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警眷挺洪崇晏:社会不改善 警察永远烧肝 王立柔 2014年04月13日 02:06 回顾历时24天的318反服贸运动,越到後期,越多人呼吁尽快收场,表示「警察也很辛苦 !」而警声会的警眷们更在第12天对学生献上康乃馨,呼吁「孩子们回家吧」。 警察劳动权和社会运动是对立且冲突的问题吗?警民必须是敌人?日前在「路过」台北市 警局中正一分局行动担任场控的台大哲学系学生洪崇晏,遭外界几乎一面倒抨击,但他去 年5月在网路上看到警声会要抗议的消息,赶忙在网路上整理资讯、发起声援活动,也带 着「支持警察组工会 扞卫警察罢工权」标语亲身前往,虽然警声会的诉求只限於勤务制 度的合理化,洪崇晏更进一步支持修法、让警察组工会。 而日前在PTT八卦板发文,还原「路过」中正一分局事件过程、力挺洪崇晏的网友 kk13942001,则是台大法律系学生邱承正,爸爸正是年资刚满30年的警察,妈妈的资历更 有30多年,邱自己也常跑社运场合,和洪在台大学生会共事时就是好朋友,12日傍晚与洪 一起接受专访谈警察劳动权与抗争的议题。 Q:如何看待警察劳动权问题? 邱:我觉得洪崇晏的主张很对啊,警察应该要组工会争取自己权益,我看我爸他们好多同 事每个都加班加很多肝脏都好几颗肿瘤,连我爸都3颗耶,不管良性恶性,正常人怎麽会 长好几颗肿瘤,这一定有问题啊!有一些县市的较偏远地区甚至每天固定给8小时薪水, 管你上几小时的班,活该捐给国家的。 国家对警察照顾是很多没有错,但那不代表他们就应该承担这种没日没夜的生活。因为工 时等关系,警察承受很大压力,警眷也连带承受很大压力,已经成为社会上一个特殊的群 体,作为特殊群体的警眷一员,我认为警察现有的福利不错,但远远不足以抵销他们为这 个社会所作出的牺牲。有些人认为警察罢工权的行使会导致治安下降等,讲实在话,罢工 权行使也是可以商议的,不一定需要全罢,例如罢1/2或1/3。 Q:街头抗争增加社会成本,害警察更累? 邱:对我爸他们来讲那就是「责任」。他结婚没多久1个星期吧,连蜜月都没有渡,就去 睡高速公路,因为有黑名单的异议人士回国闯关。但那对他们来讲那是一种责任,反正长 官一句话就什麽都担下来,他们其实已经被规训到已经不懂争取自己权益了,所以才要靠 其他声援者和警眷去争取,警察连一个人都不会出来讲,有的是「不敢」讲,有的是已经 「不会」讲了。警察根本就没有反抗意识,是台湾最「顺民」的一群劳工。 洪:以台湾人的行为模式来说,其实可以很好地管理自己,但这个政府还用过去镇压人民 的手段来管理人民,造成这麽大冲突,既然我们可以把垃圾通通扫好,连喷漆涂鸦都尽量 恢复原状,是不是警察真的有必要一直站在人群的对立面,而不能在旁边确保大家意见能 够完整表达就好? Q:怎样看待部分外界曾以「警察很辛苦」的理由,呼吁318运动停止? 邱:这样讲的人,没有看到背後的结构性问题,警察什麽时候不辛苦了?我支持抗争啊, 318运动我爸也差点被调上来,我对於该动用多少警力,觉得是专业判断范围,不予置评 ,但蠢到不让警察轮休,蠢到没办法让警察找到一个好的休息地点,这是非常严重的事情 ,他们就直接睡在大马路上、露天没有遮蔽的地方,我不相信警方没有弄到地方让大家休 息,这不太对劲。 而事实上,本来台湾就是所谓的弱弱相逼。警察在他所属的劳动环境里是最大的弱势,他 根本没有反抗上级的意志力,是基层中的基层,像方仰宁在警察里地位蛮高,在整个国家 体制下也是很弱势的一个人,他没有对行政院长江宜桦说不的权利;我们不是常常引用柏 林围墙判例,说警察可以把枪口抬高一厘米吗?台湾警察没有这个「权利」,也没有这个 「能力」,但当然,一定存在少数个体「以打人为乐」,这是任何社群都有的问题。 Q:怎麽看部份警眷发起「康乃馨活动」,呼求「孩子们回家」? 邱:每个人立场不同,我尊重他们的发言权利,但我不觉得这样问题有解决啊!如果今天 这个社会不改善,改天只是换另一批人上街,换另一批警察出来烧肝而已,所以根本不是 大家当作没事回家,而是要真正改变这个社会上的问题,真正要改变造成警察辛苦的值勤 制度,真正改变学生会上街的原因,也就是社会制度,不是吗?整天在那里吃止痛药,拿 康乃馨当止痛药,牙齿不拔吃止痛药有什麽用? Q:究竟要从何解决警察劳动议题的困境? 邱:分成两个面向,第一是政府要试着从这次抗争当中,发现已经过度使用警力,而警察 身体不可能是铁打的,我们已经看到各式各样的警察健康在走下坡,在这种状况、现有的 值勤制度之下,国家官员们应该思考的问题是如何让警察有好的休息,值勤品质提高? 接着最根本的问题在於,警察要怎样团结起来争取自己权益?我觉得这是最困难的东西。 Q:要警察争取自己的权益,为什麽很困难? 邱:其实这麽久以来,警察本身也只出现过去年那一次抗议,而且几乎都是警眷,20多位 太太,但像我爸妈和大部分警察,就是看到那些人避之唯恐不及,你一加入这种团体就被 贴标签,黑掉了。也基於工作模式和生活型态,警察是很封闭的群体,跟一般人生活有点 脱节,不能理解不是这个群体的人来帮他们,觉得那是他们自己的事情,而他们的终极目 标,其实就只是透过那个「恩庇关系」,跟上级争取到更多的利益,他们就会乖乖回去做 事情。 洪:某种程度来说,如果警察自己不出来争取,我们也很难介入,其实其他抗争运动也都 是他们自己愿意站出来。我後来一直在观察警声会和相关的人,但不容易合作,我觉得他 们没有真正认识到自己的处境,也不知道学生在帮什麽。我觉得要从一些劳教,也就是劳 动权相关教育着手。 邱:但警察的对外防卫心很重,所以会看到像现在他们全部挺方仰宁,全部骂洪崇晏。他 们会极度、极度倾向「体制内」解决问题,所谓体制内就是跟长官讲、跟长官乔,通常也 乔不到,更别说敢於反映的时候,往往就是一些严重到无法改变的问题。有人跳出来争取 时,他们会棒打出头鸟,把那个人打下去。至於像洪崇晏,他们会说谢谢喔,继续棒打下 去。 http://ppt.cc/AEh3 --



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