※ 引述《bigbear2007 (哇最爱逮完)》之铭言： 你说的太偏颇了 很明显你对中国的信息还是要再更新一下，才能作出比较正确的结论跟判断 : 各位可以看看旺中的报导, 那就是中国人天天能够接触到的各种信息 : 无论是新闻, 网路, : 多数是吹嘘支那多强大的, 例如这样的新闻 : 歼-20采用最新顶尖系统曝光 已超越F-22震惊美军 : http://gx.people.com.cn/n/2014/0403/c350590-20922238-20.html : 张召忠少将首曝：一架歼-10可控制五架F35战机！ : http://junshi.xilu.com/zhuanti/my_2652/ 绝大多数脑袋清楚的中国人看得都是非常国际化的刊物 台湾人自己平常看的不外乎是中时、旺报等 跳脱出这些框架吧，广义上来说，这些都是属於台湾意识形态的「墙」 多看看不一样的东西才能让自己的视野看的更全面 而这个将会是未来台湾学生最重要的功课 Bloomberg BusinessNewsWeek 中文版 http://read.bbwc.cn HBR 中文版 http://www.hbrchina.org 纽约时报中文版 http://cn.nytimes.com Financial Times Chinese http://www.ftchinese.com 「改变游戏规则的中国学生」 http://read.bbwc.cn/fjefqw.html 我特别想说的是，现在在抗争的学生， 以後的竞争对手将会是现在在国际化环境成长的中国学生。 先不要说少数山区或是内陆省份 80% 的学生 而是 20% 在北上广深的学生，这将会是台湾学生未来的竞争对手 老实说 CCTV 这种新闻连中国自己绝大多数的人都不会信 你觉得，中国前 20% 的学生会信吗？ 「台湾人为何不爽韩国人」 http://read.bbwc.cn/03cdob.html 清楚的说明了台湾人自己内心的矛盾。 : 大概都是这样中国好强大, 中国世界第一,中国宇宙最强的讯息 : 中国人以为中国网路很自由,可以骂政府, : 实际上那些骂政府的言论, 也是在中国政府允许的范围内 : 这个范围是, 你可以骂地方政府腐败, 你可以骂官员腐败 : 可是你不可以主张西藏新疆独立,不可以说中国弱小打击中国人民的信心 : 不可以破坏河蟹社会, 更不能支持法轮功 : 因此中国人发展出一套地球上绝无仅有的思想逻辑 : 就是把中华人民共和国政府跟中国分开 : 他们的逻辑是, 中华人民共和国政府很烂, 很糟糕. 但是中国很好很强大 : 你可以骂中华人民共和国政府, 但是你必须爱中国 : 你在中国人面前骂中华人民共和国政府, 他们会跟你拍拍手 : 你骂中国,他就要跟你翻脸 : 这其实就是中国政府控制信息下的结果, FT Chinese 的文章 「台湾学运暴露二岸深层危机」 http://www.ftchinese.com/story/001055726?full=y 也是写的非常专业与中立 : 他们允许你说中华人民共和国政府很烂,官员都是王八蛋, 可是不许你说中国烂 : 主要是你骂中华人民共和国政府烂, 那他们说我们也会反贪肃贪, 我们跟你们一样 : 但说中国烂,就是动摇他们的统治基础, 就是想彻底翻桌搞革命, 这样怎麽行? : 而这些台商台干在无法接触外国资讯, 然後天天被中国政府这样的信息洗脑下 : 意志薄弱的就会逐渐中国化 : 逐渐和中国人一样相信中国超强大, 美国日本是纸老虎,台湾没有中国会死 : 所以各位乡民,不要怪这篇文章的作者 : 他只是一个意志薄弱而遭到中国洗脑同化的可怜人 : 就跟台湾那些统派一样, 我们要同情他们 同样身为在上海工作的台湾人，有责任让在台湾的同胞知道 我们面对的情况到底是怎样 你的信息很明显的还是停留在 5 年前... 关於台湾人与中国人身份的论述，在中国最大的 QA 网站已经有讨论过 「台湾人对「文化上的中国人」这以身份认同吗？ 教材是如何阐述中国史的」 http://www.zhihu.com/question/22909600/answer/23052096 相信脑袋清楚能独立思考的 PTT 乡民们在阅读後可以清楚的知道中国乡民 对於这方面的逻辑也是非常清楚 的确知乎也有在管制言论， 之前一篇文章「台湾和大陆的最佳统一(回归时期是上世纪90年代)」就被删除了 http://www.zhihu.com/question/22219172 (原始连接) 其中一些中国乡民的回答其实是非常高水准的 「80年代或者90年代，你告诉一个人说，大陆会持续高速增长至少30年， 2010年国力全面超越日本。别说台湾人， 大陆人大概都会拍着你的肩膀说：「这位小同志，爱国是好的，意淫就不对了」。 21世纪的前10年，实在是改变了太多的东西。我们今天看起来理所当然的事情。 在八九十年代简直像天方夜谭。 八九十年代，大陆的军备极度落後，经济水平简直不值一提。 这种情况下，大陆连武力统一台湾都没有充足的信心，就更不要说和平统一了。 换句话说就是，连确保统一的终极後盾都没有，自己能付给台湾的利益也非常有限。 所以台湾来谈，大陆根本没有多少底牌可以讨价还价。当年开的条件极度优厚， 就是「一国框架内什麽都可以谈」。台湾可以保有自己的军队和政府。 合并後的国旗国号国歌都可以商议决定。联合国席位，以及在各个国际组织中的席位， 可以与台湾共享。 也就是说，除了形式上的「一国」和外交领域之外，并不会改变台湾的当时的现状。 这个统一方案都快接近邦联制了。可以这样说， 这是一个主权国家能够为统一而开出的最优厚的条件了。 以後，大陆不可能再开出这种条件了。」 「大家可以看到题主所说的八十年代的数据，台湾虽小， 但是GDP差不多相当於大陆的四分之一到三分之一。可以推算，人均GDP相差更远。 也就是说人民的生活水平差距很大。 以这样的实力对比，若当年来谈，台湾无疑就是爷。 但是根据当时两岸的各方面条件，双方达成协议的可能性也基本没有。 但是，谁能想到过去二十多年，大陆的经济如此爆炸式的增长， 而台湾自所谓民主化以後，尤其是2000年来的这十几年，经济上可以用失败来形容。 由当初的四小龙头名，掉到今天的队尾。 民选出来的领导人，得益於民粹也受制於民粹，政治无法给经济找到出路。 产业升级停滞。而大陆的经济发展，产业逐步升级，巨大蓬勃的市场像黑洞一样， 吸纳了台湾的人才资本等。 当台湾今天赖以生存的几个主要的产业逐渐被韩国大陆等挤垮後，菲律宾化成为必然。 自胡时代以来，大陆凭借经济发展的底气，逐渐形成了一套对台方针， 首当其冲的便是，对台的经济让利，开放旅游，签订ECFA， 将台湾的经济捆绑到大陆的经济上。 这一方针得以持续贯彻的条件是，大陆经济的飞速发展， 其二就是台湾经济的低迷不振， 民选领导人必须要为了选票拼经济，而吃大陆无疑是见效最快的一招。 这样，回看过去十年，大陆对台逆差逐年扩大，时至今日差不多千亿美金， 相当於台一年GDP的四分之一左右。就是当年，对ECFA无比敌视的民进党， 也不得不迫於经济现实，改变态度接受这一协定。 当然，插一句，就是大陆自己的很多产业为此付出了巨大的利益， 所以很多人戏言ECFA是中国最丧权辱国的贸易协定，哈。 但是为了什麽，大家心知肚明。 绅士只不过是更有耐心的狼。 这样的经济现实，为对台方针的下一步推进，打下了基础， 习先生所言，「两岸问题不能无限期拖下去」就是在这个大背景下说出来的。 今年以来，台几个支柱型企业的业绩大滑坡， 这是过去几年周边地区产业升级挤压效果的最终显现， 而这几个企业又是和金融系统捆绑在一起的。 这些逐步传导到政府财政上，举债濒临上线，而台湾的国际活动空间狭窄， 本身又不是IMF成员。并且，目前看来支持率9%的KMT恐怕在16年很难选过民进党。 而民进党上台後，会不会趁还有一口气联手同样状况不佳的日本为TD赌一把？ 很难说。以上为猜测，但是可以肯定的是， 一旦台湾的政治跳出了大陆可以接受的轨道，这边的经济水龙头将瞬时拧紧。 一个长期吸毒的人，是不可能面对断粮的。台湾的经济有个-10%的波动，都不足为怪了。 届时，这边开出什麽条件，方可重新开闸放水，走着看吧。 几十年走到今天，只能讲形势比人强。恐怕当年无论那一方， 也绝没有料想到事情会是今天这个样子。」 另外翻墙的问题，中国已经的开发者开发出很方便的 Shadowsocks 而且 Opensource，同时使用 github hosting http://shadowsocks.org/en/index.html 是去中国工作的台湾人技术力没有办法跟上更新的脚步... 平心而论，中国乡民对於二岸事务看法随着经济发展也越来越中立 同时也有自己的看法，并不会被政府左右 只是，政治往往跟经济挂钩，台湾想走出自己的一条路只能靠自己 学习韩国如何切入世界市场同时跟多个国家间互相利益合作再从中获利 而这些必须要有非常纯熟的操作手法，反观台湾的代议制度出了很大的问题 举例来说以南投县立委马文君为例 http://twly.herokuapp.com/legislator/proposer/1724/ 嘉南药专药理科毕业、念了逢甲 EMBA、当了二年埔里镇长 当了立委後选了外交与国防委员会同时竞选政见跟外交与国防一点关系都没有。 如果一个立委的 career path 可以是这样 那台湾现在变成这样我真的不意外...因为就是被我们自己搞掉的... 同样对比中国一个省级官员的培育，真的是天差地远 最後的展现就是如果马囧与习老板站在一起，气度就是小学生与大学生的差别 而老实说现在台湾所有的政治人物都没办法跟习老板比 这才是我们必须正视的问题，这个洞，不是用大肠花在街头骂一骂 或者拿东西上网拍卖吵吵新闻就可以解决的 我真的的呼吁大家，尤其是 20 到 25 岁有投票权的年轻学生 用心的使用 g0v 作出来的网站 http://g0v.github.io/g0vis/#!/project/0 如立委投票指南 http://twly.herokuapp.com 用心的查看自己选区的立委政见，选择自己想选的人 有效的拉高政治人物的从业门槛，才是真正的救国之道。 这绝对比在街头骂干看人脱胸罩有效 10000000000 倍 而且你会有时间做自己的事，继续培养自己未来的竞争力 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.172.29.114 ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FuMouDiscuss/M.1397982921.A.754.html ※ 编辑: jyuny1 (180.172.29.114), 04/20/2014 16:38:25 ※ 编辑: jyuny1 (180.172.29.114), 04/20/2014 17:18:02