作者No99 ( )
看板FuMouDiscuss
标题[闲聊] 台独重要的点在哪?
时间Mon Apr 14 05:48:58 2014
小弟平民老百姓一枚
平常完全没意识到台湾独立或没独立
只关心自己的生活 工作 亲朋好友
台不台独对我好像没差
ˇ
台独到底会影响什麽
除了心灵层面
生活层面呢
现在这样好好生活 不好吗
为什麽一定要去弄台独议题出来炒作？
不是很懂 现在维持不统不独不武
两岸维持和平 大家都好好过日子
不就是最好的状态
为什麽要硬挤一个台独议题？
难道跟大陆撕破脸
两岸打战 经济不往来
对台湾人民比较幸福吗？
而且有一点满怪的
台湾独立是要从哪里独立出来
撇开国民党 共产党
台湾现在的人不就是
一群从大陆移民过来的人
国民党政府来台湾也不到一百年
为什麽要因为当初是国民党来台湾
国民党跟共产党有仇
我们台湾人民就要跟大陆人民也有仇
这样不就是站在国民党的角度思考吗
但现在台独的人又要反国民党
不是自相矛盾吗？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.65.86.198
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※ 编辑: No99 (106.65.86.198), 04/14/2014 05:49:32
※ 编辑: No99 (106.65.86.198), 04/14/2014 05:49:52
※ 编辑: No99 (106.65.86.198), 04/14/2014 05:57:13
1F：推 killeryuan:你知道拿国旗出来挥就是台独吗 04/14 05:53
2F：推 eighchin:到处被打压对台湾好吗 04/14 05:54
3F：推 binjunch:啊统战就已经开始了 还在维持现状啥 04/14 05:55
4F：推 rajome:不好啊 生活层面就是 统一越来越逼进 然後你发现你的言论自 04/14 05:56
5F：→ eighchin:不台独就等被统一，言论自由？（笑 04/14 05:57
6F：→ rajome:由 慢慢消失 然後媒体都作假新闻 这样有好吗? 04/14 05:57
7F：→ No99:言论自由消失？我怎麽觉得现在是台湾言论最自由的时代 04/14 05:59
8F：→ lemondrink:很简单，因为维持现状已经开始被打破均衡，现况就是 04/14 06:00
9F：→ lemondrink:如果台湾不想被渐渐统一，就必须独立。 04/14 06:01
10F：→ No99:所以独立之後呢？ 台湾就真的独立？ 04/14 06:01
11F：推 zatti:新朋友 你自己多看看文吧 按Z搜寻 04/14 06:02
12F：推 BingBaKing:言论最自由的时候在扁时代 你新来的吗 04/14 06:02
13F：→ lemondrink:只能说现况就是台湾是实质(de facto)独立，但只要谈及 04/14 06:02
14F：推 LeonardoChen:你的说法很像「中国现在只要不谈政治什麽都很自由」 04/14 06:03
15F：→ No99:独立真的是台湾最大公约数？还是只是少数人为了名利炒作？ 04/14 06:03
16F：→ lemondrink:国际地位的问题就要在那边挣扎，服贸与其说是经济议题 04/14 06:03
17F：→ BingBaKing:所以你觉得中华民国不算独立? 04/14 06:03
18F：→ lemondrink:不如说是台湾应该如何在美中两大势力之间自处 04/14 06:03
19F：→ No99:我觉得我们已经实质独立 何必又要硬喊独立？ 04/14 06:04
20F：→ BingBaKing:看看调查 有多少比例的人认为自己是中国人? 04/14 06:04
21F：→ lemondrink:问题就在....这个实质独立已经快要被打破啦.... 04/14 06:04
22F：→ lemondrink:服贸开放後，中国掌控台湾的银行印刷出版电信业， 04/14 06:05
23F：推 rajome:因为你不喊独立 不真正的独立 你跟其他国家的关系就永远 04/14 06:05
24F：→ lemondrink:你要怎麽继续实质独立？？？ 04/14 06:05
25F：→ No99:可能有人觉得空泛的国家尊严很重要，但是喊了独立之後，尊严 04/14 06:05
26F：→ No99:会提高？人民的生活水准会提高？有人能保证吗？还是只要打着 04/14 06:05
27F：→ No99:国家尊严的旗帜 什麽都可以牺牲？ 04/14 06:05
28F：→ rajome:不可能真正的正常化 而一个不正常的国际关系 本来就其他国 04/14 06:05
29F：→ rajome:想对你干嘛就干嘛 你根本没有什麽招架之力 独立且争取到国 04/14 06:06
30F：→ killeryuan:你实质是人,为什麽还要喊自己不是畜牲? 04/14 06:06
31F：→ lemondrink:如果没这议题，大家会继续陶醉在实质独立和维持现状 04/14 06:06
32F：→ rajome:际承认 在所谓全球化的未来 你才更有本钱 04/14 06:07
33F：→ lemondrink:殊不知维持现状早已不可能继续 04/14 06:07
34F：→ rajome:更何况独立以後尊严当然会提高 至於生活水准 你一样也不能 04/14 06:08
35F：→ killeryuan:不要说台独啦 谁敢喊一句"中华民国是一个独立的国家" 04/14 06:08
36F：→ rajome:保证维持现状跟统一会提高啊 这根本很空泛 04/14 06:08
37F：→ No99:世界上的事实就是中国很大很强 全世界都要跟他们妥协 他们的 04/14 06:09
38F：→ No99:政治最高原则又是要统一台湾 。所以对台湾来讲 独立=毁灭 你 04/14 06:09
39F：→ No99:们在喊独立的人 有资格跟能力承担吗？有问过其他人想要的吗 04/14 06:09
40F：→ No99:？ 还是满足你们心中的国家主义就好？ 04/14 06:09
41F：→ lemondrink:嗯，你问你自己一句，你想继续在ptt上发文吗?? 04/14 06:09
42F：→ BingBaKing:中国没你想的那麽厉害..... 04/14 06:10
43F：→ rajome:又来了 我们也不是要躁进独立 而是问你十年後是要独立还是 04/14 06:10
44F：→ No99:乌克兰是不是一个国家？现在苏俄在做什麽？ 04/14 06:10
45F：→ rajome:还是要统一 如果我们就是十年後要独立 大家就要有共识 更努 04/14 06:10
46F：→ killeryuan:对啦 全世界都妥协啦 要是中国说要统一外蒙北韩越南 04/14 06:11
47F：→ BingBaKing:你真以为我们会那麽笨喊马上独立...你讲得谁没想过 04/14 06:11
48F：→ rajome:力 往那个方向 而不是放任政府 消灭台湾意识 让中国全面控 04/14 06:11
49F：→ lemondrink:你能上ptt发文 在fb表达不同意见 是因为台湾的实质独立 04/14 06:11
50F：→ killeryuan:你觉得哪一个会妥协?光是中国要钓鱼台 日本就不妥协了 04/14 06:11
51F：→ No99:说真的 去看看真实的中国吧 别老是妖魔化 民进党十年前的老 04/14 06:11
52F：→ No99:招式 不管用了 04/14 06:11
53F：→ rajome:制我们经济 我们需要改革我们的民生生活 还要培养人民的国 04/14 06:11
54F：→ BingBaKing:中国绝对没强大到要全世界都跟他妥协 天朝心态? 04/14 06:12
55F：→ killeryuan:你去过中国?你在中国工作过?你接触过政委? 04/14 06:12
56F：→ rajome:家意识 所以决定以後要统一还是要独立 这很重要 04/14 06:12
57F：→ rajome:这是我们国家发展方向的根本 04/14 06:12
58F：→ BingBaKing:真实的中国....我承认很有些很繁华 但也有鬼城 04/14 06:12
59F：→ lemondrink:真实的中国？呵呵。 04/14 06:13
60F：→ rajome:中国很强很繁华 然後呢? 中国人的政策 不会是适合我们的政 04/14 06:13
61F：→ rajome:策 一国小而巧的独立国家 可贵的就是能针对自己的所长发展 04/14 06:14
62F：→ lemondrink:No99，这麽想领PRC护照快点移民去中国，祝你幸福快乐 04/14 06:14
63F：推 binjunch:啊这次对方都打过来了 怎维持现状啊= = 04/14 06:14
64F：→ rajome:而不是配合所谓的大国家发展方向 所以对我来说台湾的未来 04/14 06:15
65F：→ binjunch:你不想独立也可以啊 问题是为啥要管别人想要独立 04/14 06:15
66F：→ rajome:就是要独立啊 如果未来要独立 现在就不该朝统一的方向前进 04/14 06:15
67F：→ rajome:要让大家知道共同的目标 就算跟中国做生意 你抱持以後要统 04/14 06:15
68F：→ No99:搞清楚吧 台湾人就是希望不统一 不独立 在夹缝中求生存 也原 04/14 06:15
69F：→ No99:本壮烈牺牲好 那些国家主义 只不过是拿来换取政治利益的口号 04/14 06:16
70F：→ rajome:一 还是以後要独立 思考跟作生意的方法都不一样 04/14 06:16
71F：→ snngy:连修个宪法还要看共产党的脸色. 04/14 06:16
72F：→ BingBaKing:你不想独立不用拉人陪葬 可以移民中国 反正很强大咩 04/14 06:16
73F：→ rajome:没有什麽不希望统一不希望独立的 你才搞清楚吧 04/14 06:16
74F：嘘 lemondrink:还抱着维持现状大梦的人可以继续做梦，事实是不可能了 04/14 06:17
75F：→ No99:泛绿的也有很多小孩先送去大陆大学卡位的，别在被政客骗了 04/14 06:17
76F：→ rajome:泛绿是泛绿 他们做什麽是什麽 跟我有啥关系 04/14 06:17
77F：推 binjunch:不是政客的问题 你先问问你自己 你是不是台湾人 04/14 06:17
78F：→ lemondrink:泛绿又怎样，你以为台独这件事只有蓝跟绿吗 果然是689 04/14 06:18
79F：→ lemondrink:台独才是台湾真正的出路，少在那边操作蓝绿，层次很低 04/14 06:18
80F：→ binjunch:认同自己是台湾人>>独立 不认同>>过去 04/14 06:18
81F：推 BingBaKing:别以为去大陆就是不想独立 要先了解敌人好吗.... 04/14 06:18
82F：→ No99:又要抹蓝抹绿抹红了 不能成熟点吗 04/14 06:19
83F：推 rajome:根本前面就没人提蓝绿 先提的还说别人再抹 到底是谁不成熟 04/14 06:19
84F：→ binjunch:现在看起来已经没有维持现状的空间了= = 04/14 06:19
85F：→ lemondrink:先提泛绿的人是No.99你自己，我只能说台独已经超越蓝绿 04/14 06:19
86F：→ BingBaKing:哈哈 看看是谁先提颜色的 04/14 06:20
87F：推 a26237221:Ra大真有耐心 我在脸书看到好友类似言论都直接取消订阅 04/14 06:20
88F：→ No99:只能说 维持现状才是对台湾人民最好的 要搞激进就去立法院前 04/14 06:20
89F：→ No99:面蹲吧 04/14 06:20
90F：→ binjunch:同意台独已经超越蓝绿 我上次是投马冏的(跪... 04/14 06:20
91F：嘘 lemondrink:No.99可以继续做维持现状的黄梁大梦，等你醒来你的老板 04/14 06:21
92F：→ No99:我只问一句民进党基本教义是什麽？蔡丁贵是哪一党 假如讲这 04/14 06:22
93F：→ No99:些事实也不行 那我还真不知道能讲什麽 04/14 06:22
94F：→ lemondrink:变成26的时候，就不要後悔。喔，对了，我忘了有些人是 04/14 06:22
95F：嘘 rajome:你少把大家都分成什麽党了 我根本不在乎民进党 今天民进党 04/14 06:22
96F：→ lemondrink:free-rider，享受着别人流血流汗争取来的自由果实。 04/14 06:22
97F：→ binjunch:台独到底干民进党屁事啊 = = 04/14 06:23
98F：推 opthr1215:我只想问你要不要统一 如果不要 建议看看33139篇 04/14 06:23
99F：→ rajome:如果支持统一 我也不会投他一票 你少把这种思维套进政党里 04/14 06:23
100F：→ binjunch:我支持台独就一定要支持民进党??? 04/14 06:23
101F：→ lemondrink:所以就说在那边炒作蓝绿的就是No99啊，没招了啦 04/14 06:24
102F：→ No99:不要又搞二元论了 明明台湾现实就只能在夹缝中求生存 台独没 04/14 06:24
103F：→ No99:人会附和你们 因为对大多数人民 不统不独 就是最好状态 04/14 06:24
104F：→ lemondrink:我真的不懂为什麽支持台湾独立会等於民进党？ 04/14 06:25
105F：推 Gainblue:是说支持台独=DPP? 这什麽鬼绝对关系理论阿 04/14 06:25
106F：推 TaipeiLeo:国民党也有支持台独的 维系ROC就是台独了 04/14 06:25
107F：→ No99:因为台面上在喊台独的都是民进党 04/14 06:25
108F：→ lemondrink:他的理论就是民进党很脏=台独等於民进党=台独很脏 04/14 06:26
109F：→ Gainblue:意思是大家应该都鸵鸟心态 反正眼不见为净 04/14 06:26
110F：→ TaipeiLeo:KMT喊中华民国的也一堆 04/14 06:26
111F：→ No99:要不然蔡丁贵是什麽党？ 04/14 06:26
112F：→ lemondrink:所以只要把民进党操作成不理性的暴民，大家就会反台独 04/14 06:26
113F：→ TaipeiLeo:被统 VS 拒统(独台) 拒统的约7~8成 04/14 06:27
114F：→ lemondrink:民进党内部有不同派系这个你知道吗???有点常识 04/14 06:27
115F：推 opthr1215:这位仁兄 我四年前是蛆 但是我挺台独 这逻辑真的不通= = 04/14 06:27
116F：→ opthr1215:你可以去政黑板找我的文章 04/14 06:27
117F：→ TaipeiLeo:独立於中华人民共和国政权之外的台湾岛 04/14 06:27
118F：推 Gainblue:人家问你来自哪里 你就大方说中国吧 04/14 06:27
119F：→ No99:今天国民党来喊台独也无法获得民意支持，但可惜的是台面上喊 04/14 06:27
120F：→ No99:台独的 几乎都民进党 04/14 06:27
121F：→ opthr1215:另外 你只是讨厌DPP而已 我个人有上中国论坛的习惯 04/14 06:28
122F：→ opthr1215:对中国人来说 台湾所有人都是台独派= = 04/14 06:28
123F：→ opthr1215:你只要去中国的时候 讲说是出国 不是出境 就是「td」 04/14 06:28
124F：→ No99:台独的确无关蓝绿 因为台湾人就是希望维持现状 04/14 06:28
125F：→ lemondrink:No99的论述隐含奇怪的假设，你知道政党也有理念之争吗 04/14 06:29
126F：→ TaipeiLeo:不跟他们统一=台独 ROC独是软性 法理独是硬性 04/14 06:29
127F：→ opthr1215:所以不要用你的想法去解释台独了 那只是你的想法而已 04/14 06:29
128F：嘘 rajome:说别人二元论 然後就分国民党 民进党 国民党就是不喊台独 04/14 06:29
129F：→ kelybaby:讲维持现况=温水煮青蛙，中华民国主权在国际上处处被中共 04/14 06:29
130F：→ kelybaby:打压，连个FTA都还要看中共的脸色，光这点就该拚 04/14 06:29
131F：→ rajome:所以不幸 我永远不会支持他 04/14 06:29
132F：→ mindsteam:两分钟前「都是」，然後两分钟後变成「几乎都」……。 04/14 06:29
133F：→ TaipeiLeo:维持现状=维持独立中华人民共和国外的台湾=台独 04/14 06:29
134F：→ wolfking623:重点在你想跟谁在三次大战开打:中共还是美日 04/14 06:30
135F：→ rajome:已经说过这一分钟的现状跟下一分钟的现状都不一样 你要不要 04/14 06:30
136F：→ rajome:先定义是哪分钟的现状 04/14 06:30
137F：推 binjunch:我也是台湾人 我"曾经"希望维持现状 但是再下去要被统一 04/14 06:30
138F：→ kelybaby:不拚?那就是统一当中国人，疑?那我移民就好啦 04/14 06:31
139F：→ Gainblue:现在就是独立状态 就是台独！！ 04/14 06:31
140F：→ TaipeiLeo:维持现状的观念也很有趣 宇宙中有任何的事物能维持现状? 04/14 06:31
141F：→ No99:我当然希望台湾能独立 代表队可以挂中华民国而不是中华台北 04/14 06:31
142F：→ a1122334424:很简单啊 表面上维持就好 04/14 06:32
143F：→ No99:但是独立要付出多少代价 又有多少人愿意付出这个代价 你们一 04/14 06:32
144F：→ No99:直喊台独的人有想过吗 04/14 06:32
145F：→ No99:反正不喊台独的就是不爱台湾 爱台湾一定要台独 神逻辑 啊不 04/14 06:32
146F：→ TaipeiLeo:维持现状是捏造出来的假议题 04/14 06:32
147F：→ binjunch:啊我家就从小看TVBS被洗脑大的阿(摊手 04/14 06:32
148F：→ No99:就你们最爱台湾 想维持现状的人都卖台 04/14 06:32
149F：→ rajome:既然你希望台湾能够独立 那为什麽要让政府放任中国全面控制 04/14 06:32
150F：→ TaipeiLeo:现在就是台独进行是啊 04/14 06:32
151F：→ Gainblue:你现有认知 台湾是否独立？ 04/14 06:33
152F：→ rajome:我们经济 媒体 出版 希望未来独立不代表不跟中国交流作生意 04/14 06:33
153F：嘘 lemondrink:已 经 不 可 能 维 持 现 状 了 继 续 作 梦 吧 04/14 06:33
154F：→ binjunch:感觉就是来乱的 浪费时间 04/14 06:33
155F：→ TaipeiLeo:当初捏出"维持现状"口号的谋士 这招真的很高明 04/14 06:33
156F：→ rajome:而是以谨慎的态度去面对 同时充实自己面对未来的困难 04/14 06:34
157F：→ rajome:而为什麽大家厌恶现在的政府是他的政策不是朝未来独立走 04/14 06:34
158F：→ Gainblue:总觉得意思是说独立这事我们自己知道默默放心底就好 不 04/14 06:35
159F：→ rajome:而是朝未来统一走 为什麽今天会有人出来喊 就是想提醒他还 04/14 06:35
160F：→ Gainblue:可以轻易的说出来给人家知道...表面就继续这样？！ 04/14 06:35
161F：→ No99:假如你们知道统一台湾对大陆人有多重要 就知道台独是不可能 04/14 06:35
162F：→ No99:的 只是不切实际的妄想 04/14 06:35
163F：→ rajome:有很多人很不满你今天在往统一走的政策 04/14 06:35
164F：→ lemondrink:维 持 现 状 才 是 不 切 实 际 的 妄 想 04/14 06:36
165F：→ No99:台独之後觉对就是武力犯台 ，还是你们觉得不可能？ 04/14 06:36
166F：→ rajome:哪里是不切实际的妄想 天啊 历史这件事 十年河东十年河西 04/14 06:36
167F：→ Gainblue:统一对你来说好像也蛮重要的 04/14 06:37
168F：→ rajome:什麽都不做不准备不反抗 那才会印证你说的 04/14 06:37
169F：推 TaipeiLeo:统一之後就不会武力犯台 台籍兵、美军轰炸 04/14 06:37
170F：→ brucewu723:假设性问题?哪来的保证台独後中共打过来的机率是100%? 04/14 06:37
171F：推 opthr1215:中国还是先顾好自己吧 我常出差中国 他们最近苦得很 04/14 06:37
172F：→ lemondrink:所以，我建议No99快点移民去PRC，不要继续当free-rider 04/14 06:37
173F：→ opthr1215:而且他们现在也不敢打仗好呗 04/14 06:38
174F：→ brucewu723:台独後会战争机率高?还是统一後茂民镇压机率高?自己想 04/14 06:38
175F：→ kelybaby:历史总是不断重演，台湾岛被中国利用的次数还不够多? 04/14 06:38
176F：→ lemondrink:享受台湾自由民主的果实，却不愿意为台湾的未来奋斗 04/14 06:38
177F：→ kelybaby:维持现状?都化独渐统啦!有好日子过谁会想国家大事? 04/14 06:38
178F：→ No99:就说了不统不独 是台湾最好的现状 假如台独真的那麽好 为什 04/14 06:38
179F：→ TaipeiLeo:台湾意识越高 台湾这颗毒饵 中国就会越不想吃 04/14 06:38
180F：→ No99:麽阿扁总统时不宣布台独？ 04/14 06:38
181F：→ Gainblue:诚心建议你就快回归祖国吧 为何要留在你不认同的地方 04/14 06:38
182F：嘘 diefishfish:台独基本上就是骗选票的假议题 04/14 06:38
183F：→ lemondrink:已 经 不 可 能 维 持 现 状 了 继 续 作 梦 吧 04/14 06:39
184F：→ rajome:够了没啊 可以不要再跳针了吗 没有永远的不统不独 重点是 04/14 06:39
185F：→ diefishfish:光看看陈水扁用贪污爱台湾 就知道了 04/14 06:39
186F：→ rajome:未来要统要独 独立本来就不用今天宣布 但在於我们要不要准 04/14 06:39
187F：→ diefishfish:陈水扁选举的时候 拼命喊爱台湾 上任後狂贪污洗钱 04/14 06:39
188F：→ Gainblue:不统不独<---有不统吗！！！？ 04/14 06:39
189F：→ rajome:备 奋斗未来独立的可能 所谓的台独对我来说就是有一天要独 04/14 06:40
190F：→ diefishfish:当了八年总统 连台湾独立都不敢宣布 04/14 06:40
191F：推 ashkaze:同意TaipeiLeo，只要稍微一点不合对岸的意的事情都被打为 04/14 06:40
192F：→ ashkaze:台独了，所以现在已经是台独进行式 04/14 06:40
193F：→ lemondrink:又来了：陈水扁很脏=支持台独就是支持陈水扁=台独很脏 04/14 06:40
194F：→ Gainblue:死鱼鱼又上工了阿！！ 04/14 06:40
195F：→ diefishfish:竟然还有吱吱在做台湾独立的初秋大梦XDDDDDDDDDDDDDDD 04/14 06:40
196F：推 TaipeiLeo:宇宙中没有任何事物会维持现状 04/14 06:40
197F：→ rajome:立 所以我选的人政策要往这边走 又不是要你马上宣布 04/14 06:40
198F：推 a1122334424:嘴巴说不统啊ww 就跟国统纲领 实际也是不统一样道理 04/14 06:40
199F：→ No99:笑话 喊台独只有两种可能 １吸引选票２搞不清楚状况 04/14 06:40
200F：→ diefishfish:支持台独的回答我一下 为什麽阿扁当了八年 不宣布台独 04/14 06:41
201F：→ ashkaze:两党一样烂，但贪污跟卖台比起来 卖台比较严重 04/14 06:41
202F：→ lemondrink:笑话 喊维持现状只有两种可能１吸引选票２搞不清楚状况 04/14 06:41
203F：→ ashkaze:KMT不贪污? 少笑死人了! 04/14 06:41
204F：→ Gainblue:那是你认定状况 你的论点也颇好笑 04/14 06:41
205F：→ diefishfish:说阿 XDDDDDDD 请回答我阿扁八年为何不宣布台独?????? 04/14 06:42
206F：→ kelybaby:中华民国这个烂名称是能正常运作喔??? 04/14 06:42
207F：→ rajome:你根本就没看人说啊 台独不是马上宣不宣布 台独就是反统一 04/14 06:42
208F：→ diefishfish:阿扁八年不敢宣布台独的原因是什麽 快回答我阿 04/14 06:42
209F：→ rajome:少在那文字游戏 要这样讲 我以後都喊永远不统一好了 04/14 06:42
210F：→ No99:我觉得喊台独的人才是最不认同台湾 他们希望有个新的国家而 04/14 06:42
211F：→ No99:不是现在这个我们现有的台湾 不统不独的人才是真正爱现有的 04/14 06:42
212F：→ brucewu723:原po还没回答我哪来的挂保证台独後会战争? 04/14 06:42
213F：→ No99:台湾 04/14 06:42
214F：推 opthr1215:..╮(﹋﹏﹋)╭.. 这才是正统9.2的思辩方式 04/14 06:43
215F：→ lemondrink:只好去问阿扁了 喔 对了 阿扁其实没有贪污哦 搞清楚 04/14 06:43
216F：→ diefishfish:台独根本做不到 别再作梦了 04/14 06:43
217F：→ lemondrink:每一条都是无罪哦 不过台独跟阿扁的关系到底是？？？ 04/14 06:43
218F：推 gaiaesque:因为很多人在遇到马英九政府之前还没体认到有会被统一 04/14 06:43
219F：→ rajome:我懒得讲了 等你马英九在做出促进统一的事时 你快出来喊你 04/14 06:43
220F：→ diefishfish:还无罪哩 阿扁就是台湾之耻 04/14 06:43
221F：→ gaiaesque:的感觉 所以想要维持现状 04/14 06:43
222F：→ rajome:的不统不独吧 04/14 06:44
223F：→ diefishfish:用总统的身分贪污洗钱到国外 04/14 06:44
224F：→ gaiaesque:一个连鸡排都买不起的人讲出来的话跟屁一样 04/14 06:44
225F：→ kelybaby:不是中共管=中国人眼中的台独，隐性or显性的台独而已 04/14 06:44
226F：→ lemondrink:No99和diefishfish快点移民去PRC拜托 04/14 06:44
227F：→ ashkaze:No99我问你喔! 不统不独的人爱台湾，那接受马英九卖台吗? 04/14 06:44
228F：→ Gainblue:既然不觉得台湾是独立国家 那你待在这干嘛 04/14 06:44
229F：→ No99:我只希望你们喊台独的人能亲眼看看我们现有的台湾，而不是一 04/14 06:45
230F：→ No99:昧的去创造你们梦想中的国度 04/14 06:45
231F：→ diefishfish:台独就是骗票的假议题 04/14 06:45
232F：→ Gainblue:讲不赢就只好拉扁维拉出来救援 没别招了吗 04/14 06:45
233F：→ Gainblue:我们现有的台湾就是台独进行式 04/14 06:45
234F：→ lemondrink:想必No99梦想中的国度是PRC 快点移民过去 在台湾干嘛!! 04/14 06:46
235F：→ kelybaby:台独=换个名称，不在一个中国正统之争，有这麽难懂??? 04/14 06:46
236F：→ Gainblue:国文老师表示： 04/14 06:46
237F：嘘 wolfking623:麻烦去了解一下两岸关系跟国际条文 04/14 06:47
238F：→ No99:只能请你们珍惜台湾 假如你们真的这麽需要一个有国家尊严的 04/14 06:47
239F：→ No99:国家 可以移民中国 04/14 06:47
240F：→ wolfking623:去看九二共识是甚麽 两国论是谁提的 台美关系 04/14 06:48
241F：→ kelybaby:如果国家能正常运作，谁吃饱撑者，想这种鬼问题 04/14 06:48
242F：推 ashkaze:No99你有看到我的问题吗? 04/14 06:48
243F：→ Gainblue:我们就是珍惜现有的 不让他消失 所以台独才重要 04/14 06:49
244F：→ wolfking623:维持现状就是立基於和平统一与两国论之下的产物 04/14 06:49
245F：→ Gainblue:你以为你想像中的永远现状是有可能发生的吗 04/14 06:49
246F：→ TFnight:奇怪我看下来 觉得no99陷入一个莫名的回圈 不断loop 04/14 06:50
247F：→ No99:台湾早就独立了 不需要去硬碰中国底线，那只会破坏现有的台 04/14 06:50
248F：→ No99:湾 04/14 06:50
249F：嘘 binjunch:台湾是早就独立了 是中国硬碰我们底线 搞清楚好吗= = 04/14 06:50
250F：→ Gainblue:你既然说台湾已经独立了 又说不独不统最好 不是矛盾！？ 04/14 06:51
251F：→ ashkaze:你只会怪台独的，怎麽没先去怪马英九搞这甚麽鬼东西? 04/14 06:51
252F：→ TFnight:奇怪 中国底线? 你都说独立了 我们做甚麽事干对面屁事喔 04/14 06:51
253F：→ wolfking623:台湾并不是独立的 至少国际不承认 因为美方主张一中 04/14 06:51
254F：推 lemondrink:我觉得No99还没有体会到已经不可能维持现状了 04/14 06:51
255F：推 lamda:现在已经没办法维持现状了 大陆已经透过经济慢慢把魔手伸过 04/14 06:51
256F：→ lamda:来 继续维持现状 就是持续忍受大陆对你的吃豆腐 04/14 06:51
257F：→ No99:假如不能认清中国大台湾小的现实，那也无须多谈 04/14 06:51
258F：→ lamda:慢慢到最後就会直接要硬上了 所以 如果真的要维持现状 04/14 06:52
259F：→ ashkaze:那你就是支持统一啦? 还说甚麽不统不独? 04/14 06:52
260F：→ lemondrink:No99立场有点分裂，一下说台湾独立，一下说中国很可怕 04/14 06:52
261F：→ TFnight:现实是 他拿着飞弹在对着你 想要控制经济 兵不血刃 04/14 06:52
262F：→ wolfking623:台湾小也有小国的优势啊 你先放弃优势就别谈了 04/14 06:52
263F：→ kelybaby:维持现况=国家卡住，台独or统一=国家正常化，可是移民不 04/14 06:52
264F：→ lemondrink:所以No99到底支持啥???? 04/14 06:52
265F：→ kelybaby:是更快?明天就变中国人搂~ 04/14 06:53
266F：→ lamda:现在只能透过狂喊台独 来吓吓中共 让他把咸猪手缩回去 04/14 06:53
267F：→ Gainblue:你根本真心想回归祖国的阿 慢走不送 04/14 06:53
268F：→ brucewu723:这麽多人回你是想点醒你 你以为的维持现状根本不存在 04/14 06:53
269F：→ wolfking623:你放弃台独就是以统一为前提 虽然目前就是这样没错 04/14 06:53
270F：→ brucewu723:等你那天突然发现茂民镇压事件发生在台湾某个县，你才 04/14 06:53
271F：→ brucewu723:惊觉被中共统一，不是说好要维持现状大家活得开心就好 04/14 06:53
272F：→ lemondrink:对 早讲了 拜托No99明天就移民去PRC PRC会高规格接待 04/14 06:53
273F：推 binjunch:他就是宁愿闭着眼被吃豆腐吃到硬上也不想反抗...我看懂了 04/14 06:53
274F：→ brucewu723:了吗，这样你懂了吗？现状就是统独二选一，你也知道大 04/14 06:53
275F：→ brucewu723:陆的原则就是统，那抗统缓统最终目标就是独立阿，这很 04/14 06:54
276F：→ wolfking623:如果是这样 那就要放弃你现在国家可争取的利益 04/14 06:54
277F：→ brucewu723:很难懂吗？ 04/14 06:54
278F：→ No99:所以我认同学运诉求 要加强内部监督 但是台独这种只会带来破 04/14 06:54
279F：→ ashkaze:你自己去想想政府现在做的事难道不是在破坏现在的安逸环境 04/14 06:54
280F：→ No99:坏的议题 可以停止了 台湾只是小国 只能更有弹性 更巧妙的应 04/14 06:54
281F：→ kelybaby:现状是存在啦，只是要忍耐一个不正常国家+迈入统一 04/14 06:54
282F：→ No99:对 台独是要跟中国硬碰硬吗？ 04/14 06:54
283F：推 rajome:所以我说以後不喊台独了 大家以後喊反统一吧 04/14 06:55
284F：→ TFnight:你都说实质独立了 讲出来会怎样阿 莫名其妙 04/14 06:55
285F：→ lemondrink:所以中国要强暴你 你连反抗都不行喔？ 04/14 06:55
286F：→ ashkaze:感觉No99很奇怪，混乱不知道自己要的是甚麽 04/14 06:56
287F：推 binjunch:所以国内就不准喊台独? 你越是想拖时间就越要有反对党... 04/14 06:56
288F：推 TaipeiLeo:想渐统的 主张台独声音越强 到时在谈判桌能谈的也比较多 04/14 06:56
289F：→ Gainblue:你认为实质独立 但觉得不可以公开诉说这个事实 04/14 06:56
290F：→ kelybaby:请去看历史，台湾跟祖国混，最後的下场是????? 04/14 06:56
291F：→ binjunch:NO99的立场就是不战啊 只要不战啥都可以... 04/14 06:56
292F：→ ashkaze:只会批台独，到底是谁逼得台独声音愈来愈大? 这才是问题 04/14 06:57
293F：→ No99:台湾应该要从内部管理做起 所以先立法後审查 就能得到多数民 04/14 06:57
294F：→ No99:意支持 因为大部分人就是希望不直接跟中国杠上 也不轻易让中 04/14 06:57
295F：→ Gainblue:那不是自己关起门来暗爽 有什麽用 04/14 06:57
296F：嘘 wolfking623:简单说 台独是增加筹码的必要主张 小国要有小国的优势 04/14 06:57
297F：→ No99:国吃豆腐 难道你们不知道 台独只是加速统一吗 04/14 06:57
298F：推 rajome:其实我可以理解那些 觉得台独就是要仓促马上战 毕竟以前媒 04/14 06:57
299F：→ brucewu723:又来了 台独加速统一的理论是什麽? 你还没回答我 04/14 06:58
300F：→ wolfking623:只要中国以和平统一为前提 就不会动武 以拖待变 04/14 06:58
301F：→ rajome:体就是这样宣传的 但现在的台独大方向 就是反统一 04/14 06:58
302F：推 TaipeiLeo:连增加筹码的努力都不想做 是马政府让人愤怒的理由之一 04/14 06:59
303F：→ Gainblue:好常看见你们不知道吗 XXXXX 别以为你觉得的就是事实 04/14 06:59
304F：→ No99:喊台独的人才不知道自己要什麽且实质上可以得到什麽吧 有的 04/14 06:59
305F：→ No99:只是不切实际的幻想罢了 04/14 06:59
306F：推 lemondrink:No99 那你的主张到底是啥 一下要独立 一下中国好可怕 04/14 07:00
307F：推 ashkaze:我反对政府卖台，请问我算台独吗? 04/14 07:00
308F：→ rajome:这一段刚刚好像又跳针了 唉 04/14 07:00
309F：嘘 binjunch:那"反统一"也是不切实际的吗? 04/14 07:00
310F：→ kelybaby:即使不喊台独，中共统战手法也不会暂停，维持只是假象 04/14 07:01
311F：→ Gainblue:而且老是说别人在幻想 你想着不变的想法才是在幻想 04/14 07:02
312F：→ No99:不统不独 04/14 07:02
313F：嘘 duolon:直接 确实地说 今天的台独主义[X年级生中没工作 没社会经验 04/14 07:02
314F：→ Gainblue:问题是不统这个条件是不存在的 04/14 07:03
315F：→ duolon:没有理解中国的强大 的台湾的屁孩宅男+流氓学生+假高知识分 04/14 07:03
316F：→ kelybaby:你认为的现况，其实正渐渐改变中.....战争早开打啦 04/14 07:03
317F：→ No99:所以台独喊这麽用力 请问台独之後带给台湾人民的实质利弊为 04/14 07:03
318F：→ No99:何 04/14 07:03
319F：→ brucewu723:好难过 我打一大串你都没看吗? 你已经无法维持现状了 04/14 07:04
320F：→ TFnight:不可能不统不独 你想太多 04/14 07:04
321F：→ duolon:子的XX大学等级的读书100分思考能力0分的智障学生们 组成] 04/14 07:04
322F：→ lemondrink:请No99举证: 1.不统不独的可行性在於???? 04/14 07:04
323F：→ TFnight:战争早就开打 现代战争方式就是 商战 资讯战 04/14 07:04
324F：→ brucewu723:还是要未来几年总统职位改成区长你才会惊觉已经被统一 04/14 07:04
325F：→ No99:无法维持现状？那就应该喊努力维持现状 而不是喊台独 04/14 07:05
326F：→ duolon:......换个角度来说[就是你走在学校大马路上常会看到的屁孩 04/14 07:05
327F：→ ashkaze:中国有给不统的选项吗? 都已经来个以经促统了 04/14 07:05
328F：→ duolon:子团开始 因为身体发春 开始叫嚣 呛人---这就是台湾年轻人 04/14 07:05
329F：→ TFnight:台湾目前上位者连打都不打就直接弃权 04/14 07:05
330F：→ lemondrink:已 经 不 可 能 维 持 现 状 了 不 要 作 梦 了 04/14 07:05
331F：→ duolon:为什麽要搞台独-->因为屁孩还在呛人阶段 这台湾马路上一堆] 04/14 07:06
332F：→ kelybaby:找强大的祖国?脑子浸水的也知道要找老美，世界最强 04/14 07:06
333F：→ rajome:反统一!!反统一!!反统一!! 反统一就是不统啊!! 04/14 07:06
334F：→ ashkaze:No99有种你去跟对岸人说你反统一，他们一定抓狂 04/14 07:07
335F：→ brucewu723:一直喊努力维持现状的结果就是蚕食鲸吞的和平统一 04/14 07:07
336F：→ kelybaby:然後又是面对卡住的中华民国 04/14 07:07
337F：→ No99:像是学运就是一个很好的例子 他没喊台独 但是却实际帮台湾监 04/14 07:08
338F：→ No99:督中国以经促统的机率 假如你们真的为台湾好 把精力放在这些 04/14 07:08
339F：→ No99:有意义的事情上吧 喊台独没任何意义 人民对台独跟统一是同样 04/14 07:08
340F：→ No99:恐惧的 所以我们可以尽力阻止统一 却不能因此走向台独 04/14 07:08
341F：→ TFnight:我怎麽觉得对牛弹琴 你自己又说不出个所以然又LOOP是在?? 04/14 07:08
342F：→ ashkaze:这次学运中国已经认定是反统一的行为了好吗????????????? 04/14 07:08
343F：推 binjunch:维持现状只是过程 不是结果 你想延长这个过程OK 04/14 07:09
344F：推 rajome:我也觉得对牛弹琴 反统一就是为了就算很久也有可能的台独 04/14 07:09
345F：→ binjunch:但是先想好当天凭倒了的时候你想靠哪边不行吗= = 04/14 07:09
346F：→ TFnight:他管你说甚麽 他没实质接管你 你就是独 在那不统不独 04/14 07:09
347F：→ TFnight:这样讲很难理解吗 04/14 07:09
348F：→ rajome:真的大家都懂 就是有人不懂 不过能让你觉得比较好 或是骗选 04/14 07:10
349F：→ rajome:票 要喊反统一也是可以啦 但我就是最终希望独立 04/14 07:10
350F：→ kelybaby:中国:不是中共管=台独进行式，你把中共想的太美好 04/14 07:11
351F：→ No99:认不清反统一跟台独的实质差距....那只能说 加油 好吗 04/14 07:11
352F：→ brucewu723:好你也说要抗统 那国民有国家共识 才有能力缓统 04/14 07:11
353F：推 Gainblue:不统不独就是个过程 只是看时间拉的多长 最终还是要选择 04/14 07:12
354F：→ Gainblue:题模式二选一！ 04/14 07:12
355F：→ brucewu723:阿服贸问题根本就是统独问题阿 所以才会冒出台独意识 04/14 07:12
356F：→ ashkaze:No99你怎不去问对岸的人反统一跟台独的差别? 问他们最准 04/14 07:12
357F：→ kelybaby:大家都清楚，只是对案的共产党没这麽好说话 04/14 07:12
358F：嘘 wolfking623:ZZZzzz说这麽多没用 先去了解国际对台湾关系的看法 04/14 07:12
359F：→ brucewu723:不然最近干嘛一堆人喊台湾独立 一堆人早看出来中国意图 04/14 07:12
360F：→ TFnight:阿实质上就是没差阿=.= 我要崩溃了 04/14 07:13
361F：→ No99:抗统还需要说吗 学运不就已经看的出民意了吗 但是一喊出台独 04/14 07:13
362F：→ No99:只会销弱抗统能量 而不是加强 这麽简单道理 还不懂吗 04/14 07:13
363F：→ wolfking623:统跟独早就讲很久了 甚麽都不知道就只能臆测 04/14 07:13
364F：推 rajome:我说真的啦 说啥反统一就是骗选票 如果国民都搞不清楚最後 04/14 07:14
365F：→ rajome:会怎样 我们国家是往哪个方向走 不安全感会越来越强 这样的 04/14 07:14
366F：→ brucewu723:有削弱吗 当全体国民真心想独立建国 最好他敢打过来 04/14 07:14
367F：→ No99:假如不能衡量民意走向 台独也只是你们在喊爽的 我只是希望你 04/14 07:15
368F：→ rajome:不安全感爆发时才恐怖= = 绝对不是马上要台独 但让大家知道 04/14 07:15
369F：→ No99:们假如有这种能量 不如放在抗统上 04/14 07:15
370F：→ rajome:未来十年二十年五十年以後我们要独立 这很重要 04/14 07:15
371F：→ rajome:说啥不统不独 我觉得就是愚民 当然我也同意有时候要骗选票 04/14 07:16
372F：→ rajome:就是只能靠愚民 唉 04/14 07:16
373F：→ brucewu723:我只希望大家有共识 未来要往正常国家走 不管多漫长 04/14 07:17
374F：→ kelybaby:和平不会平白掉下来，如果以为委屈求全可以换得?那真的是 04/14 07:18
375F：→ kelybaby:太便宜了，也是天真的想法，战争早就默默ing 04/14 07:18
376F：→ ashkaze:没关系!不管No99你怎麽想! 现况应该看得出谁在帮助对岸 04/14 07:18
377F：→ ashkaze:以经促统吧? 04/14 07:18
378F：→ No99:话说至此 能听多少是多少吧 实际可执行的目标才是重要的 希 04/14 07:18
379F：→ No99:望你们能考虑这点 04/14 07:19
380F：→ kelybaby:自从玩过国家online，了解自由与尊严後，我就台独化XD 04/14 07:21
381F：→ No99:在台湾台独是行不通的 但是抗统是可行的 言尽於此 04/14 07:21
382F：推 binjunch:你想的不统 = 乡民的台独;你想的台独不等於乡民的台独 04/14 07:21
383F：→ kelybaby:你要不要看共匪的想法? 04/14 07:23
384F：推 CIA7:台独有很多层次的 支持不统就是台独了 04/14 07:24
385F：→ nagano933:在阿共眼里，不统，就是台独 04/14 07:25
386F：→ TFnight:唉..不讲就不是? 可执行目标? 执行下去就是了阿= =... 04/14 07:33
387F：→ ytw8216:因为打压所以想独，打压不止是共产党，包含国民党 04/14 07:42
388F：→ ytw8216:仔细看国民党的手法，你会发现很恶劣，最近的监督条例 04/14 07:46
389F：→ ytw8216:就是例子 04/14 07:47
390F：推 lecheck:你可以不支持台独 同时支持这些台独人士的公民权 04/14 07:59
391F：→ lecheck:我也不主张台独 但我支持全民的公民权 04/14 08:00
392F：→ lecheck:如果你反对台独 那就用力站出来没有关系 去路过 去抗议 04/14 08:00
393F：→ lecheck:用你的身体去做你相信的事 04/14 08:01
394F：推 koxinga:到底想自慰几年呢?没有所谓维持现状，你不做为，就是任敌 04/14 08:02
395F：→ koxinga:摆布。外交休兵就是一个例子 04/14 08:03
396F：→ kelybaby:只要国家能正常运作，叫啥都行 04/14 08:13
397F：→ ts00731985:在国内时也跟原po一样被洗脑 04/14 08:15
398F：→ ts00731985:台独=激进派=跟中共打仗所以害怕台独到了国外才知道主 04/14 08:15
399F：→ ts00731985:权有多重要 什麽维持现状的屁话，你以为不统不独是我 04/14 08:16
400F：→ ts00731985:们能控制的？马的中共就一直捅啊！！！！！ 04/14 08:16
401F：→ Reddin:没有维持现状这种东西，历史最终走向不是统 就是独 04/14 08:33
402F：推 Reddin:我希望我国家的总统内心永远有台独这思想,只是要衡量状况 04/14 08:36
403F：→ Reddin:执行 04/14 08:36
404F：→ Reddin:而且为什麽要怕喊台独 中共跟我们撕破脸 是他们要巴结我们 04/14 08:37
405F：推 kelybaby:正解，民进党时代，两岸紧张，台商反而比较优惠 04/14 08:40
406F：推 Reddin:除非出现一个超激进独派的总统，我认为根本不会打仗，人民 04/14 08:40
407F：→ Reddin:根本不用担心。中共要靠我们救他们产业和经济，台湾大企业 04/14 08:40
408F：→ Reddin:和金融想赚他们众多人民的钱相辅相成。 04/14 08:41
409F：推 Reddin:一定要签服贸才能交流？！可笑透了,真想要一个一个谈都行 04/14 08:43
410F：推 johnny3:维持现状就是慢慢被中国吞掉 04/14 08:44
411F：推 Reddin:我反国民党资源党国不分、长期一党独大、较顾财团利益。不 04/14 08:46
412F：→ Reddin:讨厌大陆人,讨厌大陆政权在国际上打压我们。不能一起讨厌 04/14 08:46
413F：→ Reddin:吗？什麽叫跟着国民党一起讨厌中共= = 04/14 08:47
414F：→ Reddin:跟大陆统一,台湾就一个边疆地区,小心预算都被瓜分,现自己一 04/14 08:48
415F：→ Reddin:国哪里不好？？？ 04/14 08:48
416F：推 heisaboyo:现状就是台独状态阿，只是不是正常的国家 04/14 08:56
417F：嘘 darkcola:因为怕被中共统治所以不支持台独的话，完全是鸵鸟心态 04/14 09:21
418F：推 sizumaru:你所谓的维持现状 其实就是默许被中共逐渐统一 04/14 09:25
419F：推 fischcheng:你不认同生养自己的土地我也不会阻止你 04/14 09:36
420F：嘘 FIRZEN45:表明"在台湾台独是行不通的"立场後 回头看你的内文=恶心 04/14 10:04
421F：推 WTFDARK:现在已经没有维持现状这东西了....不是渐渐被统 不然就是 04/14 10:05
422F：→ WTFDARK:独立 04/14 10:05
423F：→ Qimagine:我觉得很奇怪 有人主张"统一" 有人主张"维持现状" 04/14 10:32
424F：→ Qimagine:这两种主张都没被打压 为什麽言论自由的台湾要打压"台独" 04/14 10:33
425F：→ Qimagine:的言论? 民众主张"台独" 就会战争?你分明吸收"抹黑台独" 04/14 10:35
426F：→ Qimagine:你那麽害怕中国 却还敢说"抗统"?"抗统"主张中国也不接受 04/14 10:37
427F：→ Qimagine:"台独"被抹黑 你不过抽换词汇罢了 除了"统一" 04/14 10:39
428F：→ Qimagine:其他言论 中国一概不接受唷 04/14 10:39
429F：→ Qimagine:如果我说主张"台独" 让你不舒服 那我换个词汇就是 04/14 10:40
430F：→ Qimagine:我主张"陆独" 支持大陆地区(宪法)从中华民国独立出来 ^.< 04/14 10:41
431F：推 TabrisDirac:你什麽时候有维持现状的错觉的 现状就是统一要开始了 04/14 10:51
432F：→ Qimagine:对了 你既然支持"维持现状" 代表你是"反服贸"唷 04/14 10:55
433F：→ Qimagine:现状没有服贸 有了服贸 就是打破现状唷 04/14 10:56
434F：推 virusket:当人跟当狗一样吗？ 04/14 11:18
435F：推 britisher:你说不要妖魔化大路人，你是否也妖魔化了台独 04/14 11:53
436F：推 youyou4509:跟9.2思辨，会得到挫败感，因为他们从不会"思辨" 04/14 12:21
437F：推 gjozj30303:你现在就是支持台独啦，这样懂吗？ 04/14 12:25
438F：→ gjozj30303:维持现状就是台独啦 04/14 12:25
439F：推 thundertiger:照NO99的说法 台湾永远就是一个畸形的国家 04/14 12:50
440F：推 Reddin:哈哈哈 大推Qim 04/14 13:06
441F：→ Reddin:我支持“陆独”！！！ 04/14 13:06
442F：→ No99:我确实反服贸阿 04/14 13:12