作者vagic (0.0)
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标题Fw: [爆卦] 阿扁特赦杨儒门，马英九法办反服贸学生
时间Wed Apr 16 05:24:19 2014
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作者: dream187kimo (将过去埋葬) 站内: Gossiping
标题: Re: [爆卦] 阿扁特赦杨儒门，马英九法办反服贸学生
时间: Tue Apr 15 12:09:49 2014
※ 引述《ivy2046 (静置)》之铭言：
: 阿扁
: 就我了解
: 我觉得他对台湾主权这块很坚持
: 看了他以前在台北市长的辩论会
: 我觉得他很厉害
: 黄大洲真的被他电超惨
: 那个笑脸都是僵硬的
: 在这场辩论会 我客观的评论(没有带有个人立场)
: 他是真的有能力 头脑很清楚的一个人
: 附上连结
: https://www.youtube.com/watch?v=14qCeO_MCN0
: 在今晚之前
: 我原本是不太了解有关阿扁贪污的事情
: 所以以前看到大家骂他 我也是默默的看
: 後来因为有人整理出来他当初的官司
: 在服贸版上
: 我这一次花了点时间去看
: 连结来自维基
: 然後许多罪名都是无罪
: 只有二次金改跟龙潭案
: 但是这两个案子的审判过程中很奇怪
: 光是中信金副董事长辜仲谅坦承特侦组教唆指控作伪证
: 和二次金改两次判决从一审无罪
: 然後到了高院以实质影响说判18年牢
: 这个正常人看来就有问题阿
: 这也不需要有法律常识的人才能判别
: 原本我是真的不了解
: 但是看完相关资料我觉得这个审判很有问题.....
看到这篇深得我心，但恕原文过长我先删掉大部分了。
在开始之前我先说了，我从最开始就是扁迷（但不是DPP的人）
身为天龙国的一员，我想我是异类中的异类。
因为其实到现在我依然认为阿扁不太可能贪污。
就算有贪也绝对不可能到海角七亿。
以八卦的乡民眼光来看，我大概就和现在9.2％支持马英九的人一样愚蠢。
这点我有自知之明，所以观感和我不同的，我强烈建议现在就左转吧。
我对阿扁的了解是从台北市市长开始。
那时候我一直对他改变台北市整体的市容印象很深刻
但当我回过头去翻了他的出身时，我真的吓到了。
一个人的成功不能以学校成绩好坏来评断。
但是一个学生在大三时就考到律师证照，那是精英中的精英
除非头脑思虑非常清晰，不然这几乎是不太可能完成的任务。
阿扁不是靠爸一族的人，他证明给台湾人看
佃农之子经过非凡的努力，还是可以当上国家领导人的。
但是当他当上总统後，媒体不知道为什麽突然开始疯狂报导关於他一些负面的消息。
我曾经也很失望过。
但是当时同时看到八掌溪事件，和自己亲身体验纳莉风灾後
我就知道媒体的报导不能全信，因为他们早已经预设立场
会把某些人（DPP）的错事不断无限放大
误报之後却不一定会澄清，或者放给他烂。
举个例子：（有点长，跟阿扁比较没关系可以先跳过）
我还记得那一阵子，我还在读大学。
当时的教育部部长是杜正胜，因为他就任教育部部长提出一些改革
包括大学评比的其中一个项目：每年论文生出量的多寡。
但因为这样导致国内大学评比整个重排，政大好像被挤到很後面去
媒体记者当时一直疯狂报导这新闻，讥笑我们的教育部长是个疯子或不识字
（印象中是罄竹难书……吧？）
但我有幸亲身听过这位教授的演讲，这才大开眼界。
了解到我自己是怎麽样的井底之蛙，见识到媒体胡言乱语的程度。
当时这位教育部部长来到学校後，我们也到礼堂去听他演讲。
他和其他的名人很不一样的一点，就是他的presentation skill满点。
站上讲台拿起麦克风，看了一下题目，然後推开讲桌在舞台上到处走动。
（完全没看稿子也不需要看稿子）
我一边听一边吓到，陌生的知识和字汇不断从他口中说出。
他担忧台湾大学生的竞争力，告诉我们为什麽外国大学生比我们要优秀
随口提到的都是Times杂志的报导，或者是外国的畅销书
最担忧的还是我们critical thinking的能力，不会独立思考，人云亦云。
最後澄清，他其实计画了很多种重新评估大学的不同方式
「论文数量只是其中之一，做起来最简单。」
因为做起来最简单，所以为了讲究效率就先做了。
（的确，「数量计算」是最简单最不需要耗时间的）
但是我们的媒体却说得好像他只用这个指标来评监台湾所有大学的程度
最後误会的反对声浪过高，这些专案只好被强迫停止。
一个如此知识渊博的学者都能被媒体诬陷成这样
我对某几家媒体的报到从之前的怀疑，到那时变成深恶的唾弃。
之後，扁案爆发。
其实与其说是扁案爆发，最开始先报出来的是赵建铭的贪污事件。
非常恰巧的是，我那一阵子开始疯狂迷上孙立人将军。
正好读完孙将军的丰功伟业，开始进入他被扣上「共匪」这个大帽子的部份。
真的是很巧合，现在回想起来还是觉得很好笑，故事情节还有点雷同。
孙立人将军在东北剿共没有功劳也有苦劳，在和上司不合的情况下（内乱）
还能和林彪打到五五平手，让对方陷入苦战。
这麽一位厉害又致力於剿共的将军，怎麽可能被称为「共匪」定罪？
答案是「郭廷亮匪谍案」。
详细内容因为是多年看的已经记不是很清楚，但我记得当时郭廷亮算是孙的亲信之一
KMT当时用各种方式逼迫郭吐出他们要的证词。
（印象中郭的老母哭着拜托郭承认自己是匪谍）
郭廷亮最後不得不承认自己是匪谍，所以以此类推
「孙立人将军也是匪谍。」
定案，这被污蔑的名声到死前三年才被洗清。
回头来看看扁案吧。
我印象中那时的报导，是先揭露赵建铭做了内线交易
让大众开始对扁家的清白打了一个问号
接下来，下一步更抓到了扁嫂吴淑珍的贵妇形象，还有她犯法的确实证据。
还有媒体报导陈幸妤的生活有多奢侈买了多少名贵东西
（啊两个都是医生收入可能不高吗？囧）
给大家一直洗脑同样的负面印象。
所以，以此类推，阿扁身边的人都贪了
阿扁可能不贪吗？不可能的，一定有贪！
──正常人都会这样想。
所以後来媒体疯狂报导阿扁一共贪了多少多少钱
却从来没人再提过，阿扁当上总统後第一件事情是先减掉将近一半的薪水。
拿了一个国务机要费这种模糊地带的项目来炒新闻。
更直接一点，他当总统一开始就减了将近一半的薪水
八年总结大约是少领四千万。
不领那四千万再另外去贪一亿好像有点怪？
何必作秀作到这种地步？
合法的不拿非要拿非法的钱去砸自己的脚。
当时我一直对此就有这样的问号，直到後来陆续报出来说他贪的更多
这个疑问才暂时被放到一边。
暂且相信台面上的质疑，尽管我对媒体和这些爆料一直都不是很信任。
後来的後来，我看到扁案中间还有换法官
再来看到辜家近年来有说当时被检察官逼了要讲假证词让陈水扁入狱。
我更确信了内心一直以来的疑惑。
我不认为阿扁真的贪污。
或者就算有贪，也不可能贪到海角七亿。
但话说回来，金额数越少，反而他贪污的可能性越小。
这位可是潇洒的自己先砍了一半薪水（四千万）的总统耶？
一般从公司偷公款的员工，会先放弃领自己一半的薪水
然後再转去盗领一大笔公款？
当然，他确实把钱转到国外去，这点是错的
但除此以外的罪名，我觉得有不少是被强扣帽子的。
但这种想法在当时的朋友之间根本是被嘲笑愚蠢的那一方
所以我一直没有提……虽然我想现在在这里提了也不过是会被再嘘一次就是了。
阿扁之後在牢理的待遇我认为太惨了。
趴着写字，睡在地上，台湾几家大医院都诊出他已经被整到真的脑残。
好歹是前总统，有必要这样对待吗？
那马下台我们是不是也可以清查他的帐户看有没有污钱
然後比照办理？
以上。
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1F：推 mydreamcome:你知道的太多了! 04/15 12:10
会吗，我觉得这是一般常识XD
这些都是公开source可以找到的东西啊。
2F：→ sd09090:这个七亿包含扁自己的薪水,但是媒体才不管这些 04/15 12:11
嗯……噱头可以理解啦。
台湾有些媒体也是听上头拿钱做事的
中天不是最明显的一例吗？（笑
3F：推 smalltwo:赵建铭贪污??有这回事??? 04/15 12:11
应该不能说是贪污，是内线交易，我开头写错了不好意思。
4F：→ a1122334424:真的 杜正胜没有得到他该有的评价 04/15 12:11
他在演讲上提的奈米猎杀那时我看到一半就放弃……
我真的有太多不足之处需要加强了。
5F：→ psvita:清查马的帐户会有人跑出来说这是撕裂族群 04/15 12:12
那就证明他们不公平而已了。
6F：→ sd09090:这笔钱,特侦组已经追回来六亿多,美国房子拍卖钱到位慢 04/15 12:12
我在意的是阿扁有多少案子是有罪，哪些是无罪。
有新闻提到特侦组提出具体的表格和项目吗？我还满想看看的。
7F：→ ivorysoap:你解释一下为什麽阿扁收了政治献金却不申报好了 04/15 12:12
8F：→ smalltwo:老实说我也不信阿扁会拿钱.但是我信吴淑珍会拿 04/15 12:12
9F：→ smalltwo:正所谓成也扁嫂 败也扁嫂 04/15 12:13
这点其实是我一直很疑惑的。
政治献金没有申报＝贪污？
诡异，那一堆XX基金会收到捐款没申报一样也被告？
吴毕竟确实被抓到有犯法的记录，所以我不能肯定说吴一定没拿半毛黑心钱
但阿扁不一定。
我认为不是没有贪的可能，但是案子目前审出来大部分都是无罪
有罪的案件却爆出辜家承认自己做伪证。
10F：→ w3160828:说到实质影响力就好笑 蓝犯说要法定 绿犯就说实质 04/15 12:13
11F：推 wjv:国民党1949年来台後就掌握了太多资源 再加上多年洗脑党国教育 04/15 12:13
12F：推 xien721:好文 不过被S了 快备份XDU 04/15 12:13
13F：→ ivorysoap:贪污就贪污什麽叫没到七亿?数目多少是重点吗? 04/15 12:13
你有看懂我文章的意思吗？
重点是阿扁自己减掉一半薪水！
数目多少在这里是重点的原因，是因为阿扁主动放弃了四千万的合法进帐
然後再跑去污一亿或两亿？
所以我才会说数目是重点。
14F：→ sd09090:以前没政治献金法,乱拿很正常 04/15 12:13
15F：→ w3160828:法院真的是国民党开的 04/15 12:13
16F：推 prunus:快写不自杀宣言 04/15 12:13
欸……需要嘛？（爆笑
我不是什麽名嘴只是键盘鲁蛇一只
不过本人的确身体健康，没有自杀的想法。
欠父母的人情债还没还完以前我不会自杀下地狱报到的XD
17F：→ sd09090:国民党不拿吗 04/15 12:13
18F：→ w3160828:林益世就说法定职务没有.... 04/15 12:13
19F：推 PTTfaggot:谁来把马狗关到漏尿 我请楼下吃鸡排 04/15 12:13
20F：→ ivorysoap:我也信阿扁没拿钱但是他一定有默许老婆拿钱 04/15 12:13
21F：→ sd09090:诚实报的有几位 04/15 12:13
22F：→ wjv:教官迄今未能退出校园 保守派学者斩不断与中国的牵连... 04/15 12:14
23F：推 alvar:说真的 就是要公平而已 但 KMT势力太庞大......... 04/15 12:14
阿扁的审判过程很多司法程序并不正义（我对换法官这件事意见很大）
要公平判决几乎是不可能的事情。
如果真的在公平正义判决之下，阿扁有罪
那麽他真的该关。
可是KMT最近一直爆出的贪污事件
都是高高拿起轻轻放下啊？
24F：→ wjv:为什麽打倒国民党这麽难 却对反对者这麽严苛的检视 04/15 12:14
25F：→ ivorysoap:说乱拿很正常的只要回答我何汝大夫人收了五千两算不算贪 04/15 12:14
26F：→ ivorysoap:何汝大事後知道了可没有把钱退回去 04/15 12:15
27F：→ smalltwo:ivory和乳大是法庭上才知道他老婆拿钱的 04/15 12:15
28F：→ wjv:最高法院也没有判断标准 阿扁如果不是实质影响力说 根本无罪 04/15 12:16
29F：→ ivorysoap:小二再去重看一次电影好吗? 04/15 12:16
30F：→ w3160828:实质影响力说 国民党一堆垃圾早被关了 结果现在勒 04/15 12:17
31F：→ smalltwo:ivory你才要重看吧...他在法庭上吼他老婆那笔钱他不敢收 04/15 12:17
32F：→ smalltwo:他老婆怎收了还拿去给小白脸 04/15 12:17
33F：→ w3160828:碰到国民党=法定职务 碰到民进党=实质影响 垃圾法院 04/15 12:17
34F：推 stts:同意楼上 04/15 12:18
35F：→ smalltwo:回楼上...这几年似乎一堆民进党的因为无实质影响收钱没罪 04/15 12:18
36F：→ ivorysoap:你才要重看 那是下了法庭後老婆才跟他讲的 04/15 12:18
37F：→ smalltwo:像是某高志鹏..虽然好像被发回更审 04/15 12:18
38F：推 yommy1108:我支持马一下台要限制出境 04/15 12:18
阿扁当年也是一下台就限制出境XD
39F：→ ivorysoap:在最後一次开庭前何汝大就知道老婆收钱了 04/15 12:19
40F：推 piggylamb:我认为就算阿扁有拿,以他的聪明程度会让人抓到把柄吗? 04/15 12:19
41F：→ smalltwo:最後一次开庭前......... 04/15 12:19
42F：→ ivorysoap:不用举那麽远前几天的张花冠就是了 04/15 12:19
43F：→ ivorysoap:他家人蠢啊洗钱被洋人抓到 04/15 12:20
44F：→ smalltwo:反倒是国民党的一堆被抓有实质影响.不过判完就跑的也不少 04/15 12:20
45F：推 shinemirror:哀...阿扁Q_Q 04/15 12:20
46F：推 brownway:阿扁神 04/15 12:20
47F：推 sylvia416:无能就无能。。快下台 04/15 12:20
48F：→ sylvia416:014。。这不叫贪污。。什麽才叫贪污？ 04/15 12:21
49F：推 koor:当时陈幸妤被追拍到快疯了，反问政坛上哪一个没拿过阿扁的钱 04/15 12:22
50F：→ allloveme:近日来觉得当时真的有被洗脑的感觉 04/15 12:23
51F：→ koor:政坛就是贪字而已，接下来就是看你有没有被抓到跟有没有党证 04/15 12:23
52F：推 pipiball:讲白了就是阿扁窃国八年 要把他关到疯掉才对得起国民党 04/15 12:23
53F：→ BLABLA007:不就是扮黑脸扮白脸? 扁的老婆就是扮黑脸啊 04/15 12:24
54F：→ pipiball:拿阿扁的钱不叫贪 那是阿扁补助同党同志选举 陈幸妤会提 04/15 12:24
55F：→ BLABLA007:跟50笑百步没甚麽不同 04/15 12:24
56F：→ pipiball:只是心寒这些拿阿扁的钱的人 都不帮阿扁讲话 还落井下石 04/15 12:24
57F：→ BLABLA007:小贪 大贪 身边的人贪 都一样 04/15 12:25
58F：推 HermesKing:啊就是政治清算啊 程序不正义太明显 04/15 12:25
59F：→ BLABLA007:只是陈玩输这场战役而已 肉弱强食的世界 04/15 12:25
60F：→ pipiball:要是真的有贪 审判过程不需要那麽多瑕疵就可以定他罪 04/15 12:26
61F：推 okiayu:国务机要费是贪污，特支费不是、林益世不是、赖素如也不是 04/15 12:26
62F：推 smalltwo:我不是很相信黑脸白脸..我比较相信他真的娶了个贪钱的 04/15 12:26
63F：→ smalltwo:okuayu..国务机要费不是无罪定谳吗?? 04/15 12:26
64F：→ smalltwo:okiayu 04/15 12:27
65F：→ pipiball:要是阿珍有贪 被关的人也不该是阿扁 04/15 12:27
66F：推 Zsanou:689还是会无视跳针的… 04/15 12:27
67F：推 amao969:我也是一开始就不相信阿扁是会贪污的人！当时红衫军之乱朋 04/15 12:27
68F：→ pipiball:阿扁很明显的就是政治迫害 04/15 12:27
69F：→ smalltwo:只是被夫妻同罪害到了...要是扁嫂可以入狱的话阿扁就没事 04/15 12:27
70F：→ okiayu:对厚，对不起太激动了 04/15 12:27
71F：→ amao969:友每个人都去汇款 像我没去汇款的人就被说成是同路人 当 04/15 12:28
72F：→ amao969:时社会对立的程度 比现在严重好几倍 就没有媒体出来指责 04/15 12:28
73F：→ amao969:红衫军撕裂台湾社会 警察被暴民拿国旗竿敲头就没有人出来 04/15 12:28
74F：→ amao969:帮警察抱不平… 04/15 12:28
75F：→ okiayu:应该说事件发生当下某些媒体对相同性质的案子有非常不同的 04/15 12:28
76F：推 CrazyR:马英九油电双涨 物价上涨 是刮到人民的钱 04/15 12:29
77F：→ okiayu:观点 04/15 12:29
78F：推 WRS:我也觉得对待阿扁的司法很有问题 04/15 12:29
79F：推 pipiball:红衫军被媒体吹捧程度要是现在回头看一定会想把电视砸掉 04/15 12:29
80F：推 blake7899:之前阿扁差点当上美国人爷爷一堆人狂骂 结果现在马19全 04/15 12:29
81F：→ alvar:超无耻的-.- 04/15 12:30
82F：→ blake7899:家不知道多少美国人然後大家都无视 04/15 12:30
83F：→ ooke5525:能大三考上 也证明他有能力去钻法律漏洞 04/15 12:30
我同意，但有能力并不等於一定会做吧？
84F：→ blake7899:说没有双重标准我才不信 04/15 12:30
85F：推 joey1149:感觉阿扁时期的官员都没有得到该有的评价 04/15 12:30
86F：→ joey1149:阿扁时期从没听说过土木系,森林系当经济部长 04/15 12:31
87F：→ pipiball:台湾媒体要是能听 屎都可以吃了 年轻人要有独立判断能力 04/15 12:31
88F：→ joey1149:法律系,科管系去管NCC(电信领域)的例子 04/15 12:32
89F：嘘 hermanwing:阿珍出来说,会比你有说服力 04/15 12:33
阿珍出来说你会听她说吗？
90F：推 gundan:陈幸妤真的很衰 去个美国一直被追 马的女儿勒？ 04/15 12:33
马如果未来去美国依亲，还可以帮马的女儿一年省个几千美金的税喔啾咪。
91F：嘘 peter369:推 04/15 12:34
92F：推 antje1211:先去查一下政治献金法哪时候出来? 另外 政治献金法顶多 04/15 12:34
93F：推 jyekid:依照这几年媒体的唬烂 我对当年扁政府8年的事蹟 持保留态度 04/15 12:34
94F：→ jyekid:阿扁的司法肯定有问题 04/15 12:35
95F：→ antje1211:有它的罚则要走,但是对阿扁真的是未审先判～～ 04/15 12:35
96F：推 KANEDA:推 04/15 12:36
97F：推 smileray:陈幸妤搬去给马女儿当邻居看会不会好一点 04/15 12:36
98F：→ Rudy2k4:我觉得阿扁是被吴淑贞跟赵建铭父子害到的 结果只有他被关 04/15 12:37
99F：推 pipiball:就跟你说关阿扁跟他有没有贪污没关系好吗 这是政治迫害! 04/15 12:38
100F：推 behigher:媒体完全不公正啊 04/15 12:38
101F：→ kojo3c:金融界的大多都知道扁家洗钱的事，马狗若非法，支持关到底 04/15 12:39
我的意思主要也是这样，陈今天没全部被判有罪都被关成这样
马是不是也应该要比照办理才公平？
102F：推 foreverneo:推 04/15 12:40
103F：推 shing1522:媒体是很可怕的武器,不过拿武器的人更可怕... 04/15 12:40
104F：→ alvar:先不管扁怎样 KMT哪个贪的有被适当逞罚过? 04/15 12:41
105F：→ kojo3c:台湾要有希望，不管谁贪都要法办，不可因个人支持因素纵容 04/15 12:41
106F：推 chuck91936:认为阿扁无罪+1 04/15 12:42
107F：推 koor:那时看到阿扁被抓走的画面想到...国民党贪官有谁比他还惨的? 04/15 12:42
108F：→ kojo3c:我认为所有非法者都该找证据出来法办，不然大家会比烂 04/15 12:43
109F：→ koor:後来不沾锅马英九也被起底，但明显被攻击的力道就小多了 04/15 12:43
110F：推 dtdon1699:对不起阿扁 04/15 12:43
111F：→ kojo3c:等小英上台，那些人自有恶报。但我们不可不论是非。 04/15 12:44
112F：推 sizumaru:推 04/15 12:44
113F：推 MarianoBian:天天登板救援 04/15 12:45
114F：推 yisdl:赵建铭的案子 是全台少数内线交易被判刑定罪的 04/15 12:45
115F：→ yisdl:阿扁家族的定罪 创下了台湾很多先例 04/15 12:45
116F：推 GGlo5566:马下台当天应该就直接飞美国了吧 阿扁就是太天真 04/15 12:45
117F：→ yisdl:包括让阿扁被判重刑的二次金改 "实质影响力"学说 04/15 12:46
118F：→ yisdl:实质影响力只是法官的臆测 根本无从证实阿扁下的命令 04/15 12:46
119F：→ koor:所以当时法院的确是国民党开的(咦? 04/15 12:47
120F：→ kojo3c:大家努力让小英当选，所有正义就有机会伸张了。 04/15 12:47
121F：推 ckpioneer:两蒋时期，处理政敌、或异议份子的方式，就是先抹成共匪 04/15 12:49
122F：→ ckpioneer:你跟 9.2%讲 【郭廷亮匪谍案】 它们听不懂啦！ 04/15 12:49
这个是我最想回的部份（笑）
我之所以拿孙立人将军出来说的理由，是因为在我们上一辈的人之中
他是「外省」，也就是跟随政府民国38年播迁来台的那一批人出生在同一个国家：中国
现在9.2％里面有多少是「外省人」或其後代？
本省有党证的姑且不论，
那些外省拿党证的不知道「郭廷亮匪谍案」？我才不信XD。
123F：推 QQdragon: Q_Q 04/15 12:49
124F：→ ckpioneer:只会一直跳针选小英啦 04/15 12:49
125F：嘘 LPKing:就一堆贱人啊!白痴才会去相信马~干他的垃圾一堆~怎不去追在 04/15 12:50
126F：推 missyou0409:阿扁无罪啦 04/15 12:51
127F：→ LPKing:美国爽爽过的马女~只会他妈的追陈女让她发狂~鸟媒体 04/15 12:51
128F：推 ohkkweining:推文中有些白烂 你选总统是做事 04/15 12:51
129F：→ ohkkweining:还是选模范生? 04/15 12:51
不是模范生是模范老公（笑）
130F：推 sanguinesand:别伤心 我跟你是一样的想法的 最多也只跟父母提过 04/15 12:52
131F：→ ohkkweining:总之 中国人滚 04/15 12:52
还是谢谢八卦板的大家，我都已经做好会被嘘到XX的心理准备了。
回头来看，发现推文超过30有点讶异。
我不觉得自己回的多有建设性，我只是提出一直埋在心理的疑惑和大家分享。
谢谢大家的包容，没把我当作异端或疯子XD
※ 编辑: dream187kimo (76.173.39.150), 04/15/2014 13:21:57
132F：推 kuter:谢谢你的分享 04/15 12:53
133F：推 seanlee172:我跟你一样被归为异类....真的很能体会 04/15 12:55
134F：推 LPKing:不意外的话那些追她的媒体都是狗党叫出来的~想也知道 04/15 12:56
135F：→ koor:可是当时有任何人跳出来要求司法正一点吗？请赐教 04/15 12:57
136F：推 pipiball:脸书都有投票部队了 操控几个媒体对国民党应该也不会太难 04/15 12:57
137F：推 jademesses:国民党就垃圾，洗脑一堆脑残9.2%无脑屎蛆挺，才会这样 04/15 12:58
138F：推 summerleaves:推这边 04/15 12:58
139F：→ summerleaves:被s惹 记得备份 04/15 12:58
140F：推 lturtsamuel:跟你观感差不多 怎麽半 04/15 12:59
141F：推 after1:同意. 6年前我也100%相信阿扁贪污. 但越了解KM就T越认为扁 04/15 12:59
142F：→ after1:有可能是遭诬陷. 但又能怎麽办呢? 04/15 13:00
不能怎麽办，说实话，你能想通这点已经不容易了。
我相信很多人还是认为阿扁有罪，阿扁有贪污，而没有半点疑问。
143F：推 dennis699:推! 04/15 13:01
144F：推 gs0815:推 04/15 13:02
145F：推 after1:我一直期待马英九下台後会被用同样标准检视 04/15 13:02
146F：→ sheng612:到今天都没办法解释 皇上家的两个公主如何没收入能爽爽过 04/15 13:02
147F：嘘 musha1989:我还是讨厌杜正胜 04/15 13:02
嗯，我相信你有你的理由。
我只是把我当年听到杜正胜的演讲心得拿出来分享。
148F：→ sheng612:但是明明皇上皇后的收入都有申报 04/15 13:03
149F：推 guoma:推 04/15 13:03
150F：→ sheng612:米国生活费还真便宜. 04/15 13:03
151F：推 lidingufo:有杜正胜演讲的影片吗? 04/15 13:04
那最起码是七年以前的事情了。
当时手机还没那麽发达。
但我不知道校方有没有纪录～～
其实如果有机会也可以去听听看他的演讲啊，
看看是不是这个人像媒体描述的一样是个笨蛋
我只是分享我去听他演讲的心得，但也许你看法会跟我不同。
152F：推 ncube:唉 推 我认为根本就是政治追杀 04/15 13:04
153F：推 aamin:看到比照办理必推！ 04/15 13:04
154F：推 happyennovy:大推, 事实上你身为天龙人应该很清楚马当北市市长就 04/15 13:04
155F：→ perlone:想想阿扁 想想014 素如 我开始相信阿扁无罪了 04/15 13:04
156F：推 yatola:推 觉得阿扁没有得到应有的评价和真正公平的审判! 04/15 13:05
157F：推 cycutom:阿扁怕吴淑珍，是辜仲谅的亲囗证词。 04/15 13:05
158F：→ happyennovy:是这副德性, 他根本完全没变啊... 媒体太会包装 04/15 13:05
159F：推 youbee:以前也曾被媒体洗脑 那时候是浅蓝 但现在长大已经清醒看清 04/15 13:05
160F：推 xrichardx:杜正胜那一段非常同意 04/15 13:06
161F：→ cycutom:钱确实是吴在拿，钱都吴在管。 04/15 13:06
162F：推 kfactor:想法和你一样 04/15 13:06
163F：推 uthj:推 04/15 13:06
164F：→ mow1982:609: A扁好无辜 我怎可能投给贪污犯 那四十个死刑犯也无罪 04/15 13:07
165F：→ cycutom:吴摊太久，觉得她这个人病的有问题 04/15 13:07
166F：推 DeepImpact:他转出去的真的是机密外交的钱 结果被蓝营拿来痛打 04/15 13:08
167F：→ mow1982:609: 把死刑犯都放出来吧 死刑犯: 学生!救我! 04/15 13:08
168F：→ cycutom:阿扁最失败的点是取错老婆 04/15 13:09
170F：推 itsnotme2:马的没被整就脑残了 04/15 13:09
171F：嘘 LPKing:a扁? 不是A马吗? 底下人这麽会a，他自己有多清廉你信?哈哈 04/15 13:09
172F：推 peace1way:我挺扁也挺dpp，dpp目前再怎麽烂，也是完胜kmt这个政党 04/15 13:09
173F：推 philip571:K党产多，选举都没钱的问题 04/15 13:10
174F：→ LPKing:对一个讲话没信用的家伙~还是有白痴会期望他~ 04/15 13:10
175F：→ smalltwo:皇上家的两位公主现在都在工作了吧 04/15 13:10
176F：→ cycutom:吴在扁执改时都会插手政治及人脉的事 04/15 13:10
177F：推 tonyselina:你知道太多了，不配当ROCer! 04/15 13:11
178F：→ tonyselina:说真的贪污的很多事项应该是吴淑珍搞得，这些都有物证 04/15 13:12
179F：→ tonyselina:泛蓝名嘴以前也会提阿扁在家地位多低，好笑的是讲到贪 04/15 13:13
180F：→ tonyselina:污又觉得扁去搞了。 阿扁连当初当选时，年代表白 04/15 13:13
181F：推 windangellin:推 我觉得再怎样都比卖台好 希望马总统比照办理+1 04/15 13:14
182F：→ tonyselina:以後要当绿营打手，还有胡忠信等名嘴在求官都拒绝了 04/15 13:14
183F：→ tonyselina:却认为他会贪污? 真是不可思议。 04/15 13:14
184F：→ tonyselina:相反的马英九从台北市长时都邀一堆人进入媒体公关部门 04/15 13:15
185F：→ tonyselina:这样的人居然是清廉的? 台湾人的动态标准跟逻辑很奇怪 04/15 13:15
186F：推 cycutom:辜最重要的证词就是在扁家看吴大声骂扁，扁站旁边不敢出 04/15 13:17
187F：→ cycutom:声。连骂二小时。辜因此躲厕所不敢出来 04/15 13:17
188F：→ cycutom:大家也忘了吴很爱出国做夫人外交，在媒体前一定戴一堆珠 04/15 13:19
189F：推 eipduolc:确实逻辑怪怪的 04/15 13:19
190F：推 flydragon198:会相信马英九清廉的人脑袋绝对有洞 04/15 13:19
191F：→ cycutom:宝 04/15 13:19
192F：推 kathyfour: 04/15 13:20
193F：→ cycutom:她似乎摊换後，不能走路，反而更强势想证明自己的存在感 04/15 13:21
194F：推 sakusakurai:会相信kmt清廉的真的很宝 04/15 13:21
195F：→ cycutom:，心都病了 04/15 13:21
196F：推 yunfeeling:给阿扁一个公平的审判吧，现在有罪却是被伪证 04/15 13:24
197F：推 johtom811113:推! 总统薪水8X万 捐半薪 八年大概 四千万吧? 04/15 13:26
刚才写错，我算成八千万（欧）
谢谢指证。
198F：推 ivy77814:阿扁现在需要的是公正开放的审判。 04/15 13:26
199F：推 HNO3:没有逻辑的人太多 才会让kmt执政 04/15 13:27
200F：推 swort:推 04/15 13:28
201F：推 Roarwolf:推 杜正胜当年的处境真的很...全世界只记得三只小猪 04/15 13:31
202F：推 akito19:我记得阿扁好像有公开承认将选举结余汇入私人帐户,这算吗? 04/15 13:31
※ 编辑: dream187kimo (76.173.39.150), 04/15/2014 13:38:10
203F：推 stw82:以前也觉得杜怎麽会当教育部长..现在亲眼看到媒体操作.. 04/15 13:32
204F：推 davild54849:马卡茸没贪污证据 & 独裁事实 扁维拉还是神救援 04/15 13:32
205F：推 hulamg:推 反观014 04/15 13:33
206F：推 alien200020:对马英九比照办理+1 再怎样都比卖台好！ 04/15 13:33
207F：→ stw82:或许当年也被媒体呼弄以致搞错很多事实 04/15 13:33
208F：→ cabemet:阿扁札记是写八年捐薪四千万... 哪来的八千万 04/15 13:33
抱歉我写错了，已经修正。
209F：推 losetemperat:推一个 很庆幸自己在成年前有发现不对劲之处 04/15 13:34
210F：→ alien200020:推 cycutom 我觉得吴要负责任 04/15 13:35
211F：推 cymine:.... 04/15 13:36
212F：推 wtcn:KMT惯用乌贼战术斗臭政敌，包括杜正胜、庄国荣、李远哲 04/15 13:37
213F：推 wtcn:林飞帆、陈为廷等... 04/15 13:37
※ 编辑: dream187kimo (76.173.39.150), 04/15/2014 13:39:31
214F：推 KASUGAOSAKA:阿扁真的是被身边的人拖下水,金衰...尤其扁嫂管太多了 04/15 13:39
215F：→ tkucuh:应该是选举补助款吧?! 04/15 13:39
216F：推 fnrj:阿扁把钱拿去作台独基金, 就是这个打中KMT G点. 不得不除!! 04/15 13:39
217F：推 maiyuy:只能推了!!!还我阿扁!!! 04/15 13:41
218F：→ KASUGAOSAKA:结果被一堆不是他的罪名让他担.... 04/15 13:41
219F：推 WTFDARK:推 看到媒体滥成这样真的扁贪7亿可信度超低的 04/15 13:42
220F：推 askey:颗颗~689不愿面对现实 04/15 13:42
221F：推 shuhuai:推 04/15 13:42
222F：→ leo6315:wow医生可以30几岁买豪宅喔 04/15 13:42
223F：→ leo6315:应该是专医妈妈的缺钱病吧 04/15 13:43
224F：推 shuhuai:加油。再撑两年 04/15 13:44
225F：推 weigo20:推 现在慢慢改观了 以前就觉得贪污就吃屎吧 现在真的觉得 04/15 13:45
226F：推 TETZ:推 我也觉得好歹是前总统有必要这样吗？死狗果然没人性 04/15 13:45
227F：→ weigo20:是司法迫害 04/15 13:45
228F：→ TETZ:医生30几岁买豪宅很正常啊自己眼界小不要认为别人也一样 04/15 13:46
229F：推 elcnick:畜生本来就没人性阿 04/15 13:46
230F：→ TETZ:牙医是要怎麽医吴淑珍啊笑死我了 04/15 13:47
231F：推 l835566: 04/15 13:47
232F：推 jeff0323:没有公正的审判过...... 04/15 13:48
※ 编辑: dream187kimo (76.173.39.150), 04/15/2014 13:49:06
233F：推 panda04056:谢谢分享！ 04/15 13:48
234F：推 allofone:阿扁就是因为太正直 有钱有权势的人才想除掉他 04/15 13:48
235F：→ allofone:用职场环境说 如果你身边有那种正直不阿的人他能活多久 04/15 13:49
236F：推 chunjing:318学运後，我开始相信阿扁是无辜的QQ 04/15 13:49
237F：→ elcnick:以前的医生的确相当好赚 04/15 13:49
238F：推 kiddleaf:很多9.2都忘了阿扁不当总统赚的还比较多 有人明明可以合 04/15 13:50
239F：推 ceab:清算马英九 04/15 13:50
240F：→ kiddleaf:法赚大钱却跑去贪污到被关的吗 04/15 13:50
241F：推 dtdon1699:我也越来越相信阿扁是无辜的 以他的能力 要贪哪会这麽少 04/15 13:51
242F：→ dtdon1699:水母都能装清廉了 04/15 13:51
243F：→ elcnick:马狗说要捐薪水没捐，这种人根本很在意钱 04/15 13:51
244F：推 wateryou:赞成马下台後比照办理 04/15 13:52
245F：推 simna:国民党双重标准很久了，想起当初陈幸妤被媒体追到崩溃，真 04/15 13:53
246F：→ simna:的很可恶。 04/15 13:53
247F：→ elcnick:如果能让国民党完全下台，一定要把他们流放到国外XD 04/15 13:56
248F：推 kgtmac1: 04/15 13:58
249F：推 jayclub:无论如何 阿扁没有得到一个公正的审判 这是事实 04/15 13:59
250F：推 snap007:欲加之罪何患无词,我家到现在还说国家那麽乱,都是阿扁害的 04/15 14:00
251F：→ followwar:阿扁也没想过狗明党这麽狠吧 要把他整到挂 04/15 14:00
252F：推 ci0611:杜正胜是真的很有料 我记得三只小猪的事他其实是想表达成语 04/15 14:01
253F：推 airlow:我也不相信阿扁会贪，不过他老婆会呀 04/15 14:01
254F：→ ci0611:都是从日常用语来的 同学私下访问过他後就对他观感大改 04/15 14:01
255F：推 gobbynya: 04/15 14:03
256F：推 buddar:台湾的教育本来就不希望人去思考的,所以受教育越多可能越糟 04/15 14:04
257F：→ buddar:糕 04/15 14:04
258F：推 loveswim:阿扁不是贪 而是不撘公车就算了还挡在公车前面 只得死 04/15 14:08
259F：→ iam0718:楼上比喻的不错 04/15 14:09
260F：推 Torscana:kmt长期掌控媒体左右舆论达政治目的,该要求kmt退出媒体! 04/15 14:10
261F：推 rick6304:无限期支持阿扁总统 04/15 14:12
262F：推 tonylui1515:push 04/15 14:14
263F：推 l835566:阿扁的建设都比国民党少花好几百亿的 04/15 14:16
264F：嘘 abiggun:放弃四千万 去贪一亿甚至更多为什麽不可能== 04/15 14:17
265F：→ kvjo:阿扁真的没贪 那那些证据都是诬告罗? 马下台 当然也要查啊! 04/15 14:19
266F：推 tdlions:我妈说扁维拉很狡滑...怕放他出来又会作乱....囧 04/15 14:20
267F：→ kvjo:你要用证据判案 不能用 我觉得 我以为... 判案可以这样判吗? 04/15 14:20
268F：推 clowve:悲哀的是多数台湾人还是一样 04/15 14:21
269F：推 pingmau2004:谢谢分享 04/15 14:23
270F：推 kangta0819:如同推文。人民不思考当自然。kmt躺爽爽 04/15 14:24
271F：推 shadowkai:这一个月下来让我也开始对以往媒体的播报怀疑了 04/15 14:25
272F：推 locklose:我还记得有人用杜刚刚赢嘲讽，亏她还是文学大师 04/15 14:25
273F：推 DmCeTe:特别费中阿扁被说贪污，到马就说是余文个人所为，标准的___ 04/15 14:27
274F：推 FoxQ:两套标准 04/15 14:28
275F：推 locklose:现在看她也是很不喜欢听完别人讲什麽 04/15 14:28
276F：推 pollywawa:台湾教育长久以来被教成党国教育阿....哪会期望人民思考 04/15 14:29
277F：推 nsaids:扁时代对政治不太关心，对照现在回头想，陈水扁是政治迫害 04/15 14:30
278F：→ mopigou:阿扁出来救援,叭叭叭 04/15 14:30
279F：→ nsaids:无误。 04/15 14:31
280F：推 gfneo:媒体战就是这样打出来的 04/15 14:32
281F：推 ven456:台湾人就习惯这种不平等待遇阿 以为自己不是受害者 好笑 04/15 14:32
282F：推 abreeze:我以前认为 阿扁=贪污 杜正胜=三只小猪......T T 04/15 14:36
283F：推 Koibito:2012选举结果後就觉得台湾没救了，希望2016还有机会挽回 04/15 14:37
284F：推 blake7899:我反KMT但我也支持死刑 这两件事根本就不能混为一谈 04/15 14:37
285F：推 ko373328:国民党建设台湾不一样的游戏规则。恶心的政党 04/15 14:37
286F：推 sukeda:事实就是出了八卦版没人知道 八卦版也至少一半不清楚扁案 04/15 14:37
287F：推 MartinLK:只要神猪不当选市长、公告美河市双子星公文，应该就够了 04/15 14:38
288F：推 sukeda:台湾人欠阿扁太多 04/15 14:39
289F：推 briancytw:推。欲加之罪，何患无辞。 04/15 14:39
290F：推 karlrecon:台湾媒体真的立场太偏颇太无耻了 04/15 14:43
291F：推 fluffyradish:不太喜欢杜以论文数量盖棺论定的做法 04/15 14:43
那个，我文章里面有写喔。
「那只是其中一种评估方法，只是因为最快所以最先做出来。」
杜曾经有表示还有其他种评估的方式，只是相对来说没有计算总数量那麽快那麽有效率
只是才推出第一种就被媒体骂到死，後面也就推不下去了。
292F：推 chungyiju:想到阿扁很难过呀 希望马英九不得好死 04/15 14:44
293F：推 Torscana:出了ptt,台湾人民照样接受KMT掌控的媒体喂食 04/15 14:45
294F：推 cywec:一个政府设一个廉政署说自己很清廉这点就很奇怪了，明明有 04/15 14:46
295F：→ cywec:间察院 04/15 14:46
※ 编辑: dream187kimo (76.173.39.150), 04/15/2014 14:49:47
296F：推 uu22:我也是扁迷，一直到现在都是，但我无法和身边的任何人讨论 04/15 14:48
297F：推 ppule:好难过..T_T 04/15 14:48
298F：→ uu22:说他是我的初恋情人也不为过。他启蒙了我的政治思考 04/15 14:49
299F：→ uu22:我从不认为他是圣人，他有他的缺陷和罩门，但我只是想 04/15 14:51
300F：→ uu22:像讨论一般政治人物的功过，来平和的论就此人对台湾的贡献 04/15 14:52
301F：→ uu22:但常常一提到陈水扁三个字，旁人的表情开始暧昧，接着问： 04/15 14:53
302F：推 ratsk8:我根本不在乎你贪几亿 甘我屁事 至少我们油电物价都还活的 04/15 14:53
303F：→ ratsk8:过去 04/15 14:54
304F：推 leocat:同意，我想法跟你差不多已经好几年了，别人都当我是疯子， 04/15 14:54
305F：→ uu22:「那你觉得他有没有贪污」这样把一个人物扁形化的异化 04/15 14:54
306F：→ leocat:我超自傲的啊！ 04/15 14:54
307F：推 Coma:某f真的印证了9.2选择性视觉的状况 04/15 14:55
308F：→ uu22:是我感到最悲哀的事情。许多技术层次上的讨论被简省并忽略， 04/15 14:55
309F：嘘 shinman11:你说出我多年来就有的想法 可是我不敢说...会被笑 04/15 14:57
310F：→ Coma:就把问题的前提定为他贪污，然後问你觉得有没有贪嘛，9.2 04/15 14:57
311F：→ uu22:最後只流於意识型态的立场选择，或许就如陈唐山所言： 04/15 14:58
312F：→ uu22:「身为台湾人，就是陈水扁的原罪」 04/15 14:58
313F：推 subwayII:ptt真的是国民党最大的敌人 干他妈他又不是收回扣贪人民 04/15 14:58
314F：→ subwayII:的钱 操他妈国民党 统媒 04/15 14:59
315F：推 shinway:good point 04/15 15:03
316F：推 luvbehia:贪的人不可能放弃4千万才拿一亿 因为全拿就是1亿四千万 04/15 15:04
317F：嘘 grooving:为什麽蠢吱都要把觉得阿扁有罪的人打成689 就不能有人是 04/15 15:04
318F：→ grooving:同时讨厌阿扁和马騜的? 一定只能讨厌一个喜欢一个? 04/15 15:05
319F：推 cmcmcmcm2:真的好的总是会被想尽办法除掉 倒是你颠覆我对杜的印象 04/15 15:07
320F：推 linph:阿扁会让50针骂是因为他觉得对50针亏欠太多 04/15 15:11
321F：→ linph:50针会坐轮椅都是因他而起(台南县长谢票事件) 04/15 15:12
322F：嘘 boj10131013:挺贪腐说这麽多干麻? 04/15 15:12
323F：→ arcanite:我相信扁为了选举有拿辜的政治献金 但一直不信A机要费 04/15 15:13
324F：→ arcanite:能拿大钱为何要辛苦凑发票A那种小钱 根本说不通 04/15 15:13
325F：→ arcanite:至於拿那些献金算不算违法?实质影响力 呵呵 04/15 15:14
326F：推 whynotwhy: 04/15 15:14
327F：推 kidkuang:这就是反媒体垄断最大原因，媒体是可以洗脑的 04/15 15:15
328F：推 familys:光是杜正胜会找到庄国荣当主秘,就知道杜是个超有头脑的人 04/15 15:15
329F：→ kidkuang:去抄马英九背後那个红十字会吧，他洗钱的管道 04/15 15:16
330F：嘘 lovemello521:讨厌阿扁为什麽就要变成689 讨厌马皇就要被说609 04/15 15:16
331F：→ familys:杜跟庄就像是千里马遇到伯乐,杜下台後庄也跟着走,可惜了 04/15 15:16
332F：→ familys:阿扁很会用人,杜正胜陈定南两人就能打死现在整个行政院了 04/15 15:18
333F：推 kidkuang:听过庄演讲的人就知道他不是只会说小孬孬的草包 04/15 15:19
334F：推 JamieWu:推这篇 马的形象是媒体包装出来的 媒体能帮人也能杀人 04/15 15:19
335F：→ JamieWu:阿扁的确犯错 但不是媒体&秋意报的那麽夸张 04/15 15:20
336F：→ JamieWu:国务机要费问题是一个漏洞 马自己就有疑义了 04/15 15:20
337F：推 gaden:谢谢你的分析，台湾人真的该觉醒，让报应回到黑金党身上。 04/15 15:21
338F：嘘 chenker:七亿是含薪水? 8年薪水都没用也没超过五千万 其它6.5亿?? 04/15 15:24
339F：推 librichard:最近也是看清媒体的嘴脸 惭愧~ 04/15 15:25
340F：推 coretronic:精辟剖析 04/15 15:34
341F：推 Leon0810:扁案实情如何,一般人不得而知;但是扁案真的没有受到公平 04/15 15:35
342F：推 IneVan:我真的不知道郭廷亮案耶，但我不是9.2 04/15 15:36
343F：→ Leon0810:的审判,的而且确. 04/15 15:36
344F：推 Bonboo:我是不知道扁有没有贪污啦 可我觉得不该这样关他 04/15 15:39
345F：→ Bonboo:一直延押 就是不给他出来 04/15 15:39
346F：→ Bonboo:然後我记得 当初挺扁的人 就送你一句"挺贪腐" 04/15 15:41
347F：→ Bonboo:就没人敢挺扁了... 04/15 15:41
348F：推 chipe7424:推这篇 哀看的好难过..希望他可以再撑两年 04/15 15:41
349F：推 donkilu:国中历史老师有说杜的研究还满有料的，是不错的学者 04/15 15:44
350F：推 familys:杜正胜真的是个很棒的人才,在他之後教育部长没一个能打的 04/15 15:46
351F：推 LeFilsDuVent:政治献金商人给中国奥步党的一定是给扁的好几倍，可 04/15 15:47
352F：→ LeFilsDuVent:是水母的竞选经费啦，政治献金申报啦永远是好低！ 04/15 15:47
353F：→ LeFilsDuVent:当初洗脑扁是万恶大魔王的媒体攻势真的很经典，这应 04/15 15:48
354F：→ LeFilsDuVent:该变成念传播的必修之一。不要再当别人打手了 04/15 15:49
355F：推 saniyan:推这篇...扁案真的没有公正审判 04/15 15:50
356F：推 pollywawa:谁可以救救阿扁...真的是司法不公阿! 04/15 15:53
357F：推 gowaa:虽没支持阿扁 当发现媒体都不追马英九女儿的新闻时 就去查 04/15 15:56
358F：→ gowaa:结果发现阿扁只有一个被定罪 其他说什麽贪污的都无罪时... 04/15 15:57
359F：→ gowaa:就渐渐觉得kmt... 嗯... 04/15 15:58
360F：推 after820811:推 我也觉得阿扁是被弄 04/15 15:59
361F：→ sleeplist:有一种奇妙的既视感..... 04/15 16:05
362F：推 yuzulee:为什麽我看完觉得有种无能为力的感觉 QQ 04/15 16:08
363F：→ sleeplist:是若干年後会见到类似的文章，文中杜颠覆变成马的颠覆 04/15 16:08
364F：→ sleeplist:会出现这种轮回吗......XD，当初李是不是也有着这样的文 04/15 16:09
365F：推 BlueG318:推，你讲的真的很中肯，绝大多数的人都被媒体洗脑太严重 04/15 16:13
366F：→ huikmn:马下台後不知道会不会也冒出这类翻案文章 04/15 16:13
367F：推 chaunen:阿扁要钱何须贪污? 回去当律师印钞票就好了 况且自砍半薪 04/15 16:13
368F：→ BlueG318:包含我自己，即使知道媒体在洗脑，不自觉还是被牵着走 04/15 16:14
369F：→ chaunen:当年他岳父不就说他赚钱像在印钞票吗? 04/15 16:14
370F：推 jet22662266:推 04/15 16:15
371F：→ huikmn:减半薪可以被说成是扁第一任不贪，第二任要贪又碍於舆论不 04/15 16:16
372F：推 laukun:阿扁美国房产 是当律师时代就买了 04/15 16:16
373F：推 staringred:国民党整个太可悲了 04/15 16:16
374F：→ huikmn:敢收回全薪 04/15 16:16
375F：推 liangda:美国国籍超好用的 04/15 16:16
376F：推 zenuo:以实职影响论来判刑 kmt应该全部杀头 04/15 16:17
377F：推 assunny1012:不可质疑你的蚂蝗 04/15 16:28
378F：推 orangelin76:小刀都帮马铺好路了，确定下台有办法限制出境吗?! 04/15 16:29
379F：推 shinrei:陈幸妤当时被阴魂不散的媒体借题发挥骚扰到几乎崩溃，较 04/15 16:31
380F：→ shinrei:为情绪性的言行竟然还被媒体放大公开来嘲讽，整个扁家族在 04/15 16:31
381F：→ shinrei:媒体操弄下澈底妖魔化 04/15 16:31
382F：→ shinrei:那时扁案我印象最深的反而是这件事 04/15 16:32
383F：推 LeFilsDuVent:中妖的节目也彻底丑化他阿，当时全国资源就用来抄家 04/15 16:34
384F：推 ehardaway:我觉得阿扁要钱不是为了爱钱,而是需要钱去维持权力 04/15 16:36
385F：→ LeFilsDuVent:而且突然中国奥步党就变成一个清廉代名词，以水母散 04/15 16:39
386F：→ LeFilsDuVent:发了光芒罩住全党。就连014等等出事後，主要论调还是 04/15 16:39
387F：→ LeFilsDuVent:水母本身超级清廉到洁癖，只是手下太多太难管 XDD 04/15 16:40
388F：推 s96422:阿扁的案子整个就是乱搞 故意要整死他 04/15 16:41
389F：推 s96422:不敢说他完全清白 但是检方在侦查过程以及法院在法律适用上 04/15 16:44
390F：→ s96422:就是要让他有罪... 04/15 16:44
391F：推 AliceHsu:杜正胜其实在学术界很有名欸 他的专业超强 04/15 16:52
392F：→ yuan0723:推 被kmt操弄了 阿扁太可怜了 04/15 16:54
393F：→ beryllos:说难过没有任何作为 或一句没办法阿带过 也很让人生气 04/15 16:58
394F：→ beryllos:自己生存空间被侵蚀成这样 我们难到不能有更主动作为? 04/15 16:58
395F：推 king22649:马英九下台说不定就溜去美国罗~ 04/15 17:02
396F：推 SCHSCH:同感。阿扁对台湾贡献良多，唤起台湾人的民族意识 04/15 17:06
397F：→ SCHSCH:结果下场就是今天这样，甚至不少台湾人还觉得他活该 04/15 17:07
398F：→ SCHSCH:要赚钱的话，以他的天资，大学毕业去当律师也赚翻了 04/15 17:08
399F：推 none1911:记得法务部网站还有阿扁专区，扯… 04/15 17:10
400F：推 butterfly21:推这篇 媒体杀人 04/15 17:12
401F：推 urreed:阿扁应受到公正的审判 愿马也早日受审 不再轻易相信媒体 04/15 17:16
402F：推 redeyes530:医生不能30岁买房?50珍家中好歹是望族。那连家老母呢? 04/15 17:17
403F：→ urreed:太阳花运动的重大贡献之一就是媒体鬼怪现形 下贱媒体人丑陋 04/15 17:20
404F：推 kageo101:当时媒体超夸张绘声绘影把阿扁怎麽A钱的经过说的跟真的一 04/15 17:20
405F：→ kageo101:样还有两卡大行李箱装满钱直接搬 结果证明根本重到搬不动 04/15 17:22
406F：推 kk911:媒体杀人 04/15 17:28
407F：推 LitYEN:推 从来没投过马囧 04/15 17:31
408F：推 opjinshan:内情感觉不单纯 04/15 17:32
409F：→ tigerblue002:杜正胜当初被媒体搞的像白痴 满可怜的 04/15 17:33
410F：推 inyei:sigh 04/15 17:34
411F：→ urreed:邱毅所谓的爆料 这次也被他查证过的香焦证明查证是笑话 04/15 17:38
412F：推 watercolor: 04/15 18:00
413F：推 Tin0927:阿扁挡住某些人的财路 当然要把他关到死为止 04/15 18:02
414F：推 unreal29:推你! 真的该还阿扁公道QQQ 04/15 18:15
416F：推 nathancn:烂媒体 04/15 18:33
417F：推 crooookie:我超欣赏阿扁这位菁英，但他一个人战全kmt，有点勉强 04/15 18:34
418F：推 pcaramel:阿扁无罪！！释放阿扁！！ 04/15 18:50
419F：推 akiue:还不是台湾人自己害自己 选马英九 议会又给KMT站大多数 04/15 19:24
420F：推 Kanecart:推常识 04/15 19:34
421F：推 sky6969:======= 你不是唯一一个到现在还深信阿扁没贪污的 ======= 04/15 19:47
422F：推 s882451122:无法再同意更多 终於有人拿出来讲了 04/15 19:47
423F：推 atbb:阿扁会被搞，别忘了後面还有中共的因素，怕再下去就独立了 04/15 19:50
424F：→ atbb:当时没有想到中共手已经伸进来，学运後就中共的手就很明显了 04/15 19:51
425F：→ unformat:垃圾扁自己都道歉了 你还相信没贪这麽多 隐瞒??? 04/15 19:52
426F：→ unformat:对了 觉得很困苦的话 更有未来喔 垃圾扁给你示范了 04/15 19:53
427F：推 DustinFu:我觉得台湾人真的欠阿扁一个公道!! 04/15 19:55
428F：推 jine0725:我有点相信了 晚点找资料看 04/15 20:04
429F：推 fallen01:先不论金钱，就头脑来说，完剩加分摄影系考不到执照的某 04/15 20:06
430F：推 bpp:推 04/15 20:08
431F：推 newra:媒体本来就恐怖，kmt魔手伸入的媒体更是祸国殃民！ 04/15 20:09
432F：推 showyuhkimo:推推 318後,我才了解到台湾媒体的黑暗 04/15 20:33
433F：推 usoko:不可能清查的 媒体就是这样了.... 04/15 20:35
434F：推 kccn:去了解一下 政治献金 吧 04/15 20:40
435F：推 funnyrain:台湾媒体真是社会乱元 04/15 20:43
436F：推 s8338127:身体健康 就贬成功 04/15 20:52
437F：推 qsasha:你写得好棒!!!!!!!!! 04/15 21:02
438F：→ lmy520:马先生上任後 好像把那一半薪水又自己加领回去了？ 04/15 21:27
439F：推 asyun:某楼讲话放尊重一点 04/15 22:13
440F：推 yyhy:泪推，我一直相信扁是无罪的 04/15 22:28
441F：推 Kinus: 04/15 22:28
442F：推 ecdysis:马水母贪爆了~~不只一半薪水吧XD 04/15 22:30
443F：推 arashibunny:觉得住看守所很久也很扯QQ 04/15 22:41
444F：推 TSbb: 04/15 23:06
445F：推 teresa925:推 希望给扁一个公道 04/15 23:25
446F：推 pinso:帮阿扁平反才是大是大非 04/15 23:32
447F：推 yatataqian:推 04/15 23:49
448F：推 sweetlaven:KMT超怕阿扁的,阿扁真的是战神！KMT绝不敢放他出来的！ 04/16 00:24
449F：推 cool911234:法院与媒体就是双重标准 就是有人看不出来 逼哀 04/16 00:50
450F：推 pulato16:我相信永远无法水落石出 04/16 00:55
451F：推 maisie35:希望两年後台湾能解脱 04/16 01:26
452F：推 monononoke:当年杜正胜整天被媒体报到让人以为他是个白痴一样 04/16 01:35
453F：推 yabitang:泪推QQ 04/16 01:41
454F：推 Kanecart:真的是KMT被政治清算 原因：窃国 04/16 02:42
455F：推 catv:原来杜正胜这麽厉害?!!国中时超讨厌他不知道为甚麽... 04/16 03:48
456F：推 fashionvino:希望台湾人能记取教训，不要到时候选举时又投给国民党 04/16 03:55
457F：→ fashionvino:不要选举时，被媒体狂洗脑，不想被统一就请投民进党 04/16 03:56
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: vagic (112.105.93.194), 04/16/2014 05:24:19
458F：推 charlie0531:容我跟你说声谢谢…我也是天龙人其中的扁迷之一… 04/16 05:39
459F：推 LeonardoChen: 04/16 05:44
460F：推 tdkblur:杜正胜我记得还有个霉体很爱讲的例子是三只小猪.... 04/16 05:45
461F：→ tdkblur:说实话以往霉体那种报导方式 真的会让人不讨厌当事者也难 04/16 05:46
462F：→ tdkblur:不过在逐渐动脑思考且资讯愈来愈透通 再加上这次318,323甚 04/16 05:47
463F：→ tdkblur:至411後 也让人完全看清所有霉体的嘴脸了 真的是不能全信 04/16 05:47
464F：→ tdkblur:就算原本看似中立的1电4,三明治等 哪个不偏颇特定立场的 04/16 05:49
465F：推 noobismeok:杜真的让我只想到三只小猪：连胜文，王委中，蔡正圆 04/16 05:51
466F：推 a1122334424:杜正胜没得到他该有的评价 前几年我就觉得很抱歉了 04/16 05:51
467F：→ a1122334424:不过那时我还是国中生 思考能力不足 ...唉 04/16 05:52
468F：推 romusutoru:推 04/16 05:55
469F：推 LittleSlave:统媒强大 04/16 06:02
470F：推 dearjohn:说真的，媒体的偏颇立场报导实为导致台湾不能团结的主因 04/16 06:03
471F：→ dearjohn:以为洗脑就没问题了，进而忽略政体为民主国家的现实。 04/16 06:03
472F：推 aataipei:神猪当市长後愿意薪水全捐，所以选他等於绝对零贪污?! 04/16 06:10
473F：推 dcoog7880:成语本来就该约定俗成 媒体兴风做浪 刚好也让台人自己 04/16 06:39
474F：→ dcoog7880:看到自己的水准 04/16 06:39
475F：→ a1122334424:我一开始也是想 三只小猪 这什麽废物 後来才想通 04/16 06:58
476F：推 gaiaesque: 04/16 07:07
477F：推 ueyfn:真的,我不是扁迷,但我看扁案觉得根本是政治恶斗,非把阿扁斗 04/16 07:33
478F：→ ueyfn:死不可,顺便把民进党打到谷底永无翻身之地 04/16 07:33
479F：嘘 ubcs:阿不就过去好棒棒 站上了高层在有理想的人都腐化成垃圾 04/16 07:34
480F：推 ueyfn:马跟之前的民意相比也是过去好棒棒现在垃圾一个唷>.^~ 04/16 07:40
481F：推 ikoyumi:我记得那钱搞来搞去都是dpp自己的钱 04/16 07:43
482F：推 widec:随着马囧的可信度越高，我越相信阿扁没有贪污 04/16 08:05
483F：推 DaiJyou:推 04/16 08:08
484F：推 widec:陈水扁才是模范老公 老婆半瘫後不离不弃 还为她作牢 04/16 08:15
485F：推 SmallRock:最怕的是DPP上台又对KMT手软..台湾人就是对敌人太仁慈 04/16 08:23
486F：→ widec:324明明都有手机拍下警察打头 媒体还能栽贜警察受伤 干恁娘 04/16 08:25
487F：→ widec:亲眼看到台湾的媒体这样编造舆论 你还相信媒体口中的贪污吗? 04/16 08:26
488F：→ widec:直接拿判决结果 明明都无罪、没证据 怎还能说阿扁贪污? 04/16 08:26
489F：推 horol:回某楼母亲：最狡猾阴险的现在还高坐总统大位！ 04/16 08:33
490F：推 orangecats:我的教师证上教育部长不是杜正胜让我扼腕很久！ 04/16 08:34
491F：推 saiyukidark:我觉得贪污没啥关系，人民所得有提升的话，没差，就 04/16 08:37
492F：→ saiyukidark:算马茸真的没贪污，只剩22k或更少，还是很想把他换掉 04/16 08:37
493F：→ BOOYU:又还没法办你急什麽？ 04/16 08:40
494F：嘘 hihimen:鬼岛，马狗烂，扁就变好?? 04/16 08:41
495F：推 laughingfish:其实被关前几年阿扁有在投书壹周刊 看他社论内容言 04/16 08:42
496F：→ laughingfish:之有物就知道他脑袋很清楚是聪明人 现在的政治人物要 04/16 08:42
497F：→ laughingfish:是有他八成的智力还得了 被搞到现在这地步不胜唏嘘 04/16 08:42
498F：→ hihimen:还在22K，我公司职缺三四十K的快来应徵 04/16 08:42
499F：→ laughingfish:开启新观点推 04/16 08:42
500F：嘘 obliterate:连钱都追回来了还认为阿扁没贪,难怪这世界永远都有神 04/16 08:44
501F：嘘 obliterate:棍,因为人都只想相信自己想信的 04/16 08:52
502F：推 Islo:当时媒体连杜挖个鼻孔都能不断修理、嘲讽，就知有多烂 04/16 09:02
503F：推 annakite:期待马英九下台後会被用同样标准检视+1 04/16 09:06
504F：推 ronlai:看到媒体跟KMT在学运期间的作为 我才不相信阿扁有贪(茶 04/16 09:18
505F：推 nzgood:你不孤单 我也相信阿扁没有贪或是至少没有7亿 另外非常支持 04/16 09:19
506F：→ nzgood:先把马冏限制下台後的出境!!!! 马冏有种不要逃 04/16 09:19
507F：→ dream187kimo:没想到这篇会转到服贸板……其实我还满担心这主题跟 04/16 09:23
508F：推 kohebedo:政治迫害跟贪污根本两码事、不管你信不信、总之我信了 04/16 09:23
509F：→ dream187kimo:服贸没关系哩（乾笑 04/16 09:23
510F：推 marlboroshue:司法问题太大，纯粹追杀扁而已 04/16 09:24
511F：推 eterbless:希望他现在马上下台用同样标准检视 04/16 09:27
512F：推 imdog:阿扁在任的时候至少大家还可以过...现在房子都买不下去了 04/16 09:33
513F：推 unaup:318後，我也不断想到阿扁高举手喊政治迫害的画面QQ 04/16 09:59
514F：推 duckling4343:马英九下台後应该就会赶快逃出国吧 绿卡在手希望无穷 04/16 10:06
515F：推 bowin:支持马被限制出境与清查!!! @_@ 04/16 10:22
516F：推 hsin627:台湾人被媒体蒙蔽了好久.... 04/16 10:25
517F：→ zenixls2:竞选结余款让我想到宋的兴票案啊 04/16 10:35
518F：推 ac5202:推~ 04/16 10:54
519F：推 yangjiy:其实在014案後我就更相信阿扁有很多其它因素而被关 04/16 11:09
520F：推 bitterlove1:希望大家更慎重去选择媒体给的资讯，阿扁加油 04/16 11:34
521F：推 OhMe:真的很可怜 为什麽都没人要帮助阿扁! 我声援!! 04/16 12:25
522F：推 nzgood:想帮阿扁的其实一直都在,只是力量不够力不从心...QQ 04/16 13:06
523F：推 takumixnobu:杜正胜当时在媒体操作下成为本土意识形态打手，其实 04/16 14:20
524F：→ takumixnobu:他自己做为中国上古史专家，非常了解台湾历史教育问 04/16 14:22
525F：→ takumixnobu:题。想要在中国-台湾的断裂之上提出新的历史思维， 04/16 14:23
526F：→ takumixnobu:结果还是先被媒体抹绿了。 04/16 14:23
527F：推 bigeye131:欲加之罪，何患无词？KMT对学运也是如此，并操控众媒体 04/16 17:56
528F：嘘 rini:扁前官僚在吃饭时大谈当时一起贪多爽时..你们在帮他们洗白Orz 04/16 20:11
529F：推 matrix4096:我大一在淡水逛老街的时候遇到杜部长和她的夫人在逛庙 04/16 21:37
530F：→ matrix4096:还很亲切的跟我们介绍那间庙的碑文和故事 04/16 21:38
531F：推 Trionychidae:永远的战神遭到迫害，台湾人没眼光 04/17 12:38
532F：推 plsear:高调 04/19 07:12