作者musashi0839 (常山七次郎)
看板FuMouDiscuss
标题R: [闲聊] 发起讨论核电的专版
时间Sat Apr 19 01:00:01 2014
我把之前在八卦的文转过来，若违反板规我立刻删除。
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1JJrkL1- ]
作者: musashi0839 (常山七次郎) 看板: Gossiping
标题: [问卦] 有没有核三厂当年跳电的八卦？
时间: Thu Apr 17 12:41:52 2014
节录陈谟星教授的公开信，关於核三厂马达烧掉：
台电自吹他们核能技术高明，并且是世界第二让我慢慢道来。大家应记得在民进党行政院
长张院长时候，台电核三厂发生大灾害：当时台湾南部大风大雨，雷电大作，线路上有瞬
间接地现象，核三厂厂内负序电驿跳动，但核三厂厂内没有一位技术人员知道什麽是”负
序”，因此就手动关闭开关，不久负序又动，他们又关，如此开，关不知道多少次，终於
发现冷却水马达烧掉，这是天大的核安事，更不幸的是备用马达也烧掉，这已到炉心熔化
界线，全厂哭与慌已成一团，台电已全面进入要”命”的状况。
不幸中之大幸，一号机与二号机之间有一个原来不在设计中，事後加进去的一个马达能及
时启动救活了南台湾，我是当时的调查员之一，因为原能会也不懂负序，行政院长张院长
根本不尊重何人，随意了结完事！民进党是否要检讨这件核安事故？
在德国有一座核电厂，与台湾有一座核电厂同年同时间上网，一年後德国的核电厂从来没
有一次跳机，而台电的厂已跳了一百次。大家评评台电的核技术？大家评评原能会核技术
？清华大学懂得核安技术？
作者为美国电力及电子工程学会院士
全文：
http://hg3417.pixnet.net/blog/post/31879791
有没有核灾，原来我们这麽近的八卦？？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 125.227.130.181
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1397709717.A.07E.html
1F：嘘 XDDDDDDDDDD:抓到了，核三厂修改设计 04/17 12:43
2F：→ yommy1108:可怕 04/17 12:43
3F：推 starcloud:原来不在设计中，事後加进去的一个马达。这句话不是在 04/17 12:44
4F：→ starcloud:说变更设计搞不好是更好的做法? 那核四...... 04/17 12:44
5F：推 yoyodiy:跳了1百多次 没有重大核灾 可见台电内控之强值得全民信任 04/17 12:45
6F：→ XDDDDDDDDDD:全民路过台电总部要求停止中途修改设计的核三厂 04/17 12:46
7F：推 pathfinder:这个教授鼓吹电业自由化，而且最好是配电线路台电维护 04/17 12:46
8F：→ pathfinder:利益团体出来放话的吧 04/17 12:47
9F：推 chrisjay:跳一百多次都没事安拉 04/17 12:47
10F：→ musashi0839:等等蔡正元会不不会说他也三七仔？？？ 04/17 12:48
11F：→ YESGOTO:工读生怎麽会懂负序啦 04/17 12:48
12F：推 OAVAYAVAO:高调~ 04/17 12:53
13F：→ YJM1106:厂内的人怎麽会让大流量的泵 开开关关到烧掉勒？！ 04/17 12:56
14F：→ MSNboy:台电里面好像也有一堆高职现役学生 04/17 13:04
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: musashi0839 (1.165.23.60), 04/19/2014 01:00:01
※ 编辑: musashi0839 (1.165.23.60), 04/19/2014 01:01:10
15F：推 fifi0828:核四光是设计就改几遍了 淹几次了 04/19 01:03
16F：→ james732:不是我们不愿意相信台电，而是这些前科.... 04/19 01:04
17F：→ musashi0839:台电还有人出来炮陈谟星 说他在美国不要管台湾zzzZZZ 04/19 01:06
18F：→ saLiva:喔,改设计是常有的事,没搞过工程才会质疑设计变更XD 04/19 01:07
19F：→ LeonardoChen:核四有几千亿可以分，好核四，不盖吗？ 04/19 01:07
20F：→ saLiva:不要以为在办公室画图的设计师,能一分不差的把现场画完. 04/19 01:07
他说核电的成本其实很贵，台电做的报价表是唬烂人民的，还请saLiva开示？
※ 编辑: musashi0839 (1.165.23.60), 04/19/2014 01:10:33
21F：推 saLiva:你想想你房间的摆设改过几次就知道啦,设计变更耶. 04/19 01:11
答非所问呀zzzZZZ
※ 编辑: musashi0839 (1.165.23.60), 04/19/2014 01:12:21
22F：→ james732:呃，重点不是改设计，而是对於危机处理吧？ 04/19 01:12
23F：→ james732:如果文章没有唬烂，这样跳电的频率是令人安心的吗？ 04/19 01:12
陈不会唬烂拉，他米国人又不是民进党的。而且他的地位在电学领域是神人级的。
而且他是认中华民国的689喔...台电炮他说在米国安养天年就好，根本就见笑转生气
24F：→ saLiva:核电成本分两块来计算,核一二三一块,核四自己一块.不一样$. 04/19 01:13
你可以说一下陈教授说的是事实吗？？？？
他搞电厂搞40几年，应该不会不知道怎算钱的吧。
还是你也不知道是怎算钱的？？
※ 编辑: musashi0839 (1.165.23.60), 04/19/2014 01:17:42
25F：→ james732:老实说我没概念，台电对於核电厂的管理到底算不算可靠？ 04/19 01:16
26F：→ emuplayer:在国际核能圈对台湾的核电评价我记得是前段班 04/19 01:20
27F：→ emuplayer:不过现在韩国进步的台湾快多了 买技术砸资金 04/19 01:21
28F：→ james732:砸资金的话核四不是世界第一吗XD 只希望花得有价值... 04/19 01:22
29F：推 LeonardoChen:核废料的保存时间不是万年计？这算起来就天文数字了 04/19 01:23
saLiva说可以放他家耶 我来做成签名档XDDD
※ 编辑: musashi0839 (1.165.23.60), 04/19/2014 01:25:37
30F：推 saLiva:核电照台电给的资料去算啊 04/19 01:27
台电讲了你会信，那陈谟星说台电做假资料要怎解释？？？
※ 编辑: musashi0839 (1.165.23.60), 04/19/2014 01:28:39
31F：→ saLiva:做啊,有补助拿,像兰屿那样过生活,多爽啊？ 04/19 01:29
也对啦，反正有健保，肿瘤或者是不能生育应该都可以用，住台湾就是这麽好。
※ 编辑: musashi0839 (1.165.23.60), 04/19/2014 01:30:29
32F：→ saLiva:陈喔...有个八卦是台电不让他来搞核电,他就很生气这样XD 04/19 01:29
台电给他的$$$$会比米国多喔，摸摸LP想想咁有可能
※ 编辑: musashi0839 (1.165.23.60), 04/19/2014 01:31:23
33F：→ sufferp:抹黑出现 04/19 01:30
34F：推 saLiva:肿瘤喔...火电厂旁边呼吸肿瘤听说是很多啦 04/19 01:32
XDDDDDDDDDD 我一堆朋友住龙井，大家不都好好的
35F：→ saLiva:核电厂旁边被辐射照到有肿瘤或死亡的...我没听说过耶xd 04/19 01:32
要看剂量啦~~~发生核灾的就有，没有就没有，看要不要赌
※ 编辑: musashi0839 (1.165.23.60), 04/19/2014 01:37:48
36F：→ saLiva:如果台湾学界有电类教授支持陈谟星,我会认为陈讲的有理. 04/19 01:35
37F：→ saLiva:不可能他提出的观点只有他自己一个"专家"在讲 04/19 01:36
38F：推 saLiva:你朋友没事,其他居民就没事?要不要翻翻我健康有关的新闻? 04/19 01:38
干我跟你说啦，火力发电厂在龙井，结果污染都在彰化，然後龙井领补助。省的你翻
其他电类的教授怎说，你可以说说看，它们说核电很便宜吗
※ 编辑: musashi0839 (1.165.23.60), 04/19/2014 01:40:59
39F：→ saLiva:同理可得天然气或燃油电厂爆炸也会让人死亡.怎不反这电厂? 04/19 01:39
这很简单，核能的污染太持久了，天然气死那次人就可以了结了。
※ 编辑: musashi0839 (1.165.23.60), 04/19/2014 01:41:53
你先就我说的呀，出意外哪个的污染持久。
他们盖了之後很高兴咧，污染都在彰化钱都他们领。
※ 编辑: musashi0839 (1.165.23.60), 04/19/2014 01:46:20
41F：推 saLiva:满脑子想出意外,核电的确是比较久啦,久到车诺比变动物天堂. 04/19 01:50
42F：→ saLiva:所以去反火电啊,很难吗?你支持火电,彰化人就活该该死吗? 04/19 01:51
我彰化人，支持天然气发电。
然後我查到发电成本了，台电说谎。
http://en.wikipedia.org/wiki/Cost_of_electricity_by_source
举California的例子：
California levelized energy costs
for different generation technologies in US
dollars per megawatt hour (2007)
Technology Cost (US$/MWh)
Advanced Nuclear 67
Coal 74–88
Gas 87–346
Geothermal 67
Hydro power 48–86
Wind power 60
Solar 116–312
Biomass 47–117
Fuel Cell 86–111
Wave Power 611
台电的报表太离谱啦~
※ 编辑: musashi0839 (1.165.23.60), 04/19/2014 01:59:14
43F：推 saLiva:另外你可以看一下福岛电厂是不是动物栖息地喔 污染很重呢XD 04/19 01:55
所以核电根本没有比较便宜．．．台电ｚｚｚＺＺＺ
※ 编辑: musashi0839 (1.165.23.60), 04/19/2014 02:01:13
http://www.nippon.com/hk/currents/d00093/
核电厂发生核灾就会长肿瘤：
节录部分文章：
7月9日上午11时32分，当我从福岛第一核电厂前厂长吉田昌郎的亲友处接到吉田昌郎去世
的消息时，我双手合十，在心中为他献上了默默的祈祷。
吉田自始至终没有忘记从事核电者的「本分」，最大限度地回避了「车诺比事故之10倍」
规模的灾难，的的确确，他是一位「拯救了日本的勇士」。作为一个如今依然能够继续生
活在东京的人，对吉田的感谢之念油然而生。
在国家的「死亡之深渊」中奋战而「阵亡」的勇士
吉田於去年2月7日做了食道癌手术後，身体状况一时似有恢复；但7月26日又因脑出血病
倒，接受了两次开颅手术和心脏导管插入手术。
但是，癌细胞已经转移到肝脏，最後还扩散至肺部，大腿也生了肉瘤，肝脏的肿瘤长到拳
头大小。
※ 编辑: musashi0839 (1.165.23.60), 04/19/2014 02:05:04
44F：推 saLiva:你只能拿2007的资料出来吗? 04/19 02:03
那你拿2014出来呀，假如真的向台电讲的那～～～麽便宜～～
而且又确保在这环太平洋地震带的岛上１００００年内，发生７级以上地震的机率
＜＜＜＜＜＜＜０．１％的话，我就支持核电。
※ 编辑: musashi0839 (1.165.23.60), 04/19/2014 02:07:37
就算真的比较便宜好了，那最後一个，假如地震怎办？
现在国内有办法预测吗？有办法控制吗？
※ 编辑: musashi0839 (1.165.23.60), 04/19/2014 02:14:30
46F：推 saLiva:嗨,你去医院问一下,两年内从没病到食道癌转移肝脏与肺部 04/19 02:14
47F：→ saLiva:有没有这种可能?机率是多大?跟辐射有关吗? 04/19 02:14
没空啦，你最懂你自己讲就好。
※ 编辑: musashi0839 (1.165.23.60), 04/19/2014 02:15:25
48F：→ saLiva:看你的问题...你不是学理工的吧? 04/19 02:15
我三类的
※ 编辑: musashi0839 (1.165.23.60), 04/19/2014 02:15:47
49F：→ saLiva:为何坐镇指挥不太需要跑现场厂长...比五十勇士死得还惨? 04/19 02:16
50F：→ saLiva:五十勇士甚至是黑道找来的游民...也没死那麽惨啊XD 04/19 02:16
不知
※ 编辑: musashi0839 (1.165.23.60), 04/19/2014 02:17:40
51F：→ saLiva:难道辐射有眼睛,会挑对像? 04/19 02:17
应该是说长肿瘤是很看天分的~有些人就是天生容易长
※ 编辑: musashi0839 (1.165.23.60), 04/19/2014 02:18:17
52F：→ saLiva:你可以问问你学放射医学的同学喔 04/19 02:19
我不是医学院的
※ 编辑: musashi0839 (1.165.23.60), 04/19/2014 02:20:30
53F：推 saLiva:有一堆朋友住龙井,没半个朋友读医学吗? 04/19 02:22
放射的没有 你最懂你说就好了呀
※ 编辑: musashi0839 (1.165.23.60), 04/19/2014 02:24:14
※ 编辑: musashi0839 (1.165.23.60), 04/19/2014 02:24:39
54F：推 saLiva:地震的问题嘛...你有办法逃掉你口中的七级以上地震吗? 04/19 02:25
55F：→ saLiva:有的话,理工宅才有控制反应炉安全停机的可能喔. 04/19 02:26
56F：推 saLiva:核电是目前不得不的选择,谁管你支不支持? 04/19 02:29
57F：推 saLiva:有空你可以看一下辐射生物效应,是否会有该厂长的状况. 04/19 02:42
58F：推 a031405:高调 04/19 03:03
59F：推 kiwi0530:明明台电，原能会都没有信用度了，瞎子都看得出来这样逻 04/19 06:18
60F：→ kiwi0530:辑，一堆还在跳针利大於弊罗 04/19 06:18
61F：推 mixim:S大这麽懂 直接写篇文来看看吧 04/20 09:22
62F：嘘 itsfated:总是有人只会反对 04/22 12:47