FuMouDiscuss 板


LINE

http://www.thinkingtaiwan.com/articles/view/1963 叶俊廷 Apr 15, 2014 为了抗议黑箱服贸,学生占领立法院,启动了台湾近代最大规模的社会运动, 从最开始的攻入、外场公民自发的组织,台湾的人民不断写下民主化历程的新页, 我也和夥伴们不断努力着,主持也好、协助纠察也好,希望为这场运动尽一份心。 但是,占领立法院到了第二个星期,碰到半年前就计画好的行程── 赴北京大学医学部参加两岸医学生论坛── 在庞大的罪恶感和对夥伴的不舍下,我暂时离开了运动,并暗下决心, 一定要仔细的将中国,这个我们抗拒着的巨兽之面貌,仔细记录下来。 以下就是我的心得。 图片来源:作者提供。 http://www.thinkingtaiwan.com/upload/424bf297a11a7102716579f9c16af4bd.jpg
充满矛盾的城市、国家 最严重冲击我的就是这个城市、这个国家的矛盾。 自小的教育就告诉我们中国是个共产社会主义国家,在读了一些左派理论以後, 我也是抱持着理解社会主义要如何实践的好奇踏上中国, 但步出机场後映入眼帘的是奢华的高楼、一整排的国际银行总部、 繁华的闹区中有许多的酒吧和夜店,外国人穿梭其中, 就物质的层次上北京和我所去过所有资本主义国家并无差别, 在庶民文化层次上却远远落後,仍然有人大声嚷嚷、随口吐痰、恣意插队推挤。 政府在有计画的改革开放下,不断狂飙的经济发展, 但其他层次的发展却被远远的抛在後头。 更另我吃惊的是与我同世代青年对於资本主义、自由市场近乎迷恋的向往。 我参访的学校是北京大学医学部,是中国数一数二的医学院, 里面的学生多是各个省份的前几名,在辩论器官买卖的问题时, 其中有个中国同学说到他认为器官应该放到自由市场买卖, 甚至可以依照捐赠者的身体状况竞价,才能解决现在供需的悬殊。 我引用哈佛教授 Michael J. Sandel 在 《Justice, What’s the right thing to do? 》书中对於器官买卖的论证回应, 并提出一旦将器官买卖这种关系到基本生存人权的议题交付自由市场, 必定会有分配不正义、不公平的问题,他回了一句话令我印象深刻: 「你不太理解我们现在的状况,现在的我们宁可不公平的富,也不要公平的穷。」 讲这句话的同时,我看到的是一个享尽资源的菁英份子, 对自己国家过去的贫穷封闭感到不安、甚至羞耻, 在这不安全感产生的同时政府提供了改革开放这条路,有很好的前景, 有「有能力就能出头天」的美好想像, 使他们一下子就跳到了左右派光谱的另一个极端。 我对这个现象感到好奇,也非常忧心,当进一步的和许多同学讨论, 大部分的同学态度都是如此,先想尽办法让一群人先富有起来, 他们就能带动整个国家,带动穷人一起向上,但事实真是如此吗? 至於对於政府在体制中的角色,有些人非常信任国家, 相信在国家的计画与带领之下一定能达成如此的目标,我进一步追问下去, 问到既然希望有自由的市场,为什麽希望由政府带领, 而不是 Adam Smith 所说的看不见的手呢? 这样的社会到底是不是资本主义呢? 面对这些问题,许多同学眼中开始出现尴尬与疑惑, 有些人辩护着说这并不是资本主义,这是社会主义框架下的市场经济, 是中国特色的社会主义,有些人则说因为这些东西一般人根本无法理解, 所以交由党为人民决定,并且相信党一定会为人民作最好的选择, 我们的政府好像也作过这样的保证 (保证二字请连超连结:https://www.youtube.com/watch?v=V-pcnJ9X0j8)。
如此对自由市场的向往与政府的信任, 也不难理解权贵资本主义(Crony Capitalism)在中国兴盛发展的原因。 商人和党高层互相牵连垄断市场,政府官员严重贪污的事件层出不穷, 经济学人杂志有篇名为《 The New Age of Crony Capitalism》文中即指出, 在习近平近几波扫除贪污的行动中, 光 2012 年就有 182,000 个政府官员因贪污受到惩处。 同时因为言论的打压和六四事件造成对政治的惧怕, 导致多数人对政治不敢多作评论与批判,造成大家往往以经济发展当作第一顺位, 只要钱赚多了其他事情似乎也不那麽重要。 我觉得中国这一代的青年接下来势必要面对这样的矛盾, 政府控制和市场自由开放之间的冲突、经济快速发展这华美糖衣下所牺牲的人权、 社会正义等等的内在矛盾,都在我与中国同学的谈话中不断冲击着他们的想像。 中国的医疗议题 论坛中举办了一场医疗商业化的研讨会, 请了中国医疗界有名望的学者、医师来分享, 服贸协定中开放了两岸互相投资设立民营医院, 但听完这场讲座以後让我对这样的开放深深地担忧起来。 改革开放的过程中医疗改革也是非常重要的一环, 从计画经济转型的过程中对医疗产业的结构产生了严重的冲击, 首当其冲的就是分层转诊系统的崩坏, 因为长久对於基层医疗的不信任再加上制度的开放, 所有病患涌入医学中心(所谓的三甲医院),造成基层医院为了维持生存, 藉由开立许多不必要的检查和药品赚钱,造成医病关系紧张,仇医伤医事件频传。 医疗改革的过程中有几条路线,第一是公营医院开放民营资本投资, 但政府没有善加控管,导致院长权力独大,在自负盈亏的压力下, 公营医院不断藉由扩大规模、服务的模式追求利润。 第二就是开放民营资本(或称社会资本)经营医院,但学者提到, 资本本身就具有逐利性,而非营利产业的融资困难,政府规定此类机构不能分红, 有最高工资的限制,却没有适当的监管, 最後同样导致民营医院将利益置於病人权益之上,提供过度服务等问题。 另外民营医院和公营医院有严重的不平等,民众普遍对民营医院没有信心, 政府也对民营医院有相当的不信任,如果医师从公立医院离开投身民营医院, 甚至会丧失学会内的地位与公共名声。 此外随着医疗系统的改革,全面性的医疗保险也应该同时进行, 但中国一直到 2009 年第二次医改後才建立起医疗保险的制度, 远远落後医疗服务的发展,这些都是目前中国医界面临到的严峻挑战。 服贸协定中的医疗开放看似两岸平等, 但政府却忽视了两岸民营医院的现况和本质上的差异, 中国逐利性极强的民营资本虎视眈眈, 再加上对台湾医院的投资只有董事会席次不得超过 1/3 的限制, 没有限制投资额的上限, 可能会让在中国难以施展的资本家们大举涌入台湾的医疗体系, 同时中国政府对於民营医院的不信任和尚未建立完全的监督机制, 再加上民营医院所受的限制与民众的不佳印象, 台湾资本想赴中国投资医院势必会面临极大的挑战。 会後我向其中一个讲者问到这方面的问题,他叹了一口气,说到: 「对我们来说,台湾的医院是宝啊,但是你们要来就会非常辛苦了。」 关於媒体 摇滚诗人 Jim Morrison 曾说 “Whoever controls the media, controls the mind.” 控制人民最有用的方式是控制思想,而控制思想最好的武器就是媒体, 在中国待几天下来深深感受到这句话的威力,电视台有三分之一的频道是央视, 并且每天最精华的晚上七点到七点半所有的电视台会播放央视的新闻联播。 中国的同学打趣的说,新闻联播分成三个部分,前十分钟报导主席去了那边参访, 中间十分钟报导国内人民多麽快乐,最後十分钟报导其他国家的人活的多麽痛苦。 我在北京大学医学部的学生餐厅看到了这个海峡两岸的节目, 画面中白衫军的所占比例远超过黑衫军, 台湾媒体只有引用旺报,与谈台湾专家是唐湘龙,并且把所有学生说成是蔡英文的党工。 这样的资讯其实在台湾也不陌生,但是在台湾,很快就会有不同的讯息让大家独立判断。 在中国单一言论输出的情况下,中国同学很容易信以为真。 长期以来,在中国媒体的塑造下, 他们对民进党的印象就是「阴谋上位、台独、很有煽动性、与大陆关系差」。 虽然有很明显的意识形态和政府宣传(Propaganda)性质, 央视的权威是受中国人敬重的,因为他的权力时常凌驾於地方之上。 一个中国同学就举了双汇集团使用瘦肉精的例子, 因为该集团在当地经济占有重要角色,地方政府下令封口,最後由央视踢爆, 另外央视播出的焦点访谈也为他们的高层领导所重视, 一旦有官员被该节目访谈或报导一些失职的新闻,马上就会受到审查。 因此即使翻墙很方便,许多学生不太会再去接触更多不同的资讯。 当时我翻墙後在台湾的媒体上看到广州茂名 PX 设厂的抗议事件, 我就试探性的问了周遭所有同学,几乎没有人知道, 直到将近一周後各个论坛上才有人零星开始讨论和流出消息。 近几年随着改革开放不断的进行,中国的言论审查和思想控制似乎有渐渐的在松绑, 原本公式化的新闻联播开始会出现搞笑、甚至揶揄的桥段, 百度等论坛上也时常会出现一些较为敏感的言论,也许这是好事,但十分危险, 因为政府随时可以收回言论和思想的自由(茉莉花革命时中国政府即严格审查), 但人民的启蒙是不可逆的,如此的矛盾不断扩大, 如没有谨慎处理很有可能会酿成冲突。 关於统独 延续着言论和思想的垄断,对统独议题论述的同质性也相当高, 他们是以大中华文化圈的角度去思考,既然我们的文化、文字如此相关, 地域上又相当靠近,理应是同样的国家,而且在共产党的宣传下, 他们对台湾有莫名的亲切与感情,台湾的商品在当地也被称为「国货」, 在思想和感情上他们很自然的觉得台湾就是中国的一部分。 这个论述之中其实台湾独特的历史脉络被有意无意的忽略了, 台湾不只是大陆文化的延伸,更与海洋文化互相交融, 另外日本的统治也对台湾的民族性有了根本的影响,经过这样文化、历史的薰陶後, 我觉得两岸已经是不一样的民族,但对他们来说,中国文化是兼容并蓄的, 我们提出如此的差异对他们而言,顶多就是省份的差别。 中国同学也提出了中国南方和北方的差距, 他们是以一个集合中的异质看待这样的文化差异,甚至连新疆和西藏亦然。 我问他新疆和西藏文化、语言上都跟中国不一样,为什麽还不让他们独立? 有人回答说基本上新疆和西藏文化已经被汉文化所同化, 而且中国人也很愿意接受如此的差异,像北京的新疆菜就十分的受到欢迎, 我对这样文化高位的思考感到不太舒服,但多少可以理解他们推理的逻辑。 另外一个有趣的现象是,年轻一辈的中国人并不避讳和台湾人谈统独议题, 但他们并没有太大的兴趣,就连政府政策的走向和重心, 越来越多偏向国内制度、经济的发展与改革, 两岸只要关系只要没有太大的变动,他们基本上不太关注, 甚至觉得统独对他们而言并没有太大的影响。 这一点我就发现两岸学生对这个问题认知上的差距, 对他们来说只是一个区域、省份的整合,对我们来说却牵扯到国家的未来。 关於竞争力、国际观和我们的未来 在北京的八天中,我不断的在思考我们这一代的台湾人面对这样的中国, 同时又要面对台湾内部的纷乱与动荡不安,到底应该如何自处? 比起中国的菁英我们真的比较没有国际观、比较没有竞争力吗? 中国的医学生经过比我们更加严苛好几倍的试验脱颖而出,真的非常优秀, 从思考的逻辑、台风、口条都在我们之上。 但正因为如此激烈的竞争,他们比较不敢去挑战或质疑这个体制。 毕竟反抗的成本和风险远远超过待在这个能占尽资源的体制内, 但创意的产生与激发正是源自於对传统的怀疑甚至反叛, 如果要比体制内或是家长老师们所认定的那种竞争力,或要比「有礼貌」, 我们也许会输,但可以从这次学运中看到,台湾年轻一代所展现的, 不管是灵活的资讯运用能力、即时的创意发想、思考质疑 甚至冲撞体制的能力和勇气、目标明确下缜密的团队合作分工, 我相信是许多中国菁英所不能及的。 虽说如此,我们仍要小心这样的反骨不能无限上纲, 必须花更多时间思考这样灵活的动力如何回头改变僵化的体制。 另外很多人写文章指出台湾学生的国际观不及中国学生,我并不完全认同, 单就资讯的取得管道,许多国际知名的媒体, 如 CNN、BBC、纽约时报等等在中国境内都看不到, 要取得国际资讯几乎只能透过央视或是官方媒体, 在这样单一扁平的资讯中要培养出健全的国际观,我觉得是十分困难。 如果不知道茉莉花革命,怎麽能思考中东新一波民族自决的浪潮? 如果不知道乌克兰的冲突,怎麽能了解苏联解体後俄国和美国、欧盟之间的关系? 但反观台湾,虽然我们拥有自由的言论环境,可以获取多样的资讯, 能从中养成良好的国际视野,现在的学生却鲜少善加利用这麽好的资源, 站在国际的角度思考台湾的定位和未来,成日耽溺於神魔之塔、雷神巧克力等小确幸, 有人说不和中国自由贸易会锁国,对我而言这才是真正的锁国。 在对具有如此威胁性的中国迅速崛起时,我们应该抛下那些粉红色的耽溺, 很认真的去了解、分析他们的优势和内在可能的矛盾,同时认知到自己的局限和机会, 并善加利用。 如果用与中国相应的思维模式去竞争,我们绝对惨败, 因此我们该思考的并不是如何在他们订定的游戏规则中获胜, 而是思考如何发展出符合台湾特质的竞争发展模式,开创出自己独有的价值, 才能与之抗衡。 -- So we beat on, boats against the current, borne back ceaselessly into the past. 於是我们奋力前进,却如同逆水行舟,注定要不停地回到过去。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.135.88.95
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FuMouDiscuss/M.1397534361.A.B5A.html
1F:推 orzmaster:消灭共产主义的共产党咩 04/15 12:10
2F:推 s20030126:这种极端的价值观真的没办法谈,根本就平行世界。 04/15 12:12
3F:推 jeanniewoo:推 04/15 12:15
4F:推 ZGMFX09A:当没办法谈 就只能做给他们看 04/15 12:16
5F:→ netburst:等中国的医生素质越来越好 台湾医生想过去也来不及了 GG 04/15 12:17
6F:推 samuraibin: 04/15 12:17
7F:推 dryweed:好棒的文章。 04/15 12:19
8F:推 mobilx:推 非常的真实,不过就算中国医生再好,我也不敢把命交给他们 04/15 12:21
9F:推 ying0502:推,他们越好的大学,有这种想法的人就越多 04/15 12:22
10F:推 hulamg:好文推 04/15 12:22
11F:推 ZGMFX09A:主要是道德问题吧 西方用圣经规范 台湾用儒家 04/15 12:23
12F:→ ZGMFX09A:中国用甚麽规范道德? 法律是最低底线 04/15 12:23
13F:推 seigaku00765:参加过相同活动,感觉略近 04/15 12:24
14F:推 killerken:推 04/15 12:26
15F:推 ZGMFX09A:如果是用党的教导去规范道德 那... 04/15 12:26
16F:推 OAisme:推! 04/15 12:26
17F:推 FinnF:推 04/15 12:27
18F:推 q13461346:推推 04/15 12:28
19F:→ mobilx:大陆人真的信仰"先富一部份人",不过通常是既得利益在宣导 04/15 12:30
20F:推 foodtp07:推 好文 04/15 12:30
21F:推 yeeki:好文 04/15 12:31
22F:推 henrylinsj:推 04/15 12:32
23F:推 iamalam2005: 04/15 12:33
24F:推 piperwitches:推,作者有考虑转去医学生版吗? 04/15 12:34
25F:→ piperwitches:那里似乎不少人认为他们会透过服贸受惠 04/15 12:35
26F:推 yachun0104:好文 04/15 12:36
27F:推 tartrate:学弟推 04/15 12:36
28F:推 bboy0223:. 04/15 12:41
29F:推 show11326:推 根本平行世界 04/15 12:42
30F:推 m800329:推 04/15 12:45
31F:推 shinemirror:推 04/15 12:45
32F:推 potatome:谢谢你的分享 该让更多人看到并思考! 04/15 12:48
33F:推 unicorn999:好文 04/15 12:48
34F:推 yuntech:推 04/15 12:52
35F:推 justin761002:推 04/15 12:56
36F:推 lovecut:央视女主播都是高官的肉__器 04/15 12:58
37F:推 duoCindy:推!! 04/15 12:59
38F:推 the2046:讯息量很庞大 先推 晚点在读一次 04/15 13:00
39F:→ unaup:推 04/15 13:00
40F:推 nora99:推 04/15 13:01
41F:推 dini2012:推作者 04/15 13:04
42F:推 lch2011:好文!!! 04/15 13:04
43F:推 ohmygod0707:推~~请问有转去八卦版了吗? 04/15 13:05
44F:推 sizhen:推 04/15 13:11
45F:推 ac5202:推啊!!! 04/15 13:15
46F:推 BingBaKing: 04/15 13:17
47F:推 mixim:两个世界 04/15 13:24
48F:推 airyptt:推 离开了台湾才知道台湾的好 好文 04/15 13:26
49F:推 frankego:如果我在中国 我也宁愿不要醒 醒的人太痛苦了 04/15 13:29
50F:推 suncat71:推!好文 04/15 13:42
51F:推 soulbug:好文 04/15 13:47
52F:推 spursdog21:好文竟然没被推爆@@ 04/15 13:48
53F:推 KERABOYS:好文推 04/15 13:52
54F:推 nidya:推 04/15 13:54
55F:推 Handway:只要钱赚多了其他事情似乎也不那麽重要。 04/15 14:00
56F:推 utaka:好文 04/15 14:05
57F:推 daniel120:用心推 04/15 14:10
58F:推 bite:好文怎麽这麽少推? 04/15 14:13
59F:推 katty102:好文推 04/15 14:17
60F:推 n118:推 写得很深入 04/15 14:18
61F:推 lovesunny:推~ 04/15 14:22
62F:推 yyff:好文! 04/15 14:28
63F:推 genka:推 04/15 14:28
64F:推 fle0717:推这篇 04/15 14:30
65F:推 kiritaniayum:好文!获益良多 04/15 14:31
66F:推 bogy1188: 04/15 14:35
67F:推 superlittle:推 04/15 14:38
68F:推 azure5209:推 04/15 14:42
69F:推 jingsang:推 04/15 14:48
70F:推 cirism:推 04/15 15:01
71F:推 allrestart:当好文成为事实,推爆就是义务! 04/15 15:03
72F:推 fluffyradish:在台湾跟一部分中老年说话也有类似的感觉.就是穷怕了 04/15 15:04
73F:推 acale0202:推 04/15 15:07
74F:推 lu991:推 很有感触 04/15 15:11
75F:推 tako0988:Push 04/15 15:12
76F:推 allen0205:好文推! 04/15 15:17
77F:推 Shalone: 04/15 15:24
78F:推 evan88068:推 04/15 15:25
79F:推 shemay:推! 04/15 15:32
80F:推 chimd:Pushhhhhhhhh 04/15 15:32
81F:推 qqab:推 04/15 15:39
82F:推 freejay:推!!! 04/15 15:41
83F:推 dog54317:推 04/15 15:41
84F:推 buchholiz:推 04/15 16:14
85F:推 su4ej3:推 04/15 16:26
86F:推 lookf:大推这篇 我的中国室友完全是这个典型... 04/15 16:44
87F:推 akirakid:推 04/15 16:45
88F:推 zarono1:推推 04/15 16:47
89F:推 feelin:推 04/15 17:04
90F:推 kauyau:推 04/15 17:11
91F:推 sink:这篇很棒! 04/15 17:11
92F:推 berusaiyu:认真看完全文 感谢 04/15 17:13
93F:推 takaramono:推 04/15 17:26
94F:推 sendicmimic:很棒的心得,让人对对岸的现况更加了解! 04/15 17:29
95F:推 yinyinangel: 真的 让一部分人富起来 他们都一个模子 04/15 17:34
96F:→ yinyinangel:完全相信党那一套 除非有出国的 否则那边人都一个样 04/15 17:35
97F:推 jointrick:推` 04/15 17:37
98F:推 OoJudyoO:推 04/15 17:40
99F:推 FANATICA:好文 推 04/15 17:47
100F:推 Spell16: 学弟GOOOOOD 04/15 17:50
101F:推 bigeye131:推!去了中国才能更认识它,也才知道这事的其中利弊 04/15 17:58
102F:推 cyrote:推 04/15 18:02
103F:推 qwepoo:我也是从这次中才开始慢慢想了解中国这邻居 04/15 18:05
104F:推 yanghowa:推 04/15 18:32
105F:推 mkai:推 04/15 18:33
106F:推 lovepeace83:你应该跟清华计算机学院、北大光华管理学院的人交谈 04/15 18:38
107F:→ lovepeace83:後再考虑菁英的问题。 04/15 18:38
108F:推 sineater:推 04/15 19:01
109F:推 kids1991:推 04/15 19:37
110F:推 kylie720:推 04/15 19:49
111F:推 mindsteam:  04/15 20:21
112F:推 bkool:你的ID是电音齁 04/15 20:38
113F:推 gogoma:好文...推 04/15 20:47
114F:推 StockVirtual:好文 04/15 20:58
115F:推 windy619:推 04/15 21:34
116F:推 srpsrp:推 04/15 22:14
117F:推 d84898631:推 04/15 22:32
118F:推 t214312004:好文推 04/15 23:04
119F:推 SSAB:好文推 04/15 23:22
120F:推 coin0502:好文 04/15 23:26
121F:推 mindykuo:推 04/15 23:41
122F:推 airhong:共产主义是失败的 分享的不是财富 是贫穷 公平的穷是事实 04/15 23:55
123F:推 vivera:跟我认识的中国学生差不多啊,一直说法轮功是恶魔,所以党 04/16 02:37
124F:→ vivera:的处置(包括活摘器官)也是可以认同的。 04/16 02:37
125F:→ vivera:还有春风化雨里的老师教学生读诗跟思想自由才导致学生自杀 04/16 02:38
126F:→ vivera:他们从小到大都要交思想报告书,经年累月的洗脑很恐怖啊~ 04/16 02:39
127F:→ vivera:跟他们相处以为讲中文可以沟通,根本不行,价值差异太巨大 04/16 02:39
128F:推 ohmygod0707:借分享至八卦 04/16 11:29
ohmygod0707:转录至看板 Gossiping 04/16 11:29







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:iOS站内搜寻

TOP