作者Nuspran (查桃)
看板FuMouDiscuss
标题[心得] 我需要安定
时间Tue Apr 15 17:44:52 2014
安定的社会是人民对政府最基本的要求
维护社会的秩序跟和谐更是警察的职责
可是有人光看这两句话就生气了
但我拜托各位
不要跟我说公民不服从
我真的听不懂
也不要跟我引用什麽学者的言论还是什麽法条
我没有各位聪明
看一年也看不懂的
我只能说
我在这个社会生活了几十年
该缴的税我都有缴
奉公守法
不偷不抢不拐不骗
敦亲睦邻
对人友善
我过好我自己的生活
我做好我自己的工作
成为这个社会的一个小螺丝钉
努力尽我自己的本份
为的是什麽?
为的是让这个社会安定
这样错了吗?
为什麽要打破门窗冲进立法院
为什麽要号召几万人上街头抗议
为什麽要围住警察局
这真是我想都没想过的事情
更不要说去认同了
我只觉得
这些都是破坏社会安定的事情
对政府有什麽意见
可以连署, 投票
可以找民意代表代为发声
可以写书, 投稿, 写blog
这些方法虽然我不会去做
但我认同这些和平的方法
为什麽一定要做违法的事情
做激烈的动作
讲激烈的言论
然後造成群众的对立?
做这些事情的人
真的让我好害怕
求求你们
让这个社会安定下来好吗?
以上是我对9.2跟部份689的观察
知己知彼
但我还真不晓得怎麽说服这样子的人
P.S.
我可能是第3498275908发现这些的人
而且是第233648个OP的人
先抱歉了 0rz
--
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1F：推 PunkGrass:没看到最後差点嘘下去XD 04/15 17:46
2F：→ timshan:你把梗留在最後 想害人啊XDDDDDDDDDD 04/15 17:46
3F：→ way0830:告诉他 安定不是自己跑出来的 是前人争来的 04/15 17:46
4F：推 chimd:这种人还是要观察弱点&在意的事是什麽 在意小孩就提可能对下 04/15 17:46
5F：推 luxifer:安定到什麽事都无感的社会我也好害怕 04/15 17:47
6F：推 tg9456:那三个「可以」一直都有在做啊… 04/15 17:47
7F：推 gyboy74:那就一起当青蛙吧呱呱呱 04/15 17:47
8F：→ chimd:一代 在意房子就说炒房 在意看病就讲医生 到处都是这种人(泣 04/15 17:47
9F：→ ronlai:差点嘘XD 04/15 17:48
10F：→ dz01h:学运就是为什麽都不懂只想要安定生活的人保住他们的安定生活 04/15 17:48
11F：推 defent:干~~~我差点按错 04/15 17:49
12F：→ DRIariel:这些人不要扯後腿我就庆幸了 这跟美对台的心得好像b 04/15 17:49
13F：→ tg9456:这样的论点不管什麽情况下都有一点点道理，会害人不愿思考 04/15 17:50
14F：推 chimd:我们也是想要安定生活所以才站出来不是?真以为每天很闲啊?QQ 04/15 17:50
15F：推 IDfor2010:差点就按错 04/15 17:50
16F：嘘 jushni:问他支不支持红衫军? 有没有参加? 04/15 17:50
17F：推 BlueMoonss:关上电视就会很安定啊 除了少部分人以外生活有改变吗 04/15 17:51
18F：→ chimd:想要安心变老/安心讲想讲的话/安心就学找工作 不是吗 04/15 17:51
19F：推 shinemirror:差点嘘了XD 04/15 17:52
20F：推 sula0827:差点怒嘘了 04/15 17:52
21F：推 keither1009:想讨嘘，我偏不嘘(咦?) 04/15 17:54
22F：嘘 bukkake0103:怒嘘你害我怒嘘不成！ 04/15 17:54
23F：推 bowin:先结论、再陈述啦! @_@ 04/15 17:54
24F：→ dz01h:公车往断崖开，有人大喊想叫醒司机，另一边嫌他们吵到他睡觉 04/15 17:54
25F：推 jushni:补推 04/15 17:54
26F：推 Valerie06: 险嘘...先破除他们的疑虑啦 04/15 17:55
27F：→ s2886149:我身边真的还是有这种人 04/15 17:55
28F：推 kakakaka:XDDDDDDDDD 04/15 17:55
29F：推 RIFF: 没有野百合学运 你就没有总统直选 04/15 17:55
30F：嘘 duolon:[一边喊着台独+反中]的话 [是不可能有安定的社会的] 04/15 17:55
31F：→ Valerie06: 让他们意识到 自己不安的想像其实不存在这样 04/15 17:55
32F：推 q13461346:这不是央视播出内容吗XDD 04/15 17:56
33F：→ RIFF: 当年党国不只因为党员 还因为沉默旁观的人 04/15 17:56
34F：嘘 gadgets:[一边喊着解严+普选]的话 [是不可能有安定的社会] 04/15 17:56
35F：推 celestial318:只能说 有人就是愿意像北韩人民一样顺从 你也没办法 04/15 17:58
36F：→ RIFF: 若不深化民主人权 一堆国军将领都要叛逃了 04/15 17:58
37F：推 shadowkai:他想都没想过的事情作了对他有啥影响 电视关掉就没事了 04/15 17:58
38F：推 eas06u4:! 04/15 17:59
39F：→ RIFF: 若不深化民主人权 一堆国军将领叛逃 哪里能安定? 04/15 17:59
40F：嘘 x000032001:安逸是前人争取来的 不是天上掉下来的 04/15 17:59
41F：推 TabrisDirac:真的 我也有长辈是这样 根本无解 04/15 18:00
42F：推 HowieH:你差点骗到我 04/15 18:00
43F：推 lily5836:他安定的社会是抗争来的啦 04/15 18:00
44F：推 Jeby171:中国是唯一不安定的因素 再也没别的了 04/15 18:01
45F：推 gaiaesque:差点嘘下去 04/15 18:01
46F：→ hahapila:既然什麽都不知道凭什麽发表赞成或反对 04/15 18:02
47F：推 james732:差点嘘下去...... 04/15 18:03
48F：推 archon:尊重不同意思跟想法很难吗？为啥一直想要说服别人... 04/15 18:03
49F：推 ssssandrew:生於忧患死於安乐 04/15 18:04
50F：推 nioe429:那是因为现阶段还吃的饱，等连吃都吃不饱，就不和平了 04/15 18:04
51F：推 wa120:我朋友也这样子 04/15 18:04
52F：推 ray90910:PO文引人误嘘 04/15 18:05
53F：→ Bokolo:你可以反问，有用吗？还有现在不是帝制 04/15 18:05
54F：推 nioe429:由奢入俭难 04/15 18:06
55F：推 coblily:其实我觉得这样的人很多,像昨天有话好说里面那三个代表警 04/15 18:06
56F：推 knowing:像洪案也是大家站出来体制才改的 04/15 18:06
57F：→ coblily:方的反对意见,听到最後其实就是这个意思,因为他们根本不馆 04/15 18:06
58F：推 charlie0531:真的 04/15 18:07
59F：→ lostt:洪安可没有占立院、攻行政院、围局 04/15 18:07
60F：→ coblily:对错,只想要社会安定不要再有人出来游行示威了 04/15 18:07
61F：推 washltz:中国和北韩最安定了 谁敢上街造反啊 04/15 18:07
62F：→ lostt:洪案可没有占立院、攻行政院、围局 04/15 18:07
63F：→ knowing:但有站出来啊 04/15 18:07
64F：推 nioe429:问他，毒工厂盖他家旁边好吗^_^ 04/15 18:08
65F：→ lostt:318为何不学洪案站出来? 04/15 18:08
66F：嘘 lampardoRio:ZZZZ 难道反服帽的就没缴税跟服兵役? 04/15 18:08
67F：嘘 MrNext:的确 台湾需要安定 但让中国魔手入台湾 会安定吗 香港安定? 04/15 18:09
68F：→ knowing:投票连署等方式发声力道不够无法获得重视 04/15 18:09
69F：→ lostt:游行示威当然不可废，要效法美国，警察执法也记得效法美国 04/15 18:09
70F：推 dreamersky:差一点嘘 04/15 18:10
71F：→ toshizo:请政府不要老做一些让社会不安定和不和谐的事嘛 04/15 18:10
72F：→ lostt:投票当上总统，要废ECFA和服贸都行，哪来的无法获得重视 04/15 18:10
73F：推 knowing:换总统还要两年 早被荼毒两年病入高肓 04/15 18:11
74F：推 MAYDAYJJ:靠背 身边好几个 04/15 18:12
75F：→ lostt:等两年太久是吧? 那请318主张总统任期从4年改2年 04/15 18:13
76F：嘘 jjjloveko:2008说没有2012现在又说没有2016你们这些学生到底想怎? 04/15 18:13
77F：推 knowing:没有站出来 只会被吃安案河蟹 表面上的安定是好事吗 04/15 18:13
78F：推 qwepoo:你可以跟他说不要看电视看新闻 或者搬到偏远地区种种菜^^ 04/15 18:14
79F：→ dw01:真的....还有深信中x说的都是对的人.... 04/15 18:14
80F：→ jjjloveko:再搞学运台湾就变泰国惨一点变乌克兰 04/15 18:14
81F：→ knowing:民主又不只是投票 04/15 18:14
82F：推 timshan:还有两年吗？关贸网路都要被卖了 还有两年吗？ 04/15 18:15
83F：嘘 nqj:不是每个人都那麽恐中，或不觉得马政府卖台 04/15 18:15
84F：推 recx:就是要变乌克兰以前的反抗 懂吗>w0 04/15 18:15
85F：→ jjjloveko:但是民主绝对不是占领立院攻行政院围警察局 04/15 18:15
86F：→ lostt:民主确实不只投票，但民主制度要法治化 04/15 18:15
87F：→ knowing:写信反应都是写官方敷衍回应啊 04/15 18:16
88F：→ lostt:你嫌两年太久，请提出你希望的法治化制度 04/15 18:17
89F：推 frankego:吱吱还可以回吱吱吱吱吱 蛆蛆都不知道回什麽....... 04/15 18:17
90F：→ jjjloveko:那你就来选上总统去制造你想要的世界 04/15 18:17
91F：→ knowing:货贸公听会要影片，说啥会参考，就这样没了 04/15 18:17
92F：→ lostt:官方没有义务要回应写信，宪法则是规定径官员要到议员备询 04/15 18:18
93F：推 youbee:当中共因为kmt帮助下大举侵台时 你的下一代就不再安定 04/15 18:18
94F：→ lostt:你都知道要官方回应很重要，国会询质官员很重要，318凭什麽 04/15 18:19
95F：→ jjjloveko:政府有多数民意当靠山 本来就不太会达成少数的要求 04/15 18:19
96F：→ lostt:占掉合宪要官员回覆意见的国会！ 04/15 18:19
97F：→ knowing:做为民众的很无力，别人要发声还有出来要阻挡的 04/15 18:19
98F：→ jjjloveko:学运如果是理性抗议我相信社会大多数人不会阻挡 04/15 18:20
99F：→ lostt:youbee 中共哪一年会在kmt帮助下大举侵台? 来个时间呀 04/15 18:20
100F：→ jjjloveko:重点是从318到现在有理性吗? 04/15 18:20
101F：→ lostt:言论自由，谁阻挡你发声了? 04/15 18:21
102F：→ lostt:youbee? 快讲呀 04/15 18:21
103F：→ jjjloveko:放心好了台湾人这麽爱斗中共也没那麽好管除非没军队 04/15 18:21
104F：推 FIRZEN45:占领国会是"穷尽一切体制内管道而不可得"的表达方式 04/15 18:21
105F：→ FIRZEN45:所以行为上具有"正当性" 04/15 18:22
106F：推 yommy1108:天呀 这还不够理性 -.-之前他们静坐抗议你最好知道! 04/15 18:22
107F：→ jjjloveko:就算没30秒 以KMT多数立委迟早都会过 04/15 18:22
108F：→ knowing:有啊411那些人只是站在警局前说出自己诉求，大家都批得半 04/15 18:23
109F：→ knowing:死 04/15 18:23
110F：→ jjjloveko:没办法这是台湾多数人选出来的 04/15 18:23
111F：→ jjjloveko:睁眼说瞎话 一堆喷漆骂三字经撒冥纸 04/15 18:23
112F：→ jjjloveko:难怪大多数人不支持寻学运 根本只想自己想看的 04/15 18:24
113F：推 a125wind:想起一张图，苹果vs其他「香港要稳定 香港要发展」河蟹 04/15 18:24
114F：→ lostt:民主体制，体制内管道就是"送出委员会"做决定的人由人民选出 04/15 18:24
115F：→ jjjloveko:我没有投过KMT但我不支持学运 我只想要社会安定 04/15 18:25
116F：→ knowing:军方那些冤案也吵很久 家属努力多久也没人理啊 04/15 18:25
117F：推 narutodante:689和9.2就喜欢当青蛙阿 04/15 18:25
118F：→ yommy1108:自己去GOOGLE125计划58章2012-2015年 04/15 18:25
119F：推 FIRZEN45:果然 因为体制内管道"没有用""没有用""没有用" 04/15 18:26
120F：→ lostt:411有人拿纸塞住你的嘴吗? 04/15 18:26
121F：推 NCmuhaha:被统了还能安定吗？ 04/15 18:26
122F：嘘 jushni:jjjloveko请问你2004连宋之乱，扔汽油弹很理性吗? 04/15 18:26
123F：→ jjjloveko:再继续抗议下去你们就会看到反政府跟支持政府路上开打 04/15 18:26
124F：→ knowing:就算在国防部前抗议多久最後还是被驱赶 04/15 18:26
125F：→ yommy1108:两岸祖国和平统一计画祖国统一大业 04/15 18:26
126F：→ lostt:既然是由民意代表做出来的决定，那就是体制内管道正常运行 04/15 18:27
127F：→ jjjloveko:一样不理性所以阿扁也没被逼退不是吗? 04/15 18:27
128F：→ knowing:就是要推翻体制啦 04/15 18:27
129F：→ lostt:立委就是体制内 04/15 18:27
130F：推 FIRZEN45:因为体制内管道"没有用""没有用""没有用" 跟我说一次 04/15 18:28
131F：→ yommy1108:中国都计划好了你维持现状就是急速被统 04/15 18:28
132F：→ jjjloveko:如果要推翻那就革命 不要说什麽没办法了这种鬼话 04/15 18:28
133F：→ knowing:没那麽乱，立委没想修集游法 04/15 18:28
134F：→ lostt:推翻体制,先不管代价，你推翻体制後，你要建立什麽样的体制? 04/15 18:28
135F：→ jjjloveko:人人都说会被统 如果到2016还没被统 谁要跟我赌? 04/15 18:29
136F：→ lostt:独裁? 04/15 18:29
137F：推 lalauya:大多数人我笑了 04/15 18:29
138F：→ knowing:没有某人奔走 没有强制责任险 04/15 18:29
139F：→ jjjloveko:集游法为啥不修?因为DPP也不想修拉 它们也怕之後被抗议 04/15 18:29
140F：→ FIRZEN45:体制内管道没有用=>推翻体制? 你跳太快罗~~~ 04/15 18:29
141F：→ lostt:体制内管道一直都"有用" 04/15 18:29
142F：→ jjjloveko:强制责任险的妈妈有像学运这样违法吗? 04/15 18:30
143F：推 NCmuhaha:明明就是马意代表 啥民意代表？ 04/15 18:30
144F：→ jjjloveko:反正大家都只想到自己的利益 财团也是 人民也是 04/15 18:31
145F：推 know12345:XDDD 04/15 18:31
146F：→ btter:你害我差点按二 04/15 18:31
147F：→ FIRZEN45:别忘了还有一群人循"体制内方式"在割阑尾呢 大家加油!! 04/15 18:31
148F：→ jjjloveko:那就投票决胜负 大老板也只有一票不是吗? 04/15 18:31
149F：→ lostt:除非今天同意服贸的人不是由人民投票选出来的,那才叫"没有用 04/15 18:31
150F：推 sakurasakura:学运有不安定吗?我看台股都站上三年来的新高耶~ 04/15 18:31
151F：→ yommy1108:我们现在的制度有问题 想要改变这有问题吗?这没有冲撞 04/15 18:31
152F：→ lostt:「民主」，是人民授权做出决策的过程，这个体制一直"有用" 04/15 18:32
153F：→ knowing:没有占立法院 不会有两岸监督条例的促成 04/15 18:32
154F：→ FIRZEN45:体制内管道无法达到诉求目标 所以"没有用"没有用"没有用" 04/15 18:32
155F：→ sakurasakura:如果拉布条摇摇小旗子有用，就不会有半分忠这号人物 04/15 18:33
156F：推 davild54849:安定的公民 无能的政府 04/15 18:33
157F：推 caesar310150:你要适应,有一天推翻政府中共会来挟持 04/15 18:33
158F：→ lostt:「民主」本来就是民主授权的过程，不是实质内容 04/15 18:33
159F：→ knowing:没有411 不可能有412取回路权的决议 04/15 18:33
160F：推 yommy1108:民主不是只有我投票投下去我就没事了-.- 04/15 18:33
161F：→ pinkberry9:坦白说还满羡慕这种人的，他们生活水准应该很好 04/15 18:34
162F：嘘 jjjloveko:就算学运的诉求都给你信不信又有另一群人出来吵 04/15 18:34
163F：→ pinkberry9:才没有我们这种忧国忧民的烦恼，整天小确性就满足了 04/15 18:34
164F：→ lostt:411不是唯一形成舆论的方式，另外还有行政法院等救济 04/15 18:35
165F：嘘 Rindler:为啥一直想说服人 04/15 18:35
166F：→ lostt:「体制内管道无法达到诉求目标」，就表示你是小众意见 04/15 18:35
167F：→ FIRZEN45:学运目标 透过占领立院 确切的激起大众的共鸣!! 04/15 18:35
168F：→ lostt:共呜...然後呢? 04/15 18:36
169F：嘘 jjjloveko:如果你们想跟泰国一样乱就继续搞下去吧 04/15 18:36
170F：推 gaiaesque:jjj又来了XDD 04/15 18:36
171F：→ knowing:面对强大的政府，当然要聚集群众力量 04/15 18:36
172F：→ jjjloveko:到时候经济烂就算了 治安也乱 04/15 18:36
173F：→ FIRZEN45:同时再度相信体制内管道 转化为小蜜蜂 割阑尾等方式延续! 04/15 18:37
174F：→ lostt:既然是小众意见，请努力把自已变成大众意见，像是1985白衫军 04/15 18:37
175F：→ jjjloveko:如果蓝伟没哥成功 你们可以放弃了吧因为你们就是少数阿 04/15 18:37
176F：推 timshan:有些帐号直接无视啦 回他推文浪费我们的时间 04/15 18:37
177F：→ knowing:又不是一人公司，你说了就会听 04/15 18:37
178F：→ jjjloveko:难道民主国家多数要听少数? 04/15 18:38
179F：推 screwer5566:有人很努力跳来跳去 04/15 18:38
180F：→ lostt:小蜜峰、割阑尾，这没问题的，请尽量 04/15 18:38
181F：推 sizhen:差点2了 帮补一下血 04/15 18:38
182F：→ FIRZEN45:小众意见 XDDD 是阿 哪像您代表沉默的大多数对吧 XDD 04/15 18:38
183F：→ jjjloveko:回你们推文真的浪费时间 学运根本是少数阿 04/15 18:38
184F：推 KillerMoDo:很忠肯 04/15 18:38
185F：→ lostt:我不代表大多数，立委代表大多数 04/15 18:39
186F：→ jjjloveko:PTT顶多十万689-10>609 04/15 18:39
187F：→ knowing:少数就不是人喔 聆听少数也很重要 04/15 18:39
188F：→ lostt:「体制内管道无法达到诉求目标」，就表示你是小众意见 04/15 18:39
189F：推 bluelune:做好他的小螺丝钉 不管其他人做甚麽都不该表达意见 04/15 18:39
190F：→ lostt:话请看完整 04/15 18:40
191F：推 tim1112:聆听了不等於要照作 04/15 18:40
192F：→ lostt:有谁不聆听小数意见了? 04/15 18:40
193F：→ knowing:少数就要忍受多数霸凌？ 04/15 18:40
194F：→ jjjloveko:以目前民意来看 再一次违法抗议 政府绝不会留情了 04/15 18:40
195F：→ lostt:tim1112讲了我要讲的後半句 04/15 18:40
196F：→ screwer5566:政府不留情最好啊，期待 04/15 18:41
197F：→ jjjloveko:不达到你们诉求就是霸凌?那干吗选举 大家比凶就好了 04/15 18:41
198F：→ jjjloveko:头保护好阿 这次再被打没人会挺了 04/15 18:42
199F：→ KillerMoDo:有人想过红绿灯 直接被武警枪毙 这种人不用理他 04/15 18:42
200F：→ jjjloveko:已经一堆人觉得ˇ3/24 被打活该了 04/15 18:42
201F：→ tim1112:不然是要少数霸凌多数吗 04/15 18:42
202F：推 FIRZEN45:比凶 OK阿 你也去占领立院看看 看会不会有人追随你 04/15 18:42
203F：推 kubinice:问他，你是想跟北韩一样吗？全世界最安定的国家 04/15 18:43
204F：→ jjjloveko:真好笑占领国家机关叫闯红灯 04/15 18:43
205F：推 sakurasakura:一堆人在哪？ 04/15 18:43
206F：→ lostt:少数当然可以不用忍受多数霸凌...当民主数人头被舍弃时 04/15 18:43
207F：推 screwer5566: HatePolitics板 04/15 18:43
208F：→ jjjloveko:连白狼都敢呛声占领了 你说会不会有人追随? 04/15 18:44
209F：→ lostt:不想被多数霸凌，那就等同舍弃民主数人头的制度 04/15 18:44
210F：→ seanlee172:因为还没烧到你,所以你还想要安定... 04/15 18:44
211F：推 kiritaniayum:意图使人嘘 04/15 18:45
212F：→ lostt:没了多数霸凌，那台湾和老共就没两样了 04/15 18:45
213F：推 blackxo4u86:干，差点嘘 04/15 18:45
214F：推 TabrisDirac:合乎体制? 如果 体制是有问题的呢 04/15 18:45
215F：嘘 jjjloveko:体制有问题是全台湾人民自己选的?怪谁? 04/15 18:46
216F：推 FIRZEN45:数人头只是民主的其中一部份 民主=数人头代表你不懂民主 04/15 18:46
217F：→ knowing:有原住民立委那些 就是保护少数 04/15 18:46
218F：→ lostt:体制有问题，修改体制的体制还在 04/15 18:46
219F：→ jjjloveko:DPP没立委?台湾不能选举? 04/15 18:46
220F：→ knowing:有错就改很难吗 04/15 18:46
221F：推 fifi0828:安定生活不会从天而降 要努力争取的 04/15 18:47
222F：→ jjjloveko:数人头比占领国家机关民主拉 04/15 18:47
223F：→ lostt:民主不是只有数人头，但不数人头(舍弃多数霸凌)就不是民主 04/15 18:47
224F：→ seanlee172:因为你看不到政府在用体制外的方式乱搞... 04/15 18:47
225F：→ FIRZEN45:民主的精髓在於 天赋人权 主权在民 制度只是枝微末节 04/15 18:47
226F：→ sizhen:如果过去一个月走的是体制内的诉求，干，服贸早过了啦 04/15 18:47
227F：推 WINWIND1029:等自己或子女出去找工作的时候，就改观了！ 04/15 18:48
228F：→ knowing:女性参政还不是拼多久才拿到的 04/15 18:48
229F：→ lostt:哦，那要怎麽样可以主权在民? 主权在民不是口号而已 04/15 18:48
230F：推 RIFF: 数人头 将富豪家产充公----数人头不是民主 04/15 18:48
231F：推 tim1112:体制没问题 有问题的只是你们支持的对象没选上而已 04/15 18:48
232F：推 dapei89:这梗也埋的太久！！！害我差点按2！ 04/15 18:49
233F：→ FIRZEN45:错将数人头的制度 置於"天赋人权"之前??? 你不懂民主 04/15 18:49
234F：→ seanlee172:因为政府很会包装成体制内...要你吞下去... 04/15 18:49
235F：嘘 HermesKing:怒嘘你差点害我怒嘘!!! 04/15 18:49
236F：→ knowing:有的女性还去吵被围在外面，还是要闯入争取 04/15 18:49
237F：推 screwer5566:某些人就是一直无视某些权利是透过违法手段争取的 04/15 18:50
238F：→ RIFF: 美洲人200年前赶走英政府 是民主 ； 占领国家机关--也是民主 04/15 18:50
239F：→ lostt:那...你要怎麽天赋人权? 04/15 18:50
240F：→ screwer5566:一直走体制内，黑人现在还是奴隶，女人还没有投票权 04/15 18:50
241F：→ screwer5566:因为以上的限制都是体制内的合法 04/15 18:50
242F：→ lostt:天赋人权，要怎麽实现? 04/15 18:50
243F：→ seanlee172:你忽视政府包装後的乱搞,....然後要求反抗民众守法.... 04/15 18:51
244F：推 ohyahacker:告诉他们现在不这样，以後更不安定！ 04/15 18:51
245F：推 redstone:当政府可以违法，政客只求财团利益，警察执法不公 04/15 18:51
246F：推 tim1112:美州人成功了 而你们没有打赢中华民国政府 04/15 18:51
247F：→ redstone:社会怎麽安定？ 04/15 18:51
248F：嘘 jjjloveko:真的很好笑明明就有合法体制让你争取输了就说没有体制 04/15 18:51
249F：推 RIFF: tim1112你认为须要动拳脚 但我认为不必 04/15 18:52
250F：→ tim1112:所以美州人有资格宣扬民主 04/15 18:52
251F：→ shizukuasn:没耐心看完的会直接嘘你 04/15 18:52
252F：推 FIRZEN45:你认为武昌起义算不算民主? 你觉得罗莉控是暴民吗? 04/15 18:52
253F：→ zerodsw:其实...只要不看电视生活还是一样安定啊 04/15 18:53
254F：→ seanlee172:你就像绝杀令的管家...要反抗的奴隶遵循奴主的规则.... 04/15 18:53
255F：推 screwer5566:体制外叫做政治问题，体制内叫做法律问题，没说不能并 04/15 18:53
256F：→ tim1112:萝莉控如果失败身死 他当然是暴民 04/15 18:53
257F：→ screwer5566:行。就像请愿和诉愿，没人说不能一起来 04/15 18:53
258F：→ zerodsw:说实话，立委打架、政府违法都不觉得动乱了，学生有碍到? 04/15 18:53
259F：→ knowing:有人走体制内漏洞，也不可以反抗？ 04/15 18:53
260F：→ jjjloveko:学运有种就搞革命不要在那边说体制内没办法 04/15 18:54
261F：→ qqwe1017:看到标题差点近来嘘 04/15 18:54
262F：→ lostt:党外促进台湾民主、美国体制外促成黑人女性平权 04/15 18:54
263F：→ jjjloveko:马作的烂也是多数人选出的阿 04/15 18:54
264F：→ RIFF:tim1112你的潜台词是要KMT杀光深绿吗? 英格兰现在该杀苏格兰? 04/15 18:55
265F：→ screwer5566:把体制外作法和革命画上等号，是过於狭义的见解 04/15 18:55
266F：→ seanlee172:走合法体制政府有在鸟你吗?50万人上街政府都不鸟了! 04/15 18:55
267F：→ lostt:318体制外，你想要得到什麽成果? 民主..有了呀 04/15 18:55
268F：→ screwer5566:你以为走体制外就是革命？革命是推翻政权，学运有吗？ 04/15 18:55
269F：→ jjjloveko:问题是就不是没有体制内方法学运硬说没有 04/15 18:55
270F：→ RIFF:我提醒你:不用动拳脚 英格兰也不必打苏格兰 04/15 18:55
271F：→ jjjloveko:今天没有多数人投马会有服贸这问题吗好笑耶 04/15 18:56
272F：→ screwer5566:体制外就是法制外，法制外就是政治问题 04/15 18:56
273F：→ lostt:武昌起义当然是暴民，那是政权更换 04/15 18:56
274F：→ knowing:那你说体制内方法是什麽？ 04/15 18:56
275F：→ screwer5566:体制内和体制外不是择一关系，没人说不能并行 04/15 18:56
276F：推 FIRZEN45:不 台湾人仍未拥有民主 只有民主的空壳 04/15 18:56
277F：→ jjjloveko:不去检讨为啥让这人选上却检讨人怎治国? 04/15 18:56
278F：推 tim1112:举拿革命举例 当然是得动拳脚 04/15 18:57
279F：→ RIFF:KMT差一点就30秒了 体制内就是30秒 04/15 18:57
280F：→ screwer5566:请愿和诉愿只能择一吗？ 04/15 18:57
281F：→ lostt:武昌起义的「述求」是民主，至於民不民主，要看人民授权过程 04/15 18:57
282F：→ jjjloveko:那请问怎样算拥有民主? 04/15 18:57
283F：→ tim1112:只有赢家才有资格喊正义 04/15 18:57
284F：→ RIFF: tim1112 英格兰现在该杀苏格兰? 04/15 18:57
285F：推 MermaidFA:问9.2红杉军的时候支持安定吗?马上就打脸了 04/15 18:57
286F：→ screwer5566:体制外方法就是政治诉求，不是法的问题，而是政治问题 04/15 18:58
287F：→ seanlee172:那些多数人大部分也後悔也跟着上街头.. 04/15 18:58
288F：→ RIFF:tim1112认为 英格兰现在该杀苏格兰?---所以台湾女人都CCR了啊 04/15 18:58
289F：→ FIRZEN45:要真正拥有民主 人民有民主素养的重要性远胜於制度 04/15 18:58
290F：→ seanlee172:你要不要问他们为什麽不走体制内? 04/15 18:58
291F：→ RIFF:tim1112英格兰/苏格兰就是不动拳脚---所以台湾女人要CCR英国 04/15 18:58
292F：→ lostt:安定是原文提到的诉求，我的诉求是「民主法治」 04/15 18:58
293F：→ screwer5566:政治问题，你要说强迫政府妥协也可以，事实上就是这样 04/15 18:58
294F：→ knowing:选上了就可以让他胡作非为了吗 04/15 18:59
295F：→ tim1112:该不该杀我不下结论 04/15 18:59
296F：嘘 jjjloveko:人民有没有民主素养谁认定? 04/15 18:59
297F：→ tim1112:因为我要表达的 始终只有打赢才是正义 04/15 18:59
298F：→ lostt:红衫军，我支持红衫军在民主法治之下上街提出他们的主张 04/15 18:59
299F：→ RIFF:人民有没有民主素养谁认定?---女人用脚认定 04/15 18:59
300F：→ screwer5566:政府不妥协，抗议者不妥协。实质上就是政治力的对抗 04/15 19:00
301F：→ seanlee172:你懂不懂什麽叫法律?你在守的是集权体制的法律.... 04/15 19:00
302F：→ tim1112:所以说谁该不该杀谁 这种盖棺定论的评价当然是胜负分晓後 04/15 19:00
303F：→ jjjloveko:反服贸的都很有民主素养?纠察扣猴?喷漆? 04/15 19:00
304F：→ lostt:经济学人：学生不民主，对服贸的主张似是而非 04/15 19:00
305F：→ RIFF:tim1112 认为英格兰现在该杀苏格兰? 04/15 19:00
306F：→ tim1112:另外这版上不也常常拿革命来讨论 04/15 19:00
307F：推 dtdon1699:被中共统一就安定了 04/15 19:01
308F：→ tim1112:我不会回答你这问题 04/15 19:01
309F：→ jjjloveko:集权体制法律谁定的?你跟我选的立委定的你怪谁? 04/15 19:01
310F：→ knowing:没占立法院，会促成两岸监督？用体制内的早就过了 04/15 19:01
311F：推 FIRZEN45:我看到催生捷运滞洪池的马市长当上了总统 04/15 19:01
312F：→ FIRZEN45:也看到八八风灾说出我不是来了吗的马卡茸连任总统 04/15 19:02
313F：→ RIFF: tim1112 认为谁武力强 最後活着胜利就是盖棺定论? 04/15 19:02
314F：→ dtdon1699:可违宪 要守法 这样才是真正的法治国家 04/15 19:02
315F：→ lostt:我看到催生捷运滞洪池的马市长"被民主投票"当上了总统 04/15 19:02
316F：→ RIFF: tim1112 这样你就不用谈民主 赶快磨刀吧 04/15 19:02
317F：→ FIRZEN45:我不认为这样的选民拥有足够的民主素养 04/15 19:02
318F：→ lostt:我还看到2012依旧有选举可以把八八风灾马拉下台，民主 04/15 19:03
319F：→ knowing:大埔案用体制内的 人都死了 房都拆了 04/15 19:03
320F：→ seanlee172:怪多数人蠢阿!...但明知道有问题还要遵守的人更蠢... 04/15 19:03
321F：→ FIRZEN45:所以 我不认为台湾够民主 04/15 19:03
322F：嘘 jjjloveko:你不认为689认为阿 要吗服从多数不然就不要住鬼岛 04/15 19:04
323F：→ lostt:你可以去提倡「票票不等值」，318可以去提倡「票票不等值」 04/15 19:04
324F：→ RIFF: tim1112 中国人就是杀光99%回人 所以回人老实了 04/15 19:04
325F：→ jjjloveko:如果你们觉得台湾多数人蠢 你们可以离开台不要被虐 04/15 19:04
326F：→ RIFF: tim1112中国就是没杀光藏人 所以藏人不老实 04/15 19:04
327F：→ lostt:美国3K党也有一票，你觉得美国够不够民主? 04/15 19:05
328F：→ jjjloveko:不过基本上台湾多数人认为学运才是蠢.. 04/15 19:05
329F：推 tim1112:有需要磨刀的是想要革命的人 我又用不到 04/15 19:05
330F：→ RIFF: tim1112你跟中国价值真是契合阿 04/15 19:05
331F：→ lostt:德国新纳粹也有一票，你觉得德国民不民主? 04/15 19:05
332F：→ TheJustice:jjj你知道多数人觉得看不认识的女生脸书有没有删照片是 04/15 19:05
333F：→ knowing:学运支持的比较多耶 04/15 19:06
334F：→ lostt:那不叫「民主」，那叫「平等」！ 04/15 19:06
335F：→ seanlee172:抱歉我离不开台湾...我很多亲朋好友在这... 04/15 19:06
336F：→ TheJustice:一件很奇怪的事耶? 你有服从吗? 04/15 19:06
337F：推 tim1112:不想革命可以照体制内走 04/15 19:07
338F：→ lostt:FIRZEN45，继「民主」数人头，你、318打算连「平等」都舍弃? 04/15 19:07
339F：→ seanlee172:是...你代表多数...你也最中立客观.... 04/15 19:07
340F：推 jjjloveko:你们以为你们是谁?自以为多数?马再烂也是689 04/15 19:07
341F：推 RIFF: 体制内就是30秒 04/15 19:07
342F：→ tim1112:体制内就是选举结果反映民意 不然割阑尾不用投票吗 04/15 19:08
343F：→ lostt:318不要民主、不要平等，318只要自由，是这样子吗? 04/15 19:08
344F：→ jjjloveko:请用选举证明过 再称自己是多数好吗 04/15 19:08
345F：→ jjjloveko:等学运割蓝纬成功再称自己为多数 不然只是闹剧一场 04/15 19:09
346F：→ tim1112:也可以自己找一块地独立建国 打赢仗没人管你怎麽定制度 04/15 19:09
347F：→ RIFF: 不动拳脚也可以是革命 也可以改变政府 金恩等亦如是 04/15 19:09
348F：→ knowing:一天689 又不是每天689 04/15 19:09
349F：→ seanlee172:如果自认正确的事情还要看多数同意...只能说奴... 04/15 19:09
350F：→ tim1112:所以到底是谁才要磨刀 04/15 19:09
351F：→ TheJustice:多数人觉得会去记女生有没有删照片是件很诡异的事 04/15 19:09
352F：→ lostt:经济学人：学生不民主，对服贸的主张似是而非 一语中的 04/15 19:10
353F：推 screwer5566:→ jjjloveko:请用选举证明过 大家年底加油 !!!!! 04/15 19:10
354F：→ knowing:689也会跑票的 04/15 19:10
355F：→ lostt:knowing，我不是讲了，你嫌4年短，就去主张改2年、改每天投 04/15 19:10
356F：→ RIFF:tim1112:也可以独立--这我认同 但建国不用打仗:苏格兰就是 04/15 19:11
357F：→ retriever33:---请关心黑箱服贸2.0 自经区条例强渡关山--- 04/15 19:11
358F：→ TheJustice:会觉得学运女王恶心还拼命看照片有没有删才是闹剧一场 04/15 19:11
359F：→ jjjloveko:请你们哥蓝纬成功或选举胜出之前不要再上街讨骂讨打了 04/15 19:11
360F：→ RIFF:tim1112你怎麽一直主张打仗杀戮!!!??? 难怪女人都要CCR了 04/15 19:11
361F：推 tim1112:苏格兰有没有打仗不重要 因为你住的地方是台湾 04/15 19:11
362F：→ knowing:喔 可是走体制内就没人听我的啊 04/15 19:12
363F：推 baronterry:上街是人的自由 要不要上关你啥事 04/15 19:12
364F：→ lostt:一天5987，又不是每天5987 <--obama得票数 04/15 19:12
365F：→ jjjloveko:可恶之人一定要揪出来阿 哈哈就像某个医生 04/15 19:12
366F：→ tim1112:举国父当例子的不是我 国父那一派没打仗杀戮吗 04/15 19:12
367F：→ RIFF:台湾的女人快逃阿 岛男都爱动拳脚呀 04/15 19:12
368F：→ tim1112:举美国的也不是我 美国是和平建国吗 04/15 19:12
369F：→ lostt:走体制内就没人听我的啊 <--你要谁听你的话? 04/15 19:13
370F：→ knowing:哪有一天689 不论对错都要听689的 04/15 19:13
371F：→ jjjloveko:上街是你们自由但是要求警察强制驱离法办也是多数人的 04/15 19:13
372F：→ jjjloveko:自由 04/15 19:13
373F：→ knowing:立委啊 04/15 19:14
374F：→ lostt:knowing，你的抱怨也适用在5987万得票的obama身上 04/15 19:14
375F：→ jjjloveko:knowing你自己不珍惜你那票怪谁?你不知到选票很重要? 04/15 19:14
376F：→ baronterry:办个公投再来说是多数人zz 04/15 19:14
377F：→ knowing:有投啊 不然咧 04/15 19:15
378F：→ jjjloveko:PTT才十万不知道多数在哪.. 04/15 19:15
379F：→ TheJustice:可恶之人 花好几个小时看学运女王照片的该叫什麽之人w 04/15 19:15
380F：推 tim1112:你们割几下阑尾看看有没有成功 就知道是不是多数了 04/15 19:15
381F：→ lostt:正解：一天689，689的马要听100年ROC宪法，ROC宪法来自人民 04/15 19:15
382F：→ baronterry:跳针的雕 关於这议题办个公投 认清很困难吗? 04/15 19:15
383F：→ jjjloveko:好笑好几小时?看一下就知道是哪种人了 04/15 19:16
384F：→ lostt:你要立委听你的话，那就投给听你的话的立委 04/15 19:16
385F：→ knowing:好啊 去办啊 04/15 19:16
386F：推 caesar310150:楼上战神，嘉义市缺少游行欢迎你们 04/15 19:16
387F：→ TheJustice:偷看学运女王照片在电脑前座奇怪的事也是jjj你的自由阿 04/15 19:17
388F：→ jjjloveko:别闹了 那种XX没兴趣 04/15 19:18
389F：→ jjjloveko:公投 不要联署都没过...学运嫌脸不够肿 04/15 19:19
390F：→ knowing:只剩9% 还敢说 04/15 19:19
391F：推 itachi0609:可以靠虑搬到北韩 绝对安定 04/15 19:19
392F：→ lostt:只剩9%，然後呢? 04/15 19:20
393F：→ TheJustice:你自己说她几个小时後删照片了难道这是所谓的一下吗XDD 04/15 19:21
394F：推 tim1112:五十万人连九趴都不到 04/15 19:21
395F：→ lostt:knowing，你希望ROC民主宪法内，要怎麽处理9%的总统? 04/15 19:21
396F：推 baronterry:联属过不过又知道了...马政府国湿嘛XD 层次太低懒得战 04/15 19:21
397F：推 iceyeman:好坏 XDDDDDDD 04/15 19:21
398F：→ lostt:我说过，我的诉求就是"民主法治" 04/15 19:22
399F：→ TheJustice:至少肯定多数人是不会去看学运女王的照片没有删掉,而且 04/15 19:23
400F：→ TheJustice:肯定大於689万的XDDDD 04/15 19:23
401F：嘘 dandanhanbau:家畜的安宁 他需要的是安宁病房 04/15 19:23
402F：→ lostt:knowing请告诉我，你希望民主宪法怎麽处理9%的总统 04/15 19:23
403F：推 gaddafi:9%少数民意，爱怎麽玩、就怎麽玩？民主里面的独裁最可怕！ 04/15 19:23
404F：→ lostt:正解：一天689，689的马要听100年ROC宪法，ROC宪法来自人民 04/15 19:25
405F：→ lostt:就算是9%，也必须服从100年的人民生出来的宪法，这不是独裁 04/15 19:25
406F：→ lostt:独裁不是这样用的 04/15 19:26
407F：→ lostt:就算是9%，他也得服从国会立出来的法律 04/15 19:26
408F：推 ShallWe108:XDDDDDDDDDDDDDD 04/15 19:26
409F：推 gaddafi:宪法不是这样用的？ 04/15 19:27
410F：→ lostt:三权分立三权制衡，制衡行政权搞独裁的国会被318占了 04/15 19:27
411F：→ lostt:台湾民主被318强奸，你为什麽不生气！！ 04/15 19:28
412F：→ gaddafi:宪法被马英九%强奸,你为什麽不哭不叫不戴保险套不吃避孕药 04/15 19:29
413F：→ lostt:宪法怎麽被马强奸了? 04/15 19:30
414F：→ lostt:说说，宪法什麽时候被马强奸了? 04/15 19:30
415F：→ gaddafi:318台湾民主怎麽被强奸？ 04/15 19:31
416F：→ lostt:说说，宪法怎麽被马强奸的? 04/15 19:31
417F：→ lostt:318今天可以占立院，明天老共学生也可以占立院，民主就烂了 04/15 19:31
418F：推 ShallWe108:唉唷 最近有在爬文的都知道「民主」和「法治」是两种东 04/15 19:31
419F：→ ShallWe108:西 04/15 19:31
420F：推 kiwi0530:你问他，那难道阿扁错了吗？ 04/15 19:32
421F：→ gaddafi:你先说318台湾民主怎被强奸！318台湾民主是怎麽被强奸？ 04/15 19:32
422F：→ lostt:宪法规定得票数过半的人当总统，这是「民主」还是「法治」? 04/15 19:32
423F：→ ShallWe108:基本上你定义是自己脑子想出来的 不是正确解释 04/15 19:33
424F：→ ShallWe108:你去八卦版开一篇文 很多人会跟你解释! 加油!!! 04/15 19:34
425F：推 nicktop2001:害我以为是藏头文找了很久~ 04/15 19:34
426F：→ lostt:希特勒用火毁掉国会，318霸占痪瘫国会，奸杀 vs 强奸 04/15 19:34
427F：→ lostt:去八卦干嘛? 叫人过来呀 04/15 19:35
428F：→ nicktop2001:这种人最适合住的地方是监狱啦!安全守法稳定有礼貌~ 04/15 19:35
429F：推 screwer5566:希特勒火烧国会是栽赃共产党员造成一党独大 318是啥 04/15 19:36
430F：推 gaddafi:318谁被奸杀了？神逻辑？？XDDDDDDDDDD 04/15 19:36
431F：→ lostt:民主法治，没有白纸黑色写数人头多当选、没有中选会、警察、 04/15 19:36
432F：→ screwer5566:一边是执政首相，另一边是人民，可以相提并论，很厉害 04/15 19:36
433F：→ lostt:服从白色黑字写下来的人头多当选，没了法治，民主等於口号 04/15 19:37
434F：→ ShallWe108:如果你是真心放开心胸想了解 不玩弄文字 遵从宪法精神 04/15 19:37
435F：→ screwer5566:希特勒火烧国会，逮捕共产党员，国会通过授权法，破坏 04/15 19:37
436F：→ ShallWe108:真的很多文可以爬了啦 04/15 19:37
437F：→ lostt:好好，318没强奸国会，那318占国会是什麽? 04/15 19:37
438F：→ screwer5566:行政－立法监督制衡功能；318，是抗议监督制衡被破坏 04/15 19:38
439F：推 gaddafi:好可怜的9%～可悲～XDDDDDDDDDDDDDDD 04/15 19:38
440F：→ screwer5566:两者的目的相反，你把二者互论，显然是误会了什麽 04/15 19:39
441F：嘘 jjjloveko:你们少数不服从多数就革命 没种就不要废话一堆 04/15 19:39
442F：→ lostt:宪法规定国会自治，立院规定立院有管制,318遵从宪法精神了没 04/15 19:39
443F：→ jjjloveko:不要管未来如何 以目前的总统跟立委 学运就是少数 04/15 19:40
444F：→ screwer5566: 嘘 jjjloveko:你们少数不服从多数就革命 04/15 19:40
445F：→ lostt:在凯道是抗议监制衡被破坏，在立院也是抗议制衡被破坏 04/15 19:40
446F：推 FIRZEN45:讨论人民民主素质时 有人却回民主制度 你知道这叫跳针吗? 04/15 19:40
447F：推 evaji548:还好没嘘下去XDDD 04/15 19:41
448F：→ jjjloveko:民主素质谁决定?反服贸比较有素质? 04/15 19:41
449F：→ lostt:进立院，别呼咙成抗议制衡机制被破坏这麽风马牛不相干的事 04/15 19:41
450F：推 azym:他只要关上电视关上脸书不看报纸，世界其实还是很安定的 04/15 19:41
451F：→ screwer5566:国会自治是相对於行政权而来，其意义是不受行政权拘束 04/15 19:42
452F：推 gaddafi:9%的人决定？有权力的人决定？有国家机器的人决定？ 04/15 19:42
453F：→ jjjloveko:学运如果认为自己素质比较高那可以离开台湾 因为是少数 04/15 19:42
454F：→ FIRZEN45:知道马卡茸烂 让他当上总统 甚至还连任 =没有民主素养 04/15 19:42
455F：→ lostt:更正，和凯道比，318占立院可不仅止於抗议制衡崩坏这麽天然 04/15 19:43
456F：→ jjjloveko:9%是谁认定?中选会?不要选出来马又赢 那就好笑了 04/15 19:43
457F：→ screwer5566:当初说太平洋没加盖，都没游过去了，为何要我们离开？ 04/15 19:43
458F：推 baronterry:[嗯嗯 国湿好准 马航找到没? 要不要跟圆仔借竹管 04/15 19:43
459F：→ gaddafi:9%的人决定！XDDDDD 04/15 19:43
460F：→ jjjloveko:那请学运的人离开没有民主素养的台湾 04/15 19:43
461F：推 tim1112:再选一次也是689赢 这种话我倒是常常看见 04/15 19:44
462F：→ jjjloveko:我们只想好好过生活 不想台湾人斗台湾人 04/15 19:44
463F：→ tim1112:是不是只有9% 你们可以尝试罢几个蓝委就知道了 04/15 19:44
464F：→ lostt:正解：一天689，689的马要听100年ROC宪法，ROC宪法来自人民 04/15 19:44
465F：→ jjjloveko:学运现在就是台湾人再斗台湾人 04/15 19:45
466F：→ lostt:这就是9%的民主素养 04/15 19:45
467F：→ lostt:要师出有名，讲的一嘴好话"抗议制衡被破坏"，讲还不简单 04/15 19:46
468F：推 FIRZEN45:学运让台湾人开始重视公共议题=提升台湾人的民主素养喔 04/15 19:46
469F：推 screwer5566:9%的民主素养，已经让人深深的领教到了 04/15 19:46
470F：→ lostt:北韩国名就有民主，青森还说 台湾人不能没有健康 04/15 19:46
471F：嘘 jjjloveko:学运就一群选输的人再那边见效转生气 04/15 19:47
472F：→ lostt:哦，领教到什麽? 说来听听 04/15 19:47
473F：推 narutodante:红衫军也是选输阿^_^ 04/15 19:47
474F：推 tim1112:後来有720万票啊 04/15 19:48
475F：→ lostt:如果连马被民主宪法约束都被讲成独裁，那是民主素养倒退 04/15 19:48
476F：→ jjjloveko:我也很讨厌红删军 学运也不支持 04/15 19:48
477F：→ jjjloveko:我没投过KMT 但是我有比赛精神 04/15 19:49
478F：→ lostt:如果数人头都被讲成民主素养倒退，那才是民主素养倒退 04/15 19:49
479F：→ tim1112:红衫军也没推翻陈水扁 让他干满八年 04/15 19:49
480F：推 screwer5566:就是上面说的那些：民主素养，我想已经很明显 04/15 19:50
481F：→ jjjloveko:真正有能力的人会用合法方式让政党下台不是在那边用一堆 04/15 19:51
482F：→ lostt:好了，无头无脸FB不发文的僵屍也是要吃饭的，闪人 04/15 19:52
483F：→ jjjloveko:没的方法 会叫的狗不会咬人没听过吗? 04/15 19:52
484F：推 screwer5566:我建议这篇年底可以拿出来当作深化民主素养的教材 04/15 19:52
485F：→ lostt:经济学人：学生不民主，对服贸的主张似是而非 请面对 04/15 19:53
486F：→ screwer5566:根据上开民主素养理论，不必了，让选票说话就可以了 04/15 19:54
487F：→ TheJustice:会偷看学运女王脸书的___不会咬人没听过吗XDDD 04/15 19:56
488F：→ tim1112:是的 毕竟要实际选赢才能说自己是对的 04/15 19:56
489F：→ JOKER4936:哭八你写这样害我一直以为有藏头翻了很久XDD 04/15 19:57
490F：→ tim1112:但话说回来 现在不先深化民主素养 年底有把握赢吗 04/15 19:57
491F：→ TheJustice:有民主素养的人不会偷看学运女王的脸书照片然後沾沾自 04/15 19:57
492F：→ TheJustice:喜的拿来当作社会议题来说嘴XDDD 04/15 19:58
493F：推 Ladytwinkled:差点就嘘下去了!!! 04/15 19:59
494F：推 vega790205:9.2:当青蛙超安定不解释 04/15 20:02
495F：推 tingover:问他们觉得可以这样安定多久啊 04/15 20:07
496F：推 funnyrain:无力感啊 04/15 20:08
497F：推 tokyo730714:你可以跟他们说 要安定 就戒严啊 04/15 20:09
498F：推 tim1112:安定多久不重要 重要的是现在他们出来闹就不会安定了 04/15 20:09
499F：推 defent:我需要木材 04/15 20:11
500F：嘘 Siiiiimon:jjj这边的人已经语无伦次了 它们不把台湾搞乱不会罢手 04/15 20:19
501F：推 nijifish:现在的情况，安定=锁国没竞争力，混乱=创新和国际竞争力 04/15 20:19
502F：→ Siiiiimon:他们认为选举不会赢 只好用暴民的方式夺权 04/15 20:19
503F：→ nijifish:所以会说需要安定的，八成队竞争力没概念 04/15 20:19
504F：推 baronterry:瑞士现在也安定阿 阿还不是有人会出来抗议 04/15 20:20
505F：→ baronterry:又不是出来闹就不安定 04/15 20:20
506F：→ Siiiiimon:然後还有人认为混乱可以提升国竞争力zzzzzz 04/15 20:20
507F：→ Siiiiimon:只能说对於台湾民粹盛行的痛心阿...... 04/15 20:21
508F：推 takaramono:哞~ 04/15 20:22
509F：推 baronterry:只能说台湾离民主还差很远... 04/15 20:23
510F：推 nicktop2001:某S能在这里说话就是民主抗争的结果，不信看中国就知 04/15 20:25
512F：推 themotto:差点手滑嘘下去 04/15 20:27
513F：→ TheJustice:你的国文老师在你背後 他非常的痛心 04/15 20:27
514F：推 qaz963747:想问：9.2和部分689有什麽不一样啊??? 04/15 20:27
515F：推 silentence:中国真的会死人都敢抗议了 小孬孬只会守着小确幸 04/15 20:29
516F：→ silentence:这种故步自封的心态怎麽跟人争 可笑的安定派 04/15 20:31
517F：推 screwer5566:楼上，别忘了服从法制是「民主素养」的一环，请翻推文 04/15 20:31
518F：推 knowing:政府不要推服贸，方没违宪 就不会不安定了 04/15 20:32
519F：→ screwer5566:现在说什麽都不会有人听的。只能等开票结果一翻两瞪眼 04/15 20:32
520F：推 song7775:当你被强奸时 小弟弟都已经要进桃花源里一探了 04/15 20:32
521F：→ screwer5566:不过到时候会不会有什麽○衫军，就不知道了 04/15 20:32
522F：→ screwer5566:「民主素养」就是服从多数，少数洗洗睡吧 04/15 20:33
523F：→ song7775:你还在想说我应该要叫警察来抓现行犯 我不应该乱打人 04/15 20:34
524F：→ knowing:政府做一些会扰乱安定的事，还叫大家不要吵？ 04/15 20:39
525F：推 lyu0001:冷眼旁观的人不少，不知道服贸剥夺自己的权利那是愚蠢 04/15 20:43
526F：→ knowing:恁北也很想安定 但政府总搞些有的没的让人不安定 04/15 20:44
527F：→ knowing:还想叫人民安静不要吵 04/15 20:45
528F：推 gaddafi:别对9%浪费力!他们的想法:反抗运动即非法.公民不服从=狗屁 04/15 20:46
529F：→ luckyBF:差点给他嘘下去 04/15 20:49
530F：推 owlman:每次吵起来都是这样->马迷:我们当年就689选赢了阿 我们是多 04/15 20:54
531F：→ owlman:数 所以在4年内你无法阻止政府的作为 04/15 20:55
532F：推 berserkman:jjj每天都在钓鱼 辛苦了早点休息吧 04/15 20:56
533F：→ owlman:不然就是扯法制 学生静坐是暴力违法 红衫军丢汽油弹是不得 04/15 20:56
534F：→ owlman:以好可怜哭哭 04/15 20:56
535F：→ owlman:然後最後结论就是:谁是多数? 下次选举就知道了(中离 04/15 20:57
536F：推 tokyo730714:服从法治还是服从当权者啊 笑了XD 04/15 20:57
537F：→ owlman:这次学运显现出法制内一些制度问题 民代不民代 自由不自由 04/15 20:58
538F：推 pian0214:叫他们到对岸去生活!那里政府都管好好的 很安定喔XD 04/15 21:02
539F：嘘 jjjloveko:如果哥蓝伟跟年底选举都失败这里跟八卦板是不是可以关掉 04/15 21:03
540F：→ jjjloveko:根本一堆为反而反的人 04/15 21:03
541F：→ jjjloveko:学运跟红杉君一样都是无理取闹好吗 04/15 21:04
542F：推 lamda:你可以搬去北韩 那里可以很安定的当一辈子奴隶 04/15 21:05
543F：→ lostt:红衫军何时丢汽油弹了? 04/15 21:05
544F：→ lamda:可以这样跟追求安定的人讲 XD 04/15 21:06
545F：推 garlic1234:北韩最符合安定 04/15 21:10
546F：推 celeswing:推。 04/15 21:10
547F：推 TheJustice:为反而反的人是看到女生支持学运连删照片都当有罪的jjj 04/15 21:12
548F：→ TheJustice:吧XDDDD 红杉君又是哪位有桧木君吗? 04/15 21:13
549F：推 ts21020:死忠支持者最爱假装中立了 04/15 21:20
550F：推 anitana:死忠支持者最爱假装中立+1 04/15 21:30
551F：推 MOSMOSQQ55:没看过进击的巨人吗？ 他们只是被圈养的家畜 04/15 21:35
552F：→ MOSMOSQQ55:要等到被咬 感觉到痛的时候才发现。干 这三小 04/15 21:36
553F：推 KKKdaisuki:jjj感觉非常讨厌这边，那为什麽要一直来啦0.0 04/15 21:38
554F：推 sallycute:帮推 这的确是很多人的想法 04/15 21:40
555F：推 chuna:XDDDDD 调皮的人越来越多啊 04/15 21:40
556F：推 rocky1975:可以建议他们去北韩啊 那里超安定的 秩序又好 04/15 22:03
557F：推 sadmonkey:安定的结果就是国家永远不会进步，最後就是一滩死水 04/15 22:04
558F：→ sadmonkey:民主社会可贵在於可以用集会游行的方式表达诉求，人民有 04/15 22:05
559F：→ sadmonkey:权利向执政者表达意见，而不需要革命 04/15 22:06
560F：→ sadmonkey:如果连集会游行都觉得是动乱，那独裁的中国与北韩适合你 04/15 22:07
561F：推 timshow:无视最後段 他们过得很爽 不能去限制活不下去的人的抗争 04/15 22:09
562F：→ breeze0221:jjj领多少了???? 04/15 22:21
563F：→ as80110680:之前有个留言：你关掉PTT去户外走走，会发现一切都没变 04/15 22:21
564F：推 debut:北韩哪里安定了？没做啥事就会被抓去死刑 04/15 22:23
565F：推 Ghamu:你用力往他头上打下去 他要反打你你就跟他讲说 诶诶 我要安 04/15 22:53
566F：→ Ghamu:我要安定 大家和平理性 非暴力 不要乱！ 04/15 22:53
567F：→ knowing:支持者通常没有花很长时间去了解，只看表面，看别人在乱只 04/15 22:56
568F：→ knowing:会说不要乱 04/15 22:56
569F：推 ecdysis:奇怪为什麽就是有人老爱说风凉话?喜欢安定去大陆呀...科科 04/15 23:14
570F：→ blReader:差点就嘘了 04/15 23:15
571F：→ wenwen0919yu:X就是想要和平的生活才站出来啊 不然你真以为现在政 04/15 23:15
572F：推 wenwen0919yu:我们也想要安定的生活啊 你以为现在腐败的政府公投 04/15 23:17
573F：→ wenwen0919yu:有用吗 蛤 04/15 23:17
574F：推 onthesea:那些房子被拆的人也是奉公守法几十年阿 04/16 00:07
575F：推 ZGMFX09A:你甚麽时候有台湾安定过的错觉 历史就是台湾一直很乱 04/16 00:08
576F：→ ZGMFX09A:想要安定 去美国吧 04/16 00:08
577F：→ ZGMFX09A:台湾的位置 就不可能安定 04/16 00:09
578F：推 Imhuang:学运的时候台湾除了学运现场以外几乎一切如常 04/16 00:33
579F：→ Imhuang:就是新闻多了会吵架的题材而已 04/16 00:34
580F：推 wmtsung:移民中国超安定！ 04/16 02:09
581F：推 remprogress:今天你不管政治，明天政治就来欺负你 04/16 02:12
582F：→ remprogress:自己国家自己救 04/16 02:13
583F：→ totaketotake:意思是你支持恶法亦法的意思吗？随着历史演进，社会 04/16 02:13
584F：推 wmtsung:讲美国的先去Google一下美国的抗议情况，他们的抗议可以强 04/16 02:13
585F：→ wmtsung:烈到州政府民兵快跟国家打起来了好吗？ 04/16 02:14
586F：→ lostt:讲美国的...好像就是我 04/16 02:14
587F：→ totaketotake:制度与宪政制度也随之更改前进。法的安定性并非用在 04/16 02:14
588F：→ totaketotake:恶法亦法的情形。 04/16 02:15
589F：→ lostt:美国哦，如果有学生攻进国会山庄... 04/16 02:16
590F：→ lostt:州政府民兵我不熟，但之前从书上看到的，民兵组织除了拥有武 04/16 02:18
591F：→ lostt:器，言论上就是革命组织，但在国家安全和言论自由当中，美国 04/16 02:19
592F：→ lostt:判断是否有反政府，是以是否有行动、是否有组织来判断的 04/16 02:19
593F：→ lostt:回想一下，民兵打到死人的那个case在书内也有提到的样子 04/16 02:20
594F：→ lostt:再回去查查 04/16 02:20
596F：推 wmtsung:sorry, 连结太长，可以到八卦版搜寻"还我牛" 04/16 02:26
597F：→ lostt:看到了，有趣，那例子我看到的不同 04/16 02:34
598F：→ lostt:看到了，有趣，那例子和我之前看到的是不同事件 04/16 02:35
599F：→ lostt:我爬了一些新闻，新闻可没说那些抗议者不会背刑责 04/16 03:06
600F：推 eric0924:干，还好有看完 04/16 04:46
601F：→ wmtsung:现在没人说到背刑责吧？一堆人根本是说不准做！ 04/16 09:18
602F：→ wmtsung:再说刑责也不是行政官员说了算，整天在那边威胁是怎样？ 04/16 09:20
603F：推 Ianthegood:就跟他讲 乖 去吃草 我们不会弄到你 放心 04/16 10:55
604F：推 wmtsung:魏扬说的不错，认罪不认错！但是现在反学运的人根本是要 04/16 17:07
605F：→ wmtsung:学生认罪也认错！ 04/16 17:07
606F：推 blaz:法治是他妈的政府要先守法，不是先要求人民被恶搞 04/16 20:46
607F：→ blaz:能感动五十万人上街头的马囧根本神 04/16 20:46
608F：推 brenda4084:真的很多长辈是这态度 04/16 23:30