作者skylion (温暖的传说)
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标题[分享] 一些年轻人或许不知道的事
时间Mon Apr 14 22:53:08 2014
我发现现在的中学生与大学生 有些事在重蹈覆辙 所以写这篇文
国民党犯下了228的罪行 灭杀了当时台湾各界的菁英 并且没有得到惩罚
这样一个党 以外省人占那麽少的比例
为何能在这些年来 基本上没有真正被轮替下来过?(国会多数)
靠的不外乎是
1.教育洗脑
以前的年代 基本上台湾史跳过不教不考 全都以中国为主轴
培养了一群忧国忧民的大中国主义者 现在大约60岁这群的民众
很多都受到这样的教育的荼毒 他们把自己当做悲剧英雄
是伟大的中华民国的最後传人 谁敢背叛唯一正义的政党就是背叛者
2.以党产收买台湾人
国民党的许多党产是228侵吞台湾人的财产所得到
另外早期国民党将国库通党库 累积了许多党产
这些资源 被用来巩固收买地方的势力
所以你看贿选最多都是国民党的政治人物
3.媒体洗脑
+由这次的运动 大家应该可以看出 国民党到底是如何运用各种媒体来执行其计谋
白的被说成黑的 看到有机可趁就贴上暴民的标签
所以 有些人 看到民进党 就会认为他们就是爱打架 很粗俗
一些稍微受过教育的长辈 会对民进党很反感就是这样来的
相信很多年轻人都希望 这次台湾能摆脱国民党这个可怕的毒瘤
这次运动 有两个比较不理想的点 希望大家能听一听
第一 绝对不能粗俗
比如说陈为廷说了 干 这在长辈心中是大忌 你这样马上会变成长辈心中的暴民
会让他们觉得社会很乱 (非常脆弱)
还有什麽X肠花的 一直烙脏话
这都会使一些理性(被制约)的中立(愚民)选民觉得 你不过就是年轻的台独分子
对事情真的没有帮助 因为以前要粗暴 有其背景
现在你一直说脏话 只不过是在耍帅而已
毕竟你们要很清楚现在的目标 就是要把国民党拉下台
让这个用尽手段维持政权的政党 停止伤害台湾
所以 你必须理性 必须温和 不能走民进党当初的老路
第二 绝对不能将台独做为主轴
台独 其实是一个很老的论述
目前比较有名的是以一些条约来说明台湾其实是属於美国或是未定
但是我是觉得那些全都没有意义 因为就算我们单方面宣布台独
可以预期事情不会有改善 我们还是会被中共到处为难 还是不会有人承认我们
更可能的糟糕事情是 战争 就算没有 也会有经济制裁
总而言之 问题根本不在有没有宣布独立 而是中国何时放手
谈论自己的立场 很OK 但是从这些日子的选举 我们可以观察到一件事
就是台湾人并不是不认同台独 多数人早已经认同了
但是 将台独做为主轴的政治人物 基本上很难得到认同
因为 那是现阶段 不仅是做不到 更是不应该做的事情(时机若对)
台独二字 对长辈而言 意义是 在野党不负责任的政见
你只要说了你是台独 他们就不会再听你解释任何事了
因为你是想害大家陷入战争过苦日子的罪人
这样对於事情并没有帮助 我们要解决问题
还是必须得必须慢慢说服40岁以上的人
以上是一些提醒
--
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1F：推 hulamg:推 04/14 22:54
2F：推 oooppps:推！ 04/14 22:54
3F：推 plutonian:懂你的意思… 04/14 22:56
4F：推 zaxkiller:相对务实，但是，我无法认同 04/14 22:57
5F：推 soartosky:可能要把台独换个说法重新包装 虽然骨里就是台独没错XD 04/14 22:57
6F：→ yihuey:就是讲话要像黄国昌老师一样吗 04/14 22:58
7F：→ soartosky:楼上说法还不错XD 04/14 22:58
8F：推 caesar310150:那中国会有放过台湾的一天吗? 04/14 22:58
9F：推 jyekid:很难 一但没有常常接触台独字眼 渐渐地就会忘了 04/14 22:58
10F：推 james732:懂你的意思，但说到底还是要温良恭俭让吗.... 04/14 22:58
11F：推 chimd:我觉得可以抛出台独 但前提是要先动摇维持现状这个长久以来 04/14 22:59
12F：推 shadowfan:上次有人建议换成"抗统" 我是觉得可以思考一下 04/14 22:59
13F：→ caesar310150:我也想公投入美国阿 04/14 22:59
14F：→ jyekid:318之前有多久没听到台独了 ? 04/14 22:59
15F：→ chimd:的迷思 一定要二选一时就可以有讨论空间 04/14 22:59
16F：→ shadowfan:虽然我自己是比较激进的左独哈哈 但我愿意退一下XD 04/14 22:59
17F：推 azsxdcopl:推! 04/14 23:00
18F：嘘 killeryuan:拜托 都说媒体洗脑 还在那边礼貌 04/14 23:00
19F：→ james732:其实如果不是江宜桦自爆两国论，根本没人在谈台独...XD 04/14 23:00
20F：→ Ga11ardo:我觉得还要考虑到台独对中国内部的效应 并非全都不利我们 04/14 23:00
21F：→ chimd:另外绝对同意不能骂干 男生好像真的很难懂但 这 是 真 的 04/14 23:00
22F：→ summerleaves:只防守是得不到胜利的 04/14 23:00
23F：→ https:就事论事才会吸引一大堆人 而不是因为反国民党 OK? 04/14 23:00
24F：推 zerodsw:那就...反共啊，以前怎麽教我们就怎麽用，这叫借力使力 04/14 23:01
25F：推 yiro:学运改叫礼运好了 有礼貌运动 04/14 23:01
26F：推 DRIariel: 04/14 23:01
27F：推 soartosky:我的想法是温良恭俭让是大部分中老世代一辈的主流价值 04/14 23:01
28F：→ soartosky:为了得到他们的认可(至少不反对) 假掰一下有其必要性 04/14 23:01
29F：→ chimd:如果不骂干可以让对方更无碍接收你想传达的东西很划算不是? 04/14 23:02
30F：推 p86506:具体一点的台湾共识 04/14 23:02
31F：→ james732:可是温良恭俭让的结果是政客根本连鸟都不鸟啊...XD 04/14 23:02
32F：推 jyekid:所以他们看到411围警局是伤天害理的事情 包括年代 04/14 23:02
33F：→ soartosky:但是必要时当然可以打破这样的包装 04/14 23:02
34F：→ james732:看那精美的330好孩子游行.... 04/14 23:02
35F：→ jyekid:8 10点我目前没看到有人针对最新释字说明那天合法性 04/14 23:03
36F：→ chimd:黄老师在媒体上绝对没讲过一字粗 但应该没有人会质疑他 04/14 23:03
37F：推 jushni:可以包装一下，但正确的事还是应该说 04/14 23:03
38F：推 SansWord:懂，可是这个事实让我觉得很干..... 04/14 23:03
39F：推 p86506:抗统听起来好像不错XD 04/14 23:03
40F：→ james732:要求大家像黄老师那个等级好像有点困难XDDD 04/14 23:03
41F：→ soartosky:我们20-30岁一代的根本觉得策干谯根本没甚麽大不了 04/14 23:03
42F：→ jyekid:当然411有人辱骂警察 涂鸦 该办的办一办 04/14 23:03
43F：→ soartosky:但是毕竟我们跟目前的中老世代活在同一个时空下 04/14 23:04
44F：→ JOKER4936:现在开始请把"殊难想像"跟"你要知道这件事"挂在嘴上XD 04/14 23:04
45F：→ jyekid:可笑的是323围行政院 官方到现在都没个大动作 相较411 04/14 23:04
46F：→ soartosky:争取他们的认同还是非做不可 除非等他们随时间变成少数 04/14 23:05
47F：推 chimd:XD 所以必须强大自己啊 每个人都加油台湾才能有希望QQ 04/14 23:05
48F：推 smtp:X 肠花那个我也觉得@#$%...蔡丁贵教授上台也没像他们那样阿~~ 04/14 23:05
49F：→ james732:今天好像看到连公投盟的长辈都欣赏大肠花那种骂法...XDD 04/14 23:05
50F：→ soartosky:时间会逐渐淘汰他们的 他们会老 我们会大 04/14 23:05
51F：推 Gnome:用"反中国并吞"，或是反"共产党"。第二个对岸应该有市场 04/14 23:05
52F：→ gp99000:江狗没提两国论的话 我还以为上面那些浑蛋是把台湾当国家 04/14 23:06
53F：→ james732:有看直播就会知道其实他们是骂得有内容的 04/14 23:06
54F：嘘 jeras:红明显 其实不是我们自己讲开心热血就好 更重要的是让支持意 04/14 23:06
55F：→ gp99000:在治国 结果不是 04/14 23:06
56F：推 VSVM:台湾国 哪个国家要和你建交 美国?日本? 提点有建设性的议题吧 04/14 23:06
57F：推 jushni:深化年轻人的民主意识比较有意义，那些老人让时间去淘汰吧 04/14 23:06
58F：推 ron761230:反共不知有没有用 04/14 23:07
59F：→ jeras:念.不支持抗争的人更愿意站出来 让反对意念反对抗争的人 04/14 23:07
60F：→ smtp:我一直以来都是【不卖台】, 「抗统」我觉得对中共针对性太强~ 04/14 23:08
61F：→ jeras:至少变成不支持也不反对 04/14 23:08
62F：推 awdrite:推字眼包装，抗统 04/14 23:08
63F：推 minmonkey:我台南人家里绿油油，但是家长对大肠花极度反感。 04/14 23:08
64F：推 fricca:懂你意思，要赢要忍耐很多事情(叹 04/14 23:08
65F：→ gp99000:没关系 兼容并蓄 年底不投国民党就怎样都好 04/14 23:09
66F：推 soartosky:不过大家心里也知道大肠花只是提供给大家适当的纾压XD 04/14 23:09
67F：推 miomi:推 04/14 23:09
68F：→ smtp:X 肠花那种方式, 有点像刺青、涂鸦, 虽然非坏事, 但观感不佳~ 04/14 23:09
69F：推 VSVM:反统一 全民支持 台独? 有多少人愿意放弃现在和平的两岸关系? 04/14 23:10
70F：推 p2p8ppp:哀 台独是可以做，但不能说的事 想一想真可悲 04/14 23:10
71F：推 ppHomer:别为了顾别人给的大帽子, 忘了自己的真性情 04/14 23:10
72F：推 DogCavy:很多人还是重视表面 04/14 23:10
73F：→ gp99000:现在在捷运站坐车时 随时都可能听到讨论 我打算下次顺便打 04/14 23:10
74F：→ gp99000:个招呼 04/14 23:10
75F：→ soartosky:应该是路线要调整成"渐独" 毕竟这不是一朝一夕之功 04/14 23:11
76F：→ james732:我觉得欲加之罪何患无词啊...怎麽做都有办法批评不顺眼的 04/14 23:11
77F：推 vivaqueen:提醒一下, 跟年轻人说"你不能", 他们绝对跳起来. 补血 04/14 23:12
78F：→ ppHomer:令狐冲还要装得像岳不群?! 那就不是令狐冲了 04/14 23:12
79F：嘘 waijr:你讲的就是现在的民进党 自己绑手绑脚 这样国民党更容易打败 04/14 23:12
80F：→ smtp:干大事要忍辱负重, 做一下表面功夫还 OK 阿, 硬干只会反效果. 04/14 23:12
81F：推 Mtcat: 04/14 23:12
82F：→ waijr:放弃自己擅长的路线 搞山寨国民党这种虚伪路线 04/14 23:13
83F：→ minmonkey:真心的建议不是我们喊爽的就好，要说群众听得懂的话 04/14 23:13
84F：推 evelynaway:所以真正要解放的是家中长辈啦 04/14 23:14
85F：推 james732:太阳花内部看得出他们有人很坚持要做表面功夫，我想这样 04/14 23:14
86F：→ james732:的路线也没有错 04/14 23:14
87F：推 jyekid:各有各的路线 要温和的走台独(只能想不能说/坐) 04/14 23:14
88F：→ jyekid:请自己往教育深耕台湾/本土意识 04/14 23:14
89F：嘘 chx64:放弃擅长的路线 搞山寨国民党虚伪路线 只为了拉拢假掰中立? 04/14 23:15
90F：推 nicktop2001:先想办法让年轻人夺权，之後在批斗清算中老年人~了解 04/14 23:15
91F：→ jyekid:要当冲组为未来做准备就自己往公投盟等走 04/14 23:15
92F：推 Ga11ardo:[温和]国家正常化---反统一---台独[激进] 这样? 04/14 23:15
93F：推 chimd:大立前须先大破 以前被教化的东西(维持)倒掉才可能装新(独) 04/14 23:16
94F：推 assk1231:很无奈的推… 04/14 23:16
95F：→ smtp:现在是危及存亡之际, 意气用事只会败事, 用点手段我觉得必要. 04/14 23:16
96F：→ owlman:简单讲:你可以满口仁义道德杀人 不能痛骂罪犯因为观感不佳 04/14 23:16
97F：→ chimd:忘了是看之前八卦的哪一篇 意识到维持现状似乎是最终统一 04/14 23:16
98F：→ Cruel2:无法认同 04/14 23:17
99F：→ chimd:完全惊醒 从此跟维持现状说掰掰XD 04/14 23:17
100F：→ chx64:不觉得意气用事只会败事 你们要了解 居上位者就是要你们乖 04/14 23:17
101F：推 MrNext:我也是觉得 不需要 做太多 台独论述 台独只是民主自由过程 04/14 23:17
102F：→ smtp:那是建立在总统是马卡茸, 要是总统是阿扁或李登辉, 又怎麽说? 04/14 23:17
103F：→ chx64:越乖越好 越和平理性越好 要有礼貌 04/14 23:18
104F：推 loach98:推务实，选战先打赢，执政掌握资源跟权力 04/14 23:18
105F：→ MrNext:中 必定结果 既然如此 为何不 团结在 自由民主 这样共识下 04/14 23:18
106F：→ chx64:你们别忘了 我们的法条是从戒严时代就建立的 修了多少? 乖~ 04/14 23:18
107F：→ chimd:我觉得鸽派鹰派要分头进行耶 各自努力才能欢喜收割 04/14 23:19
108F：→ smtp:因为有一些人认为喊「台独」比较有气魄、煞气, 就是比较潮啦! 04/14 23:19
109F：→ chx64:越乖越好 越有礼貌越好 越和平理性越好 最後回归体制内 乖~ 04/14 23:20
110F：→ smtp:要他们走奸巧一点、走权谋一点, 他们不屑, 也讲过很多次了~~ 04/14 23:20
111F：推 waijr:体制化就是拚谁资源多 你永远赢不了国民党 要出一些出其不意 04/14 23:22
112F：→ waijr:的招式 04/14 23:22
113F：→ waijr:就是国民党被动接招 这样他资源多还是会绑手绑脚 04/14 23:22
114F：嘘 jushni:论述用温和讲理的方式没错，但行动一定要让政府会怕 04/14 23:22
115F：推 ayuiop:务实、忍辱负重、不忘初衷 04/14 23:22
116F：→ chx64:我觉得你们真的是很荒谬 明知道体制有问题 又绕回体制内想修 04/14 23:23
117F：→ chx64:以为几滴清水能把一缸污水变清 根本不可能 整缸换掉比较快 04/14 23:24
118F：→ waijr:我也觉得必须要先破坏现在的常识 不是跟着常识走 04/14 23:24
119F：→ chx64:更荒谬的还有人觉得要等另一大缸污水破缸 笑尿我 04/14 23:25
120F：→ waijr:318之前谁知道可以攻占立法院逼政府让步... 04/14 23:25
我觉得立法院还好 因为这次林飞帆真的把理性发挥到极致
而且办了活动也非常成功 营造出清新的年轻人希望能改革的希望
真正开始粗俗的 是围警局开始在那边丢垃圾骂警察 那真的是重伤害
121F：→ smtp:应该这麽说: 体制内挡的下挡就挡,挡不下来再冲,非一开始就冲. 04/14 23:25
122F：→ chx64:你说得这就是太理想化了阿 倒多少清水进去都会变浊你知道吗 04/14 23:25
※ 编辑: skylion (59.127.91.233), 04/14/2014 23:28:45
123F：推 soartosky:原PO说的"粗俗"不是鼓励体制内 比较像是强调论述的重要 04/14 23:25
124F：→ soartosky:行动当然也是不可或缺 只是要配合有力的论述 04/14 23:26
125F：→ soartosky:而不是大家听了开心的干谯大会 虽然的确很纾压XD 04/14 23:27
126F：推 chx64:我个是觉得大肠花那种是浪费能量 除非去宣传理念而不是只干 04/14 23:28
127F：推 CYmphony:完 全 正 解 04/14 23:29
128F：推 chimd:围警局那天 我只看新闻也很担心 後来朋友说现场其实颇平和 04/14 23:29
129F：推 waijr:後者其实比较像社会运动 而且本来就是分开的 怎麽能叫伤害 04/14 23:30
130F：→ chx64:如果觉得那边丢垃圾骂警察的是伤害 那乾脆自我催眠是反串乱 04/14 23:30
131F：→ chimd:并不像新闻报导那样的剑拔奴张 04/14 23:30
132F：→ chx64:然後继续催眠自己是学美丽岛事件 都是阴谋好了 04/14 23:30
133F：→ waijr:以後所有游行都算林飞帆这些人要负责这个逻辑对吗? 04/14 23:30
134F：→ waijr:明明是政府有意要误导民众 你管的了大大小小所有游行? 04/14 23:31
应该是说 以後学运应该多走林飞帆路线
那是在年轻族群能加最多分 在长辈族群失最少分的路线
X肠花若长辈听到一些谩骂的话 可能会想 别让又是粗俗的那群得势了
这样真的不好
而且 年轻人不必透过一串脏话来更理解现在大家做的事
※ 编辑: skylion (59.127.91.233), 04/14/2014 23:34:07
135F：→ smtp:以客观的第三者来看(结果论): 324 是成功的, 411 是失败的... 04/14 23:31
136F：→ chx64:哪里失败 你要不要看看中坜事件? 04/14 23:32
137F：→ waijr:难道以後有人要卧轨 你还要和他们讲阿伯不行 这样没礼貌影响 04/14 23:32
138F：嘘 jushni:原来我搞错原po意思了，只想说想当乖宝宝还是趁早洗洗睡吧 04/14 23:32
139F：→ waijr:形象 关你屁事啊 你管得着吗? 游行都归你管? 04/14 23:32
140F：推 likeite:推 04/14 23:33
141F：→ smtp:324 如果马政府没白烂到血腥镇压而是慢慢抬, 那 324 仍旧失败 04/14 23:33
142F：→ chx64:你明白今天的新闻面对面节目里 村棋在火大什麽吗? 04/14 23:33
※ 编辑: skylion (59.127.91.233), 04/14/2014 23:35:41
143F：推 bill0205:等那些老人都不再了就没人鸟这些理论了吧 04/14 23:34
144F：推 jyekid:呵呵 原PO你认为学运要走林路线 也是有411对比 04/14 23:34
145F：→ chx64:哪里失败? 你这样讲意思是社运学运一定要流血才叫成功吗? 04/14 23:34
146F：推 chimd:错惹 鸽派可以收割其实都是因为有鹰派的壮烈牺牲 04/14 23:34
147F：→ jyekid:老鬼们若没看到411或是更早的行政院冲撞 照样认为林是暴民 04/14 23:35
148F：→ chx64:奇怪了 要假掰是你的事 为什麽要劝人也跟着假掰? 04/14 23:36
149F：→ smtp:现在我们做的事是要收服中间、浅蓝甚至深蓝,而不是把他们推开 04/14 23:36
150F：推 Griver:我觉得重点在於推动不是一下子就能达成 因此需要宣传的手段 04/14 23:36
151F：→ hbman:其实看最近的态势，中共好像挺怕台独论述再出，我觉得没关系 04/14 23:37
152F：→ james732:我会希望太阳花跟大肠花各自努力，毕竟目标是一致的XDDD 04/14 23:37
153F：→ Griver:宣传的手段就得迎合一些想拉拢的人们的口味 04/14 23:37
154F：推 ramblelife:同意前半段分析，但不同意後半段 04/14 23:37
155F：推 cura4404:推 同意想博取认同需要些技巧 04/14 23:38
156F：推 NotEasyToSay:那年代很多台湾人还认为自己是龙的传人 04/14 23:38
157F：→ jojoberry:林飞帆这种百年出不到一个的人才要大家都像他太难了 04/14 23:38
158F：→ chx64:大哥 这不是在推销产品耶 不是在迎合客人口味耶 你还好吗? 04/14 23:38
159F：推 physix:长辈部分其实动之以情应该是比较容易切入的 04/14 23:39
160F：嘘 jushni:318失分少是靠操作媒体和国外报导，以为行为和411差多少? 04/14 23:39
161F：→ smtp:如果没324, 我也是认为那些学生在搞什麽鬼? 324後才认真研究. 04/14 23:40
162F：→ physix:就算嘴巴上讲了点不好听的，但是持续动之以情，长辈不见得 04/14 23:40
163F：→ smtp:要说服别人,要用他们可接受或较能接受的方式说服,而非自己爽. 04/14 23:41
164F：推 k14134:虽然很不中听(好烦干嘛一直坚持礼貌) 但的确是重点 04/14 23:42
165F：→ physix:完全不买账。与其时时防范着表面上的形象一点都不能错，真 04/14 23:42
166F：推 kong80510:推阿这才是跟老一辈正确教授策略 04/14 23:42
167F：→ chx64:你这样说我就同意 但是照原PO那样说我就不同意了 04/14 23:42
168F：→ k14134:我认识很多人都是觉得DPP没水准 所以投给KMT...... 04/14 23:42
169F：→ jojoberry:但也是有各式各样的人才造就这场学运 我感激每个参予的 04/14 23:42
170F：推 nomorepipe:略懂 不过这样就去隔壁白色棚坐就好啦 04/14 23:43
171F：→ jojoberry:人 04/14 23:43
172F：→ chx64:要嘴我也会 我认识很多人 都说KMT假掰 所以投给DPP SO? 04/14 23:43
173F：→ physix:心诚意拿出行动跟事实来磨，还是比较经得起考验 04/14 23:43
174F：→ smtp:因材施教 04/14 23:43
175F：→ chx64:喔 对了 还有喔 台湾地理位置不管怎样都会战 别再睡了 04/14 23:45
176F：嘘 know12345:欲加之罪 何患无辞 自我制约就算没被洗脑，行动也一样了 04/14 23:45
177F：→ jojoberry:不希望大家都做林飞帆 因为这并不实际 04/14 23:45
178F：推 physix:大肠花其实已经算收敛了，从来都是晚上来的 04/14 23:45
179F：→ P73419:现在的制度和框架 整个是病态的阿... 制度是需要冲撞的 04/14 23:46
180F：→ physix:每朵大肠花在白天还不是都是温和有礼貌的太阳花 04/14 23:46
181F：→ P73419:9.2不是被KMT骗耶 那已经进化成洗脑了 04/14 23:47
182F：→ physix:形象不是完全不需要顾，但没有到一点差错都不能出的地步 04/14 23:48
183F：→ P73419:同意楼上 04/14 23:48
184F：推 freiheitkino:台湾独立的论述应该从马关条约的历史中走出来，转而 04/14 23:50
185F：嘘 yanggh:洁癖过重反而容易自婊，伸展不开，这是全民运动耶 04/14 23:51
186F：→ freiheitkino:教育人民对於独立意识的责任感。 04/14 23:53
187F：→ P73419:KMT自婊到突破天际 还不是照样赢 04/14 23:54
188F：→ P73419:没有自己思想的选民 选前都很好操弄的... 04/14 23:54
189F：嘘 chx64:讲白了 就是高级外省人心态作祟 那乾脆建议别讲台语好了 04/14 23:55
190F：→ chx64:反正你大概不知道一部分的人认为讲台语没礼貌没水准吧? 04/14 23:55
191F：→ chx64:纠结在这种问题点根本荒谬 04/14 23:55
192F：→ P73419:之前去台北 真的有人说他觉得讲台语不专业 ... 04/14 23:56
193F：→ chx64:是阿 我讲得是事实 04/14 23:56
194F：推 sh0823100:推，实用兵法。把台独换成拒统，这样应该是最大公因数 04/14 23:58
195F：→ chx64:我这论述刚好呼应了你说的1.教育洗脑 04/14 23:59
196F：嘘 kubinice:原来最後又是顺民革命了 04/14 23:59
197F：→ P73419:老实讲 现在都是和平理性抗议 所以顺民的选票有战力 04/14 23:59
198F：→ P73419:哪天逼急了 像乌克兰那样真暴民出现了 顺民战力都是0 04/15 00:00
199F：嘘 chx64:另外台独最好像你说的都别做 居上位者就是要你们这样 04/15 00:01
200F：→ jojoberry:有参加过大嫦花的说他整个解放了，听的人是有参加过吗? 04/15 00:01
201F：→ chx64:然後等到你说的对的时机点 哇?!什麽都没准备 GG 04/15 00:02
202F：→ chx64:接着顺理成章被统或是继续所谓的维持现状loop 04/15 00:03
203F：→ netburst:目前看到台独的都是只会说不会最ㄟ 整天嘴炮 04/15 00:03
204F：→ netburst: 做 04/15 00:04
205F：→ chx64:连谈都不敢谈 也在叫你只能做不能谈 能做啥有共识? 04/15 00:04
206F：→ netburst:要有啥共识? 公投护联盟有跟谁有共识吗?? 他不就做了五年 04/15 00:04
207F：→ jojoberry:而且说台独不好的 请问你有独过吗? 04/15 00:05
208F：推 dreamersin:1没用,再乖只要反kmt就算吃饭呼吸都会惹9.2嫌,我家例子 04/15 00:05
209F：→ ken198863:无奈推 04/15 00:05
210F：→ chx64:这就是笑尿的地方阿 只能做不能谈 你告诉我那联盟理念是啥? 04/15 00:06
211F：→ P73419:KMT就是怕你谈 如果光谈没用 他们不会这麽用力打压 04/15 00:07
212F：→ freiheitkino:照着本篇说法乖乖进行，只会让当权者吃下一颗定心丸 04/15 00:07
不觉得 政府怕的是 越来越多年轻人 用太阳花那种坚定而纯真的表情
不断地去改变身边的人 挺身而出阻挡政府霸行
政府想看到的 反而是像X肠花那种 让部份人民听过了以後马上归队
而年轻人 你好好说就行了 不用带愤怒的字眼与情绪 他们也会懂
这不是假掰 而是经历了那麽多年 民进党的失败 我的心得
马英九会上台 庄先知真的出了很多力
有多少人 听到庄的不雅言语 而下定决心?
想达成目的的话 真的不得不考虑
213F：→ netburst:想台独就去加入他 跟他一起做 我没加入不知道 04/15 00:07
214F：→ P73419:谈久了就会有人开始去行动了 04/15 00:08
215F：→ chx64:这就是笑尿的地方了 只有加入你才知道 然後只知道对方要独 04/15 00:08
※ 编辑: skylion (59.127.91.233), 04/15/2014 00:15:55
216F：→ netburst:你去看看死亡预告 人家妈妈是怎麽为了废除恶法 04/15 00:08
217F：→ freiheitkino:关於第一点，理性温和是为了减少批评还是提高接受度 04/15 00:08
218F：→ netburst:拚死拚活加入政府推翻恶法 04/15 00:08
219F：→ chx64:趁这机会告诉你他们诉求好了 我这也是谈来的 04/15 00:09
220F：→ netburst:人家每天在立法院前面喊 会不知道大概? 人家有谈又有做 04/15 00:09
221F：→ P73419:第一点喔... 减少被批评一定是潜意识里最大部分啦 04/15 00:09
222F：→ chx64:1.修正公投法 2.改善立委选举失衡 3.废除急会游行法 04/15 00:09
223F：→ netburst:然後哩 谈半天 在这边取暖完 没了 做了啥? 04/15 00:10
224F：→ chx64:喔 那你怎麽只说对方要独而以 你谈了没? 04/15 00:10
225F：→ freiheitkino:结果可想而知，只要与当权者对立，还是会饱受批评， 04/15 00:10
226F：→ netburst:最终目的不就是要读 新闻有 经过现场也知道 不必谈 04/15 00:10
227F：→ chx64:搞半天你以为人家只要独而以阿 不是笑尿嘛? 04/15 00:11
228F：→ P73419:你如果觉得光谈没用 那你可以走了 让我们在这无意义的谈 04/15 00:11
229F：→ freiheitkino:也不会让多数不接受的人转而接受。理性温和对於腐败 04/15 00:11
230F：→ netburst:不独的话 前面达成有屁用吗??? 04/15 00:11
231F：→ chx64:很好阿 所以不用谈吗? 04/15 00:11
232F：→ netburst:旗帜上明显就是要推翻流亡的中华民国政府 怎麽不写三诉求 04/15 00:11
233F：→ chx64:所以噜 你不谈 知道对方怎麽想? 哪里跟你有共识? 04/15 00:12
234F：→ chx64:然後要求人家旗子写三项诉求你看见就好 也不用谈? 是这样吗? 04/15 00:13
235F：→ freiheitkino:的政经结构使其颠覆更新根本无效。必须剧烈 这很无奈 04/15 00:13
236F：→ netburst:是啊 有这个想法的自然会加入一起做 而不是整天玄谈 04/15 00:13
237F：→ chx64:我觉得你没搞清楚状况 为什麽你会觉得要加入才能谈? 04/15 00:14
238F：→ P73419:说谈没用 其实自己也是在这谈 希望我们"观念转正" 04/15 00:15
239F：→ netburst:我没说怎样才能谈 我是说谈那麽多不如加入去做 04/15 00:15
240F：→ chx64:现在是在讲说 只能做不能谈=没有共识 所以鼓励要谈 04/15 00:15
241F：→ chx64:所以阿 你都没谈就加入去做 你的共识在哪边? 靠脑补? 04/15 00:15
242F：→ chx64:去想想再来吧 我要洗洗睡了 04/15 00:16
243F：推 netburst:慢慢洗 慢慢谈 04/15 00:17
244F：推 gaddafi:推～～～ 04/15 00:21
245F：嘘 regeirk:彻底反对 04/15 00:28
246F：推 FreedomSD:总之～独就对了！ 但要步步为营 04/15 00:32
247F：→ sharkimage:推 我们家族的长辈就是这样 有些fb连结我都不敢按赞 04/15 00:33
248F：→ sharkimage:尽挑一些关於电信二类开放的问题 04/15 00:33
249F：→ jojomaan:短期就目标就是「不统」，这比较符合大众期待 04/15 00:41
250F：→ jojomaan:而且民调出来就是要不统 04/15 00:41
251F：嘘 luluhihi:老人的眼光需要这麽在意吗？？ 04/15 00:46
252F：推 ping00000:一直走以前抗争手法的老路 昨日失败的因必会持续 04/15 00:48
253F：→ ping00000:而且更容易被对手击破 04/15 00:51
254F：→ ping00000:不是说以前就不好 每一个时代都有每个时代阶段性的任务 04/15 00:54
255F：推 violadepp:应该是上街抗议，只要遇到媒体就开始装可怜装理性 04/15 00:58
256F：→ violadepp:还要派个帅哥有翩翩风度让媒体往这边站,统媒最喜欢这种 04/15 00:59
257F：→ violadepp:调调的 04/15 00:59
258F：→ ping00000:适时调整方法才能找出路 04/15 01:00
259F：推 Rayio:我懂...我们家就这样... 04/15 01:07
260F：嘘 dirkbass:反对 照你讲的做老的也不会理你 04/15 01:14
错了 真的会有用 以前我长辈都投蓝的
但是因为这次凯道集会太清澈 他们竟然跑去跟着喊退回服贸...
但是他们也不喜欢X肠花之类的
※ 编辑: skylion (59.127.91.233), 04/15/2014 01:17:28
261F：推 germun:推 一个411就让群众骂成这样了, 何况讲台独? 没人挺的运动 04/15 01:22
262F：→ germun:你就算再正当再正确也只会失败 04/15 01:22
263F：推 pieya:满赞同的，有时候为了达到目的，手段就不能只是为了表达自己 04/15 01:22
264F：→ pieya:的想法而已，毕竟希望买单的不是自己，是别人。 04/15 01:22
265F：→ germun:不是不能讲台独, 而是时机未到 等到够多人接受时才能做 04/15 01:23
266F：嘘 everyanzi:圣人学运 04/15 01:30
267F：推 onthehill:推忍辱负重 04/15 01:41
268F：推 Aliensoul:我认为不要把时间浪费在没有独立思考能力的顺民身上 04/15 02:04
269F：→ Aliensoul:讨好他们 做样子给他们看 根本没意义 04/15 02:05
270F：推 skylight55:要爽还是要赢? 要赢! 04/15 02:19
271F：推 fuxien:如果这两个东西这麽不利，那为何新闻不多放大肠花来抹黑 04/15 03:16
272F：→ fuxien:里面全部都是脏话跟台独耶？ 04/15 03:16
273F：推 willtaiwan:其实是因为台湾人太假掰XD 有点偏日本吗? 04/15 04:24
274F：→ willtaiwan:日本人表面上超有礼貌的 04/15 04:25
275F：推 ab32110:民进党近期完全搞山寨国民党路线 04/15 06:33
276F：推 wxyz111:身为一个中年级生十分赞同！ 04/15 06:42
277F：推 tako0988:Push 04/15 09:20
278F：推 qwilfish: 04/15 10:28
279F：推 aimiveyoris:反共抗统拼经济。这样 XDD 04/15 11:28
280F：推 Midoryugi:同意 不管怎样有温文儒士形象包装就先赢一半 04/15 11:30
281F：→ aimiveyoris:我也蛮赞成原PO 中老年人崇拜温良恭检让，我觉得我们 04/15 11:31
282F：→ aimiveyoris:是要用KMT的外表去传达我们的理念 04/15 11:31
283F：→ aimiveyoris:甚至拿国旗来挥也不怕。把退回服貌包装成爱国 04/15 11:34
284F：推 neverspeak:你不知道中正一分局群众解散时还是捡了垃圾吗 04/15 15:08
285F：推 neverspeak:可以的话鹰鸽同时进行是最好的，目标群众不同 04/15 15:09
286F：→ neverspeak:但是鹰鸽两阵营内部要有坚实的互信 04/15 15:10
287F：推 minaminojill:我家长也排斥大肠花 04/15 18:58
288F：推 airhong:转型正义从来没做 !!! 更!!!! 04/16 00:01