/21 09:16
158F：→ acidrain:毒药的人是不可能因为脱序行为而转成支持服贸的 04/21 09:16
159F：推 WalkX:楼上 也许你可以问问看超过35岁的长辈们 是否接受当众脱内衣 04/21 09:16
160F：→ comebuy01:如果用酸民的方式去战对反服贸有异音的人,我只能说蓝委 04/21 09:17
161F：推 MBV1698:觉得要劝的话不要给看影片 毕竟大肠花的言论是自己人看爽 04/21 09:17
162F：→ HermesKing:想想你会到沙滩骂人家为什麽穿比基尼吗? 04/21 09:17
163F：推 kuter:我可能是半个顺民吧 还是不懂反服贸跟脱内衣有啥关系 XD 04/21 09:17
164F：→ comebuy01:以後还是会当选,因为酸文是无法说服别人的 04/21 09:17
165F：→ meowmeowgo:个人认为大肠花言论完全不是自己人看爽的 04/21 09:17
166F：→ MBV1698:的 论述没有很完整 只会被多抓小辫子 04/21 09:17
167F：推 live1002:没关系啦 都会归位含泪 04/21 09:17
168F：→ HermesKing:大肠花本来就是这样的地方 对於一个议题大家都有不同 04/21 09:18
169F：→ HermesKing:的想法 要将所有认同此议题的人"同化"成相同的手法 04/21 09:19
170F：→ comebuy01:330游行时志工捡垃圾吸地板,就是为了给人好形象,现在有 04/21 09:19
171F：→ HermesKing:毋宁是让一个反法西斯的团体法西斯化 ( ′-`)y-～ 04/21 09:20
172F：→ comebuy01:人出来脱内衣,捡再多垃圾都前功尽弃,还满无奈的 04/21 09:20
173F：推 acidrain:大肠花主要的还是台独场子 会因为大肠花迁怒的(略) 04/21 09:20
174F：→ Cruel2:330游行讲究秩序被笑是园游会 现在脱内衣又被说没秩序 04/21 09:20
175F：→ acidrain:反正有些人也会自动牵线啦 说不完啦 04/21 09:21
176F：→ Cruel2:欲加之罪 何患无辞? 04/21 09:21
177F：推 colorbest:其实说白一点啦....不管做什麽都会被反对，只要自己立场 04/21 09:21
178F：推 kuter:大肠花应该是跟330比较无关 但媒体可不这麽认为 XD 04/21 09:22
179F：→ colorbest:坚定，其余就算了吧，我宁愿多花一点时间去跟更多人说明 04/21 09:22
180F：→ comebuy01:所以很奇怪阿,为什麽反服贸这麽忙还要帮内衣坦阿 04/21 09:22
181F：→ ddqr:要改变社会的人必须更能包容 但等着承受改变的人 随他们去吧 04/21 09:22
182F：→ comebuy01:可以跟绿军切割,不能跟内衣切割吗?她根本不是重点阿 04/21 09:23
183F：嘘 GilGalad:不要为自己的无能找藉口 ￣┐￣.... 04/21 09:23
184F：→ ddqr:这就是世代差异 都是几十年的环境和个人选择交织而成 并不是 04/21 09:23
185F：推 james732:该讨厌的应该是兴风作浪的媒体 04/21 09:23
186F：→ ddqr:换个什麽方式 穿什麽衣服就能改变 04/21 09:23
187F：嘘 chimd:脱内衣怎麽了？先检讨一下自己为什麽会觉得这件事有错好吗 04/21 09:23
188F：→ colorbest:切割干嘛？ 又不是做错了什麽事情XDDD 04/21 09:24
189F：推 HermesKing:干嘛切割 应该是趁机宣导"每个人都有自己的表意自由" 04/21 09:24
190F：→ colorbest:不切也会有事 切了也会被说话 倒不如坚定！ 04/21 09:24
191F：→ comebuy01:不是做对做错,而是这关服贸屁事 04/21 09:25
192F：嘘 acidrain:切割？那你先把大肠花跟学运切割啊，主体根本是台独干谯 04/21 09:25
193F：→ acidrain:大会 反服贸只是其中一个点 谁是主体搞不搞得清楚啊 04/21 09:25
194F：→ HermesKing:同志团体挺反黑箱 =/= 太阳花挺同志 04/21 09:25
195F：推 MBV1698:觉得不是要切割 是要拉会正题 花太太多时间切割或解释没意 04/21 09:26
196F：→ HermesKing:反核团体挺反黑箱 =/= 太阳花挺反核 04/21 09:26
197F：→ HermesKing:台独团体挺反黑箱 =/= 太阳花挺台独 04/21 09:26
198F：→ comebuy01:要说大肠=花台独也是一个点,真的不是甚麽都要学运去坦 04/21 09:26
199F：→ HermesKing:因为一个活动是兼容并蓄的，反同志、挺核、挺统都可以 04/21 09:26
200F：→ HermesKing:挺反黑箱 但是这并不代表太阳花支持这些团体 04/21 09:27
201F：→ antje1211:不然就谈统独 跳得更高...越老的人越不能接受改变.. 04/21 09:27
202F：推 Yolosnow:讲脏话不能接受 最好是有"圣人"拉 伶北不相信 04/21 09:27
203F：推 MBV1698:义。最後只会被共媒跟9.2搞的自己热情消退 04/21 09:27
204F：推 musha1989:少来了 不管他有没有脱 你家里的人还是会讨厌反服贸的 04/21 09:27
205F：→ HermesKing:两者之间并不是充要 否则太阳花就是精神分裂了 04/21 09:28
206F：→ musha1989:这只是你家人多了一个藉口可以继续冷眼旁观而已 04/21 09:28
207F：→ HermesKing:讲完这一套让他们接受"每个人都有自己的表意自由"後 04/21 09:28
208F：→ Yolosnow:礼教吃人的社会 04/21 09:29
210F：→ HermesKing:接着就说 大肠花挺反黑箱 =/= 太阳花挺大肠花 04/21 09:29
211F：→ HermesKing:大肠花是一个别於太阳花的团体 他肯定太阳花的诉求 04/21 09:29
212F：→ HermesKing:或许他的手段不见得人人喜欢，但这是他的自由 04/21 09:30
213F：推 koxinga:脱内衣 犯公共危险罪 04/21 09:30
214F：→ Ga11ardo:一个服贸 爆出一堆台湾人没有、不敢正视的问题 04/21 09:31
215F：推 shadowfan:如果他们知道330有人上空抗议不知道会如何？ 04/21 09:33
216F：推 Tetralet:别想太多。他们早有定见，只是欠个理由罢了。 04/21 09:35
217F：推 chimd:告诉你家人 为什麽要破坏秩序 因为现在的"秩序"只是假象 04/21 09:35
218F：推 Isveia:很多人认为秩序什麽的不重要，那是一种声音，我们都该给予 04/21 09:40
219F：→ Isveia:尊重。但是否可以尊重认为秩序很重要的民众，不要只要拿这 04/21 09:41
220F：嘘 blaz:破坏秩序？ 04/21 09:41
221F：→ Isveia:个出来讲，就变成「食古不化、反服贸比这个重要多了」。每 04/21 09:41
222F：→ Isveia:个人都是不同个体，尊重每个人的意见是基本的民主。题外话 04/21 09:42
223F：嘘 l835566:秩序??????????????? 04/21 09:42
224F：嘘 kchtrajan:定义秩序的话语权为什麽是支持国家权力的人行使? 04/21 09:42
225F：→ Isveia:，我认为这个大肠花论坛根本是没必要，也是破坏学运的产物 04/21 09:42
226F：推 modulate:脱内衣很严重？那麽不穿内裤骑单车如何？ 04/21 09:42
227F：→ kchtrajan:基本上在他们眼里学运自始就是反秩序的活动了 04/21 09:43
228F：→ kchtrajan:他们所谓的秩序就是投一次票空白授权四年 04/21 09:44
229F：嘘 blaz:破坏学运？怎麽越讲越神奇了 04/21 09:44
230F：→ kchtrajan:学运这种行使公民权利的民主程序他们就认为是反秩序了 04/21 09:45
231F：→ davild54849:不可否认 这场大肠花的意义 因为这个动作被霉体放大 04/21 09:46
232F：→ davild54849:失焦 04/21 09:46
233F：→ TFnight:好神奇的论点 不是说要尊重多元意见 表述不同就不行 04/21 09:47
234F：→ kchtrajan:大肠花就是这种民主程序难以避免的产物 包括其越界言论 04/21 09:47
235F：→ TFnight:意义是三小 我不认为 说这话的人有体认到一连串事件引起 04/21 09:48
236F：→ TFnight:的思考 04/21 09:48
237F：推 catbuji:怎麽办我现在看到"秩序"."礼貌"等字眼都有点反胃...ORZ 04/21 09:49
238F：嘘 ohmygod0707:秩序?请问一下立委猪公打架秩序在哪? 04/21 09:49
239F：→ TFnight:只会要求凡人成圣 还只限定普通老百姓 04/21 09:51
240F：推 killerken:司马光怎麽能打破水缸救人呢???坏孩子!!! 04/21 09:52
241F：推 blackxo4u86:想要乖宝宝勳章吗 04/21 09:52
242F：→ TFnight:这种道德标准 不是更应该拿来检视上位者？能力越大责任越 04/21 09:54
243F：→ TFnight:大 结果反而对上位者宽容以待？ 04/21 09:54
244F：嘘 koxinga:那上空举牌的怎麽办? 04/21 09:54
245F：→ windvagrant:如果文明是要我们卑躬屈膝， 04/21 09:55
246F：→ windvagrant:那我就让你们看见野蛮的骄傲。 04/21 09:55
247F：嘘 filiaslayers:脱内衣有罪了? 04/21 09:56
248F：推 buddygirl:好吧，Is大说得没错，确实有人会根深蒂固这样认为，我 04/21 09:56
249F：→ buddygirl:们现在确实没有挥霍本钱，处境其实很举步维艰，光是想 04/21 09:56
250F：→ buddygirl:到连公子即将逆轰高飞就无法不感到绝望 04/21 09:56
251F：嘘 jojoSpirit:那乳牛本来就是脱星啊，快拿写真集给亲友分享爽一下 04/21 09:56
252F：嘘 greenhorn721:乱中有序没听过吗? 04/21 09:58
253F：嘘 PPPGGG:可以请你家的人理解 为什麽马英九要破坏秩序呢 04/21 09:59
254F：推 sarada:是否有女性身体自主权连结反幅贸的论述?这也是说服他人方法 04/21 10:11
255F：推 yvmi:破坏秩序 XDDDDDDD 04/21 10:11
256F：嘘 koxinga:马英九 张庆忠 王卓钧 咬脸 都破坏秩序了耶 04/21 10:12
257F：→ peter77107:有赚钱的话就跟家里切断关系了啦 04/21 10:12
258F：嘘 heerowei0802:秩序?有党证贪污的家伙都能不关了+血腥镇压,秩序? 04/21 10:16
259F：嘘 Blue6:孙中山怎麽可以革命了 这麽没有礼貌 04/21 10:18
260F：推 melody628:推 大肠花已经烂尾，面对现实很难吗 04/21 10:19
261F：→ melody628:马英九没品 所以我们就要跟着他没品？ 04/21 10:19
262F：推 waijr:其实电视的内容都是假的你要看吗? 讲是很好听 但都是谎言 04/21 10:20
263F：→ waijr:很多东西 电视都不会报 也不敢报....又倒退回30年前 04/21 10:20
264F：推 herbertyang:脱个内衣就没品喔 国外很多女生裸体抗议 你怎麽不说他 04/21 10:21
265F：→ waijr:只有圆仔和黄色小鸭的和谐世界<=> 直来直往的丑陋世界 04/21 10:21
266F：→ herbertyang:没品 就你最有品 真的是乖宝宝呢 给你盖个章 04/21 10:22
267F：→ punksion:讲失序~支持kmt都麻更偏激 根据就双重标准 04/21 10:24
268F：嘘 r30385:垃圾文 04/21 10:32
269F：推 ines1969:我也讨厌...可是现在只要讨厌大肠花就会被骂 04/21 10:38
270F：嘘 e7660239:方神违宪还不是一堆人无限期支持 04/21 10:38
271F：嘘 LittleSlave:= =""" 04/21 10:40
272F：→ TFnight:没人不允许你讨厌 可它都说很清楚 干醮大会 看标题也知道 04/21 10:43
273F：→ TFnight:表述形式是怎样吧 不是说你爱看又说讨厌脏话 04/21 10:43
274F：推 opjinshan:找理由反对罢了 04/21 10:44
275F：嘘 qw12320:@@ 04/21 10:51
276F：推 boogieman:你的家是个不民主的家庭 不要因此反过来怪别人 04/21 11:10
277F：嘘 karlrecon:推楼上。 04/21 11:12
278F：嘘 gigaer:要是你家对於政府说谎做肮脏事 也有这麽在意就好 04/21 11:14
279F：→ akirakid:找理由讲什麽都可以是理由 04/21 11:16
280F：推 Mrchungken:推 我个人也不认为这有什麽。只是不希望那些8趴有话讲 04/21 11:20
281F：嘘 timshan:遇到政府说谎和其他肮脏事 原PO家里可能就说：政治本来就 04/21 11:20
282F：→ timshan:是那麽黑 然後就接受了 但是市井小民犯法 罪该万死!! 04/21 11:20
283F：推 Mrchungken:建议原po适度沟通就好我家也有８趴 04/21 11:24
284F：嘘 lianhua:呵呵 脱个内衣而已也可以上纲到"不要跟我谈服贸"，感觉 04/21 11:25
285F：→ lianhua:你家人也是见猎心喜而已 04/21 11:26
286F：→ Mrchungken:真的是不管怎样死都要挺国民党 04/21 11:26
287F：推 fzxcvbna:我也不喜欢XX花 但不影响我对整件事情的想法 04/21 11:26
288F：→ Mrchungken:跟能沟通的人沟通就好，其他的让他去吧 04/21 11:26
289F：→ aimify:拿新闻问你？起头就歪了你还不好好矫正，还在怪大肠花？ 04/21 11:27
290F：嘘 grampus216:你家人只是「终於找到机会反击」而已，跟411一样 04/21 11:28
291F：→ aimify:大肠花是支微末节的余兴节目，你不拿核心问题说服家人，拿 04/21 11:28
292F：→ aimify:余兴节目跟你家人打干麽？ 04/21 11:29
293F：嘘 spaceview:他们只是在找理由避开这个话题而已 04/21 11:31
294F：推 gyboy74:如果内衣比国家重要，那这是你家人的选择只能尊重 04/21 11:31
295F：推 beiii:脏在哪里？有比30秒脏吗？ 04/21 11:32
296F：嘘 ceowu:他们只是想找个理由反对学运 04/21 11:34
297F：推 shinway:证明你家人根本没意愿认真去了解服贸。脱内衣跟服贸比？ 04/21 11:40
298F：→ shinway:明明是你家人奴性太强 不愿意多接触资讯 别推给内衣 04/21 11:41
299F：→ takaramono:我只能说何患无辞 04/21 11:42
300F：嘘 ohno406219:所以脱内衣比冲进立法院严重，什麽逻辑 04/21 11:43
301F：→ takaramono:有逻辑就知道脱内衣跟抗议是两码子事... 04/21 11:44
302F：嘘 mingxian:你家人宁愿相信统媒洗脑也不愿花点时间面对真相 04/21 11:45
303F：→ takaramono:是说我突然想到318一开始不是就有四五个女生上空抗议? 04/21 11:46
304F：→ takaramono:喔原来是330 04/21 11:47
305F：嘘 miracle1215:如果是我就跟他们开干了 你他妈服贸跟脱内衣有啥关系 04/21 11:48
306F：→ miracle1215:啦 脑残就承认啦 04/21 11:49
307F：→ nitt:大肠花讨论的议题远泛於318学运喔，请不要混为一谈 04/21 11:51
308F：推 lenta:我以为不要让发泄来影响最终目的的达成是很基本的? 04/21 12:06
309F：→ lenta:骂原po家人没有用 重要的是如何拉拢这些人 04/21 12:07
310F：→ Lydia66:同意楼上 04/21 12:19
311F：嘘 gaiaesque:痛恨个鸟 04/21 12:19
312F：嘘 Rindler:这逻辑..... 04/21 12:29
313F：推 fzxcvbna:要拉拢不是更应该要展现出高素质有礼貌吗 04/21 12:31
314F：→ Powerofsmile:游离的民众容易本就容易被媒体导引 04/21 12:33
315F：嘘 white07:怪我罗 04/21 12:33
316F：→ Powerofsmile:有争议的点之後 就更难让他们"轻易"接受我们理念吧 04/21 12:34
317F：→ Powerofsmile:他们听不进去就放生 这样我们的力量永远在固定族群.. 04/21 12:35
318F：推 Lydia66:嘘原po没用啊 我相信不只他遇到这种阻力 补血 04/21 12:38
319F：推 gjozj30303:服贸跟社会秩序有什麽直接关系？ 04/21 12:47
320F：嘘 annatzang:破坏啥秩序啊? 04/21 13:01
321F：→ perlone:说实在的 大肠花只是始於学运 内容跟活动已经跟学运无关 04/21 13:15
322F：→ perlone:为什麽要挑大肠花的小毛病来抹杀学运的诉求及正当性 04/21 13:16
323F：嘘 tim1234:很合理阿 今天做好了被乱报再说嘴 爱脱又怕人说喔 无下限 04/21 13:19
324F：→ tim1234:没水准本来就不受欢迎 还要别人配合 报你爱听的? 04/21 13:19
325F：嘘 llonglifee:那也是你的问题。这样就不能谈，台湾能建国吗？笑死人 04/21 13:21
326F：嘘 cherylch:口才及看事情高度不够，怪谁？ 04/21 13:24
327F：嘘 ponguy:纯正北京腔加上西装毕挺最有礼貌最有公民秩序了 04/21 13:44
328F：推 xex999:推你 脱内衣不知道在干嘛 04/21 13:45
329F：嘘 eiw123:路过最有秩序了 04/21 13:46
330F：嘘 wadgg:哀莫大於心死 信共媒洗脑遑论有点希望 04/21 13:48
331F：嘘 widec:i don't care. 04/21 14:00
332F：→ white777:所以内衣重要性>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>服贸? 老实说这种人 04/21 14:30
333F：→ white777:今天不为内衣批评 改天也会因为别件事批评 再来你自己都 04/21 14:30
334F：→ white777:不那麽坚定了 如何说服的了人呢 像你就觉得因为内衣所以 04/21 14:31
335F：嘘 Omara:说真的，除了社会秩序之外，你还有其它的理由反对反服贸吗? 04/21 14:31
336F：→ white777:拒绝讨论服贸合理 那又怎麽保证你自己不会被说服? 04/21 14:32
337F：→ Omara:妈的现在每个反对反服贸的理由根本都千篇一律啊 04/21 14:33
338F：→ Omara:让人实在很难不去怀疑根本假中坜 04/21 14:34
339F：推 gj942l41l4:谁叫你要直接打王不清障碍 重点是要先说服家人小礼节 04/21 14:34
340F：→ gj942l41l4:和国家大事比 国家大事比较重要 04/21 14:34
341F：→ gj942l41l4:当然很难说服 不过不先建立这个观念 真的很难沟通 04/21 14:35
342F：推 lturtsamuel:他们没救了，之前也只是找不到藉口而已，施主放弃吧 04/21 14:44
343F：嘘 wfleowang:又来了礼貌运动千秋万世一统江湖 04/21 14:53
344F：嘘 jushni:你凭什麽要别人不要做这个做那个? 04/21 15:15
345F：嘘 Leon0810:奇怪~为什麽干谯还要在意他人眼光? 模糊焦点喔? 04/21 15:17
346F：嘘 Leon0810:别人说不应该怎样就不怎样,果然奴化儒家思想真好骗啦 04/21 15:19
347F：→ Leon0810:你家人真的很怪 抗议还要有秩序? 是被权威体制洗脑太深吗 04/21 15:20
349F：推 naxxx:"哩垄系爱台湾" 结案 04/21 15:48
350F：→ HowieH:你看一下自己的文章 想一想 不觉得很好笑吗 04/21 15:54
351F：嘘 TxKxZeke:如果你要在这边跟我谈礼貌，那你以後就不要跟我提服贸 04/21 15:59
352F：嘘 Shalone:如果个屁？他们只不过想找个理由蒙蔽自己的良知而已 04/21 16:08
353F：→ Shalone:人就是这样，为了自己的立场 什麽屁话都说得出来 04/21 16:09
354F：嘘 fishmemory:有这麽严重吗 04/21 16:19
355F：→ jessielle:我怎麽觉得这篇是伪中立的文章… 04/21 16:26
356F：推 duck12321:奇怪你家人可以忍受政客作秀，艺人怎不能? 04/21 17:05
357F：嘘 lyviasun:身为女性嘘 04/21 17:34
358F：嘘 grantjr:为什麽我们对有权力的人这麽宽容 04/21 18:59
359F：→ grantjr:马英九政策全跳票 我们还在讲礼貌。 04/21 19:00
360F：嘘 salvador1988:只准违停上空 不准鸡排解bra 04/21 20:49
361F：推 peterwww:回一楼的 你有无中心思想 开放就是你的中心思想吗? 04/21 21:12
362F：→ peterwww:那你随时面对你的思想被开放回来吧!! 04/21 21:13
363F：→ peterwww:这样是民粹无误 国家不能交给不专业的人 公司都不行了 04/21 21:13
364F：→ peterwww:如果学运没有人领导 会成功吗?还是要吧 04/21 21:14
365F：推 willy:服贸本身的问题他们没兴趣吗？ 04/21 21:50
366F：→ willy:再从他们切身问题入手吧 04/21 21:51
367F：推 beryllos:秩序>国家危机 04/21 23:12
368F：嘘 tdkblur:若遇到的亲人是这种程度就会动摇 投票自动归位的机率很高 04/22 00:26
369F：推 ionchips:真正懂反服贸的人真的只要听一次就好 也不会那麽容易当 04/22 00:27
370F：→ ionchips:墙头草 唉 04/22 00:27
371F：推 sid3:他们关心的根本不是服贸 而是自己的信仰 对党忠贞的信仰 04/22 01:41
372F：推 momomom:脱个内衣破坏秩序?? 04/22 02:17
373F：→ momomom:先叫你长辈说说"为什麽秩序绝对是好的"吧? 04/22 02:18
374F：→ momomom:秩序往往是驯化的前身 04/22 02:18
375F：→ colin810106:这些人脑袋有问题 end 04/22 13:14
376F：推 Ghamu:要有激进的人在 才能显示其他人的中间理性 04/22 22:56
377F：推 tyantmf:我也觉得 被其他事情盖过服贸的重要性 很无奈 因为KMT 最 04/23 15:47
378F：→ tyantmf:爱抓小辫子放大 然後再使用媒体 和资讯不对等 混淆 04/23 15:47
379F：嘘 owlet: 04/26 13:07