作者timshan (轩哥)
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标题Fw: [问卦] 为何商学院的学生不关心社会时事?
时间Mon Apr 14 03:37:03 2014
※ [本文转录自 timshan 信箱]
作者: jazzlamb (爵士羊) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 为何商学院的学生不关心社会时事?
时间: Mon Apr 14 02:02:17 2014
※ 引述《ericchang476 (哈哈)》之铭言：
: ※ 引述《allen911007 (蔡小语)》之铭言：
: 原文恕删
看到这个主题觉得很有意思，
我是112国企系毕，现在於外商从事品牌行销，
看起来就是个十足的既得利益者吧。
但这次太阳花运动从开始到现在，我都持续用各种不同的方式参与，
而跟我一起站出来的112国企人，没有一百也有五十，
有跟我一样的行销人、广告人、会计师，而更多是在校生，
大家或许有着不尽相同的立场，对服贸或衍伸的子议题各自有不同的分析与判断，
但同样的是，我们都知道：
现在不站出来，以後站不出来。
我估计商管背景的朋友正在看，我就用我们熟悉的方式举一两个想法。
1. 我他妈不做赔本生意。
身为国家的股东，我缴税、我投票、我投资我的金钱和时间成本给国家，
但我投的立委现在只是党意放置器，
我投的总统一个自己坐牢，一个让国家坐牢，
这跟我买了台积电股票，後来却发现只有当壁纸的功能有什麽两样！
我严重感到我的利益受损啊！没有比这更赔本的生意了！
2. 只有我阴国家，没有国家阴我。
或许今天我的工作不会被服贸协议直接影响（当然我相信至少也有间接影响）
但如果今天国家可以为了一件他认为对的事情，
可以选择忽略、或遗弃掉一些人或价值，
那麽他明天可能就会用别的理由，遗弃我，以及我守护的价值。
只讲了Z>B就想卖这个产品给我？
这就像打了超大的行销广告，结果跑到通路问店员，他却说：
「不好意思，没办法让你先看产品喔，你就付现直接带回家再说吧。」
靠杯哪个消费者会接受。
当我们重新思考「什麽是利益？」「除了金钱以外，利益还有哪些形式？」
你就会有更明确的答案：
正因为我们在「追求利益极大化」，我们才更应该站出来。
这次社会运动，在几个或大或小的团队中，也贡献了一点点行销的能力，
在这边想跟还在管理学院，或打算念管理学院的学弟妹们说：
你终究也会建立自己的专业，
商管、行销、财务...这些都只是工具，
并且，是推动社会运转的非常重要的工具之一。
而你准备用这些工具去做什麽？
你怎麽设定你心中对「利益」的定义？
「社会企业」的出现，
正是因为要长久解决社会问题，
形成能永续运转的商业模式，是必要的。
你还会觉得商学不重要吗？觉得我们不能发挥影响力吗？
商人有商人的力量，我更相信，商人也有商人的尊严。
你可以选择以理想为代价，贩售你的灵魂；
也可以选择以灵魂为代价，贩售你的理想。只是，选择而已。
共勉之。
--
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1F：推 windgaia:推 04/14 02:04
2F：推 jack19931993:国企推 不过我是学店 XD 04/14 02:05
3F：推 shelly46tw:原PO超帅 04/14 02:05
4F：推 chiawei314:财金推 04/14 02:05
5F：推 planmemo2:国企推 我不反服贸 但要重新审查 国企一直强调自由化 04/14 02:06
6F：→ planmemo2:但自由化一定好吗? 当障碍消除後 反而拥有优势者会得利 04/14 02:07
7F：→ jazzlamb:国企的本质确实是自由化，但我愿意说是：有条件的自由化 04/14 02:07
8F：→ planmemo2:更多 我认为台湾还没准备好 加上政府能力令人怀疑 04/14 02:08
9F：→ ererer:说服力不够,你真的有站在企业利益上想吗 04/14 02:08
10F：→ planmemo2:就算GDP增加好了 就算企业也赚很多钱好了 如果政府允许 04/14 02:09
11F：推 soniccsie:经济系与社会系是对立的 不意外 04/14 02:10
12F：→ ererer:商学的本质是什麽???112国企系 科科 04/14 02:10
13F：→ planmemo2:现目前一样压榨 那根本没屁用阿 04/14 02:10
14F：→ ererer:文内我只看到你个人的利益,想法 04/14 02:10
15F：→ jazzlamb:To ererer: 原po是针对"商管学生"，我当然是针对学生回.. 04/14 02:11
16F：→ jazzlamb:我想回答的只有: 为什麽商管学生不关心时事? 04/14 02:12
推 email5566:>////< 是我同学 ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 04/14 02:14
钓到同班同学，仅此纪念。
17F：推 Conpana:商学的本质是什麽 你何不去问问巴菲特为何要捐出99%的财产 04/14 02:14
18F：→ Conpana:做慈善？呵呵 04/14 02:14
19F：→ jazzlamb:嗨! Email好久不见:) Btw 生日快乐! 04/14 02:15
20F：推 jack19931993:这也能钓到email 04/14 02:15
21F：推 jayehadano:！！！ 04/14 02:15
22F：→ email5566:要把台湾行销出去方法有很多种^ ^ 04/14 02:16
23F：推 GalLe5566:什麽人都有啦...就算我读的科系也一堆在酸的 完全搞不懂 04/14 02:16
24F：→ email5566:昔日的好同学们个个都比我优秀太多太多 >///< 04/14 02:16
25F：→ ererer:如果以商学理论来看,服贸是一定要过,但这次我也反,原因是 04/14 02:17
26F：推 shelly46tw:ererer好像很懂商学理问 04/14 02:17
27F：→ GalLe5566:对了 生日快乐 04/14 02:17
28F：→ ererer:条文一定要重审,但PTT太多偏离文章,根本变相到一堆人搞不懂 04/14 02:17
29F：推 senior:野生的email 04/14 02:17
30F：推 demonic01127:PUSH 04/14 02:18
31F：→ ererer:一堆企业早就丢钱等着回收,所以才一直急着要过 04/14 02:18
32F：→ jazzlamb:我倒是不认为以商学理论来看, 服贸一定要过 04/14 02:18
33F：推 jhshruby:推 04/14 02:18
34F：→ jazzlamb:光是新自由主义，商学院自己就有非常多的辩论 04/14 02:18
35F：推 KillerMoDo: 04/14 02:19
36F：推 INNBUG:巴菲特真的奇葩，email还好吗??工作的事最後如何了 04/14 02:19
37F：→ ererer:服贸过,货贸过,对企业本来就很有帮助 04/14 02:19
38F：→ GalLe5566:企业丢钱乾我P4...那些只能说死好 04/14 02:20
39F：→ ererer:实际上一堆陆资在香港设公司,然後再用外资进来台湾 04/14 02:20
40F：→ jazzlamb:我想问题是台湾不是属於任何特定企业的,中小企业也是企业 04/14 02:20
41F：推 shelly46tw:商学理论=财团 企业? 你哪学的? 04/14 02:21
42F：→ jazzlamb:服务业, 任何小单位的商业体也是一种广义企业 04/14 02:21
43F：推 planmemo2:欧美都已对自由经济主义反思了 认为要和社会主义并行 04/14 02:21
44F：→ shelly46tw:要帮大企业说话无所谓 不要拿"商学"来帮自己背书 04/14 02:22
45F：→ planmemo2:不然欧巴马干嘛推健保 04/14 02:22
46F：→ jazzlamb:商学的存在,不是为了财团,而是为了任何或大或小的利益体 04/14 02:22
47F：推 ckscks178:是eamil~~~ 04/14 02:22
48F：→ ererer:没帮大企业说话,说的是实话,这次立院抗议主要也是要重审 04/14 02:22
49F：推 jack19931993:小小台湾面对中国这个大经济体 商学理论一定要开放?? 04/14 02:22
50F：→ ererer:不是要丢掉服贸,也是支持要过,但条文重审 04/14 02:23
51F：→ ckscks178: email~~~ 04/14 02:23
52F：推 INNBUG:那也是大企业有利，中小企业全被陆资巴假的 04/14 02:23
53F：→ ererer:如果条文公平,商业竞争本来就很合理 04/14 02:24
54F：→ GalLe5566:你爸不是郭台铭 你帮大企业说话你又有什麽好处? 04/14 02:24
55F：推 jack19931993:就算条文公平 起跑点也不一定公平 04/14 02:25
56F：推 usoko:帅气! 04/14 02:25
57F：→ jack19931993:现在是羽量级打重量级 04/14 02:25
58F：→ GalLe5566:有一群人很奇怪 明明不是统治阶级 却老是帮统治阶级说话 04/14 02:25
59F：推 shelly46tw:就因为是112国企系 告诉你 商业不是你想得那麽狭隘 04/14 02:25
60F：→ jazzlamb:厄我想ererer的意思不是帮大企业说话...大家冷静 04/14 02:25
61F：→ ererer:这次抗议理念本来就重审,又不是我主导,我说的是实话 04/14 02:25
62F：→ ererer:PTT一堆偏离文章,弄到以为不要服贸或者蓝绿战 04/14 02:25
63F：→ shelly46tw:科科送还给你 04/14 02:26
64F：→ jazzlamb:我可以理解ererer说的,但我想说的是"新自由主义" 04/14 02:26
65F：→ jazzlamb:或是"完全竞争"并不是商学的全部.. 04/14 02:27
66F：推 Ironstick:伊湄是原PO的学姐还是学妹? 04/14 02:27
67F：→ jazzlamb:完全同班同学。 04/14 02:27
68F：推 abc53:推 04/14 02:27
69F：推 Player13:没有说不要服贸, 是这版问题太多, 退回并有监督条例再审 04/14 02:29
70F：→ jazzlamb:如果是我个人立场的话, 我认同服贸确实有很多好处 04/14 02:30
71F：推 planmemo2:当初就觉得马英九直在太蠢 直接说重审其实就削弱大部分 04/14 02:30
72F：→ jazzlamb:但一来这不只是经济问题,二来光讨论经济问题也有得争议XD 04/14 02:31
73F：→ planmemo2:的力量了 有脑袋的都会这样吧 一点策略都没有 04/14 02:31
74F：推 jokohnson:Z>B，有B就不可能说服我了，因为B在商学是可转换的因素 04/14 02:32
75F：→ silentence:没用阿 重审不给改 宣传一下就破解了 04/14 02:33
76F：推 alantwhuang:推每个科系都每个科系关心的方式和影响力 04/14 02:34
77F：→ silentence:马宣布透明化重谈 根本就瓦解学运了 04/14 02:34
78F：→ jokohnson:所以我挺服贸，但服贸必须重谈，就为了利益最大化(无B) 04/14 02:34
79F：→ jazzlamb:我想可能无法做到实质上的无B,毕竟FTA就是一种交易 04/14 02:35
80F：推 eirca0907:给推!学商的才更懂得把社会利益最大化!!! 04/14 02:36
81F：→ jazzlamb:拿自己强的出去,去换别人强的进来.但不管怎样针对B的部份 04/14 02:36
82F：推 email5566:最理想的状况 就是最小冲击、辅导升级、取信於民 04/14 02:37
83F：推 Bokolo:推，论述不错 04/14 02:37
84F：推 planmemo2:同楼上 就商学观点来看 根本没一种策略是无B的 04/14 02:37
85F：→ jazzlamb:没有冲击报告,没有明确的辅导计画,这是大家无法接受的 04/14 02:37
86F：→ jazzlamb:同意Email的说法...但现在连第一步取信於民都很遥远XD 04/14 02:38
87F：→ planmemo2:每一种选择都是有利有弊 04/14 02:38
88F：推 meldy17:国企推～ 04/14 02:39
89F：推 hanju5:推！！！！ 04/14 02:44
※ 编辑: jazzlamb (123.192.220.41), 04/14/2014 02:46:02
90F：推 catv:回某楼 欧美认为自由经济与社会主义应该并行 这社会主义是指 04/14 02:48
91F：→ catv:社会福利吧? 因为拿中国的例子来看社会主义感觉挺负面的... 04/14 02:48
92F：→ planmemo2:当然是指社会福利阿@@ 04/14 02:59
93F：→ planmemo2:中国的社会主义早就走偏了吧....... 04/14 03:00
※ 编辑: jazzlamb (123.192.220.41), 04/14/2014 03:09:06
94F：推 Uncontinue:中国只是披着社会主义的皮吧...从肉到骨哪里像社会主义 04/14 03:10
95F：推 gn00291010:某楼怎不说古典经济就是在追求个体利益极大 无聊 04/14 03:18
96F：推 eas06u4:推 04/14 03:24
97F：推 dtlove17:"112国企系 科科" 嘲讽的感觉 原PO是哪里愧对了吗XD 04/14 03:32
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※ 转录者: timshan (111.255.168.59), 04/14/2014 03:37:03
98F：推 qqwweeaazz:我是国贸系我反服贸 04/14 08:50
99F：推 burger96:政治自由化才有经济自由化 04/14 08:59