作者chichi30 (乐)
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标题[闲聊] 制度形成民族性,还是民族性造就制度?
时间Fri Apr 18 17:37:35 2014
今天看到有人分享这篇 瑞典人为什麽不腐败?文/何兵
看完後出现一个很大的疑惑。
【疑惑】->是制度形成民族性,还是民族性造就了制度?
文中提到瑞典人不追求金钱,认为「太有钱是不道德的。」
他们缴重税,有高社会福利,
他们不会有贪腐情况发生,因为对他们来说国家能够照顾自己的生老病死,
所以相对来说钱并不是那麽重要,
他们不崇尚个人突出,崇尚自然朴素,
但却是国际竞争力最强的国家之一。
问题来了!!!!
到底是因为他们有高社会福利,
所以他们觉得追求金钱不重要反正国家会照顾好自己,
还是因为他们本身觉得金钱不重要,
所以他们愿意缴重税让国家照顾所有人民?
如果是前者,为什麽当初这个民族会愿意选择这个制度?
人类本性应该是自私的吧,他们怎麽会愿意缴纳麽多的税?
这样自己赚到的不就会被分掉很多吗?
如果是後者,为什麽他们会有这种的想法(金钱不重要)呢?
难道瑞典人天生就觉得金钱不重要吗?
如果不想追求金钱,为什麽这个国家还是可以有高竞争力,经济还能成长呢(动机是什麽)?
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到底是台湾的社会制度不好,让台湾人觉得生活没有保障,
所以要努力赚钱存钱好让老年生活好过,
还是因为台湾人根本不愿意缴重税,把财产分出去(爱钱?),
所以才没办法造就一个可以让国家照顾人民的高社会福利制度?
想不通啊!!有人可以给我个当头棒喝之类的吗...?
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1F:推 RIFF: 因为台湾人业很重 无法接纳真理 像公投法或集游法 很邪恶 04/18 17:40
2F:→ RIFF: 贪钱 为了私益不管别人人权或死活 .....业超重 04/18 17:42
3F:→ pftmax:缴重税可以~但是怕被贪官污掉! 这才是根本原因阿 04/18 17:45
会有贪官就是因为民族性爱钱才会想贪(?
4F:→ jointrick:百余年内国家换了好几个 把钱交给政府? 很难放心吧 04/18 17:54
5F:→ jointrick:说不定没过多就又要换了 04/18 17:54
※ 编辑: chichi30 (140.117.177.95), 04/18/2014 17:59:13
6F:推 Jeby171:所以瑞典人和支那垃圾共猪在天平的两端 04/18 17:58
7F:→ jointrick:我认为制度面和民族性是相辅相成的 今天的瑞典也非 04/18 17:59
我也觉得是相辅相成的(但感觉就是制度形成後XD)~~所以我好奇的是源头QAQ~~
※ 编辑: chichi30 (140.117.177.95), 04/18/2014 18:00:55
8F:→ jointrick:一日成就的 历史的脉络一追可能就有几百年 04/18 18:01
9F:→ jointrick:台湾的状况略过 单就赋税而言 华人社会一向提倡轻赋 04/18 18:03
10F:→ jointrick:甚至认为重税是末代王朝的表徵 04/18 18:05
11F:推 bigTAR:北海小英雄可以解释吗?海盗的文化背景,造就骨子里共产制度~ 04/18 18:06
哈哈我一直以为共产制度会变成大家都不愿意努力,所以觉得瑞典很神奇
他们为什麽还会一起进步,而不是一起堕落~~?
※ 编辑: chichi30 (140.117.177.95), 04/18/2014 18:11:56
12F:推 Jeby171:瑞典才不是共产制度 他们反而是最嫌恶共产制度的 04/18 18:14
13F:推 bigTAR:北欧几个国家近年似乎是推动改善过的共产制度喔 04/18 18:16
14F:推 Jeby171:那一向是改革过的民主制度 也是改革过的资本制度 04/18 18:17
15F:→ Jeby171:北欧从诺贝尔奖颁向就知道他们是最想与共产制度画界的 04/18 18:18
16F:→ Jeby171:而共猪中国才是一直想让牠的人民误以为北欧倾向共产 04/18 18:19
17F:推 bigTAR:但是看过公视的节目,那根本很共产,硬说是民主制度怪怪der~ 04/18 18:19
18F:→ Jeby171:说瑞典不是民主国家就不是怪怪的 简直没常识 04/18 18:20
19F:→ bigTAR:而且共产制度本身没有错,错误的是错误执行共产制度的人~ 04/18 18:20
20F:→ Jeby171:北欧只是高税率高福利而已 和苏式中式独裁共产搭不上边 04/18 18:21
21F:→ bigTAR:一个问题,马克思的共产主义有包含独裁吗? 04/18 18:22
22F:→ Jeby171:共产制度本身就错了 这是欧盟决议的声明 瑞典也是欧盟之一 04/18 18:22
23F:→ jointrick:两位应该厘清一下你们所谓的共产是什麽 这样没交集~ ~ 04/18 18:24
24F:→ Jeby171:把别人压恶的东西擦到别人脸上 没比这个更蠢的 04/18 18:24
25F:→ Jeby171: 厌 04/18 18:25
26F:→ jointrick:瑞典是自由市场和福利主义并行 偏左无误 04/18 18:25
27F:推 bigTAR:我需要这个答案,马克思的共产主义有包含独裁吗? 04/18 18:26
28F:→ bigTAR:共产相对的制度应该是资本主义,民主相对的制度是独裁, 04/18 18:27
29F:→ bigTAR:只是现在多数的国家以资本与民主并行,共产与独裁并行~ 04/18 18:28
30F:推 Jeby171:你需要问的应该是为什麽共产党执政的国家都是独裁国家 04/18 18:29
31F:→ bigTAR:共产没有错,但它应该以民主来辅助,而不是独裁~ 04/18 18:29
32F:→ Jeby171:马克死有没有独裁很模楜 要看牠有没有说过工农专政(独裁 04/18 18:30
33F:→ Jeby171:历史上的共产国家没有一个是民主国家 要在幻想中辅助吗 04/18 18:31
34F:推 bigTAR:能这麽幻想也不错啊,世界上各种制度不都从幻想得来的~ www 04/18 18:35
35F:推 Jeby171:共产党执政的国家是什麽鬼样子就不是幻想的 都是现实垃圾 04/18 18:37
36F:→ jointrick:共产主义的特徵在於否定私有产权的存在 04/18 18:43
37F:→ jointrick:瑞典只是偏左 但并非共产 04/18 18:45
38F:→ bigTAR:我看过的节目是,允许私有产权,但国家对私有产的运用予以 04/18 18:48
39F:→ bigTAR:限制,如限制房东任意调整租金的权力~ 04/18 18:48
共产感觉像是要大家都一样,但瑞典好像比较偏"缩小差距"
※ 编辑: chichi30 (140.117.177.95), 04/18/2014 18:50:10
40F:推 agomi:社会主义跟共产主义要区分清楚 04/18 18:51
41F:推 qaz963747:原po可以考虑去问朱家安?! 04/18 20:55