作者Okak (Okak)
看板FuMouDiscuss
标题公民不合作
时间Sat Apr 12 16:05:04 2014
先说，这篇是用来说明包围警察局那里做错了，没有耐心看完、花心
思去仔细想想的，不喜勿入。因为这是个复杂的问题，不是靠拍脑袋
凭感觉就可以想通的。
需要公民不合作的理由是什麽?
光是说因为受到政府侵害权利而需要采取对抗的手段是不够的，因为
质疑的人一定会问：你为什麽不透过体制内的方式?
所以公民不合作的理由要加一个但书：只有在体制内的手段穷尽，或
因急迫而使得采取体制内手段时可能承受不成比例损害时，才能采取
公民不合作的手段。这是行为正当性的一部分。
质疑的人还可能会问：为什麽公民不合作会有用? 原因其实很简单：
因为任何独裁政府，都要依赖多数人的配合才能统治；如果公民不合
作有足够的正当性，能成为宣传使得多数人拒绝配合独裁政府，那公
民不合作就会有用。
所以，公民不合作的目的很简单：使多数人因为认同运动的正当性而
不配合甚至反抗政府。这样说很简单，可是它却潜藏了两个重点：一
，要使多数人认同，运动的「行为」要有正当性(不光是目的，行为也
得要有正当性，二，要使多数人认同，宣传战是重点，因为战场不在
能占着那或在那里示威，而是在人心向背。
很多人搞不清楚「正当」和「合法」的差别。合法的事未必正当，正
当的事也未必合法。318占领立法院是正当而不合法的事，因为强占
政府机关虽然非法，但体制内的方法已经穷尽，而且有急迫要阻止服
贸协议通过，不占立法院对国家可能会有不成比例的伤害，所以它行
为正当。如果今天换成因为服贸要通过，所以采取大规模的杀伤活动
来瘫痪立法院运作，那就难谓正当，因为和通过服贸相比，两者的不
利益可能差不了多少。
正当和不正当的差别常常只有一点点，所以动手行动前都必须仔细想
清楚。今天如果318占领立法院後，警察攻坚时，我们捉了一两个警
察把刀架到他们脖子上，要求对方不能攻坚，请问这样正当吗?其实
很难说这样正当，而且，即使这麽做有其「後见之明」的正当性(事
後来看，通过服贸的伤害可能远大於死一两个警察的损失)，但是在
多数人的眼里却不具正当性，也因此抵触了公民不合作是要让多数人
认同运动正当性的目的。
所以，要讨论公民不合作运动的正当性，就必需讨论另一个层次的问
题：多数人是否认同正当性。不管你喜欢也好，不喜欢也好，人们心
中的正当性有其既定外观。你可能会这觉得很迂腐、很虚伪，但事实
就是如此，否则我们也没必要讨论宣传的技巧。金小刀最厉害的就是
制造外观，因为他很清楚这是瓦解公民反抗的胜败关键，所以不要觉
得这不重要。
正当性的外观可以有很多型式，例如非暴力的外观是正当的，反之胁
迫的外观则是不正当。什麽是胁迫的外观? 几十万人包围总统府未必
有人认为是胁迫，因为几十万人依然比不上总统能有的权力，可是上
千人包围警察局却有可能，因为那有可能会被认为是以多欺少。
外观很重要。
所以，今天有人可能会跳出来说，包围警察局有多麽正当，顶多是言
语上犯了一些错，可是我必须说，就是这些言语上形式上的东西才重
要。现在在打的是宣传战，目标是争取多数人的支持，所以更必须重
视行为上的外观!! 你去制造一个胁迫警察的外观，请问能有什麽好处
? 有人可能会说，因为权利被侵犯了，所以必须要争回来，可是这些
人可能没想清楚，那些权利是要的话随时都可以争回来的，是无关胜
败的城池啊! 为了争那些权利赔上支持，绝对是划不来的。不要对学
运太过乐观啊! 支持是永远不嫌少的，因为重要时刻很多人是会选择
旁观的。
再说了，既然对方的手段不正当，那为什麽不想办法突显对方的不正
当而是要用那种会让自己显得不正当的手段? 他不给你路权，你就不
要管他继续待在那嘛! 他要捉你，突显的是他不正当，对我们有利无
害，为什麽要用包围警察局这种方式呢?
公民不合作的作法是需要仔细思考的，因为公民不合作的成功关键在
於多数人支持的正当性。这是很现实的问题，不该也不能率性而为，
因为那只会导至失败。一点想法，盼抛砖引玉，不吝指教。
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1F：嘘 waijr:民众是自发的阿 自发的民众还要有伟大的理念才可以集结? 04/12 16:06
2F：→ waijr:你会不会太犬儒主义... 04/12 16:06
不管是不是自发，一定会有後果。後果你现在看到了，你真的觉得这样好?
3F：嘘 DDD:你上街了吗? 04/12 16:08
4F：推 applehpsh:刚好路过啦就刚好路过阿 路见不平停留一下看状况错了吗 04/12 16:08
5F：→ applehpsh:难道我路见不平还要回家上PTT问说有没有人要号招我才能 04/12 16:08
6F：→ applehpsh:去中正一分局路过陈情请愿吗? 04/12 16:09
7F：→ grandwar:这就是组织的好处啊 真的要达成这种情况至少还是要维持一 04/12 16:09
8F：→ grandwar:定程度的组织啊 所以我觉得公投盟呛菁英领导和纠察有点不 04/12 16:10
9F：推 aiyi:推你 04/12 16:10
10F：推 fantasibear:推 04/12 16:11
※ 编辑: Okak (59.115.99.135), 04/12/2014 16:12:45
11F：→ grandwar:切实际 04/12 16:11
12F：→ waijr:公民不合作运动是NGO那些大学教授 大学生代表在搞得阿... 04/12 16:11
13F：→ waijr:一般集结民众哪来这些伟大理念 人家只是路见不平而已 04/12 16:12
如果没有理论，没有方法，任何社运都是注定失败的。你要路见不平可以，
可是我也只是说明这样做，结果注定不好而已
※ 编辑: Okak (59.115.99.135), 04/12/2014 16:15:14
14F：→ grandwar:昨天真的就没组织无头苍蝇而已啦 04/12 16:14
15F：→ knowing:路见不平错了吗? 04/12 16:14
16F：→ grandwar:其实我觉得因为这活动太快发生在退出议场才会被人当放大 04/12 16:15
17F：→ applehpsh:我告诉你结果好不好 重点不是方仰宁有没有下台或是观感 04/12 16:16
18F：→ applehpsh:好不好 重点是路权还回来了 路权还回来了 04/12 16:16
对啊，路权回来了，形象也坏掉了，我就说了，为了无关胜负的城池这样去争
，值得吗? 不值得的
19F：→ grandwar:镜检视 不然等一个礼拜才发生 又是个独立事件了 04/12 16:16
20F：推 waijr:好啊 那你去要求民众遇到不平先连络NGO看有没有人要带头在组 04/12 16:16
21F：推 eutectoid:一直跳针多数、外表.. 04/12 16:16
22F：→ applehpsh:昨天事实上就是阻止警方以後继续用这种手段去黑名单其他 04/12 16:16
23F：→ waijr:织集结 不要自己自发性就跑去 04/12 16:17
24F：→ grandwar:那时会有多少人气？所以也不算不成功啦犯了点小错而已 04/12 16:17
25F：→ applehpsh:反马英九的NGO团体 太阳花还是什麽的可以尽情切割我都觉 04/12 16:17
※ 编辑: Okak (59.115.99.135), 04/12/2014 16:20:06
26F：→ grandwar:大家快点止血就能降低伤害了 04/12 16:18
27F：→ applehpsh:得没差 相忍为国麻 反正事实上只要路权拿回来就行了 04/12 16:18
28F：→ applehpsh:要骂我们1500人暴民也没差 重点是警方以後要知道再乱没 04/12 16:18
29F：→ applehpsh:收其他人的集会游行自由 会有1500的暴民去阻止你 04/12 16:19
30F：推 waijr:我也觉得示威是必要的 至少警察会收敛一点 不要肆无忌惮 04/12 16:19
31F：→ applehpsh:我知道一定很多人反映观感不好 你也可以视为独立事件 04/12 16:19
32F：→ applehpsh:但重点是...昨晚确实阻止了警察滥权没收路权这件事 04/12 16:20
33F：→ applehpsh:这些人本来就不要形象阿你根本脱离事实 不是每次上街都 04/12 16:20
34F：→ applehpsh:和啥太阳花有关系好吗? 什麽较不值得 你真的有认真思考 04/12 16:21
35F：→ applehpsh:警察滥权黑名单是多严重的一件事吗? 04/12 16:21
当然有关，怎麽可能没关? 大局之下，什麽都是有关的
警察滥权很严重没错，但现在在讨论的是你们的手段问题。一个是警察做了什麽
，一个是你们做了什麽，请不要一直跳针去讲警察做了什麽好吗?
※ 编辑: Okak (59.115.99.135), 04/12/2014 16:25:27
36F：→ applehpsh:昨晚你很平和 警察也许就躲过去了 然後今天他就可以黑名 04/12 16:22
37F：→ applehpsh:单黑岛青 1985等团体 大家都不可以上街 到时候还来care 04/12 16:22
38F：→ applehpsh:"形象"? 我们今天上街不是去当偶像的好吗? 04/12 16:22
我就说你们想不清楚。警察不准你上街又如何? 我说，你管他的，你照上你的街
，警察要怎样是他不对，不是你不对。事实上如果你上街警察来捉，这样更好！
因为这样才有材料攻击对方。一堆人没想清楚就在行动，搞得好好一局棋下到输
，请问这是谁的错?
※ 编辑: Okak (59.115.99.135), 04/12/2014 16:30:14
39F：嘘 applehpsh:大局是三小啦 就讲这和太阳花无关了 干不要混为一谈好吗 04/12 16:26
40F：→ applehpsh:不然大家去中正庙陪纸圆仔静坐看方仰宁会不会鸟你 04/12 16:26
41F：→ applehpsh:谁在跳针 警察没干这件事情大家会气到去路过? 04/12 16:27
42F：→ applehpsh:.........你在说三小啦 你还是乖乖在家里躲好好了 04/12 16:30
43F：→ dogkid:大局? 形象? 你什麽时候有过学生运动 社会运动没有被抹黑 04/12 17:19
44F：→ dogkid:过的一天? 民众的思想以及愿意去省思整体的错与对才是更应 04/12 17:21
45F：→ dogkid:该去推的, 如果没有这些当基础, 永远系盼大局 形象 那也真 04/12 17:21
46F：→ dogkid:的不用站出来了...... 04/12 17:22
47F：→ xd1943:整天在意形象大局的 你以为你乖乖不去媒体就会给你好看吗 04/12 20:57
48F：→ xd1943:？ 04/12 20:57
49F：→ xd1943:今天没爆出来 以後还真的不用上街 因为有方神先例 04/12 20:58
50F：→ xd1943:总之不管你做了什麽都会被灌上暴民两字 04/12 20:58
51F：→ xd1943:没听过软土深掘吗？ 吃定民众只会吞下去 04/12 21:00
软土深掘? 我还怕他不掘咧! 他做错的事，你就不要听他的，做你的就好
立法院照去，请问他是能怎样? 他动手捉你，是他吃亏不是你吃亏!
人家稍微耍点猴戏，你就跟着起舞，真是笨到极点!
※ 编辑: Okak (59.115.99.135), 04/13/2014 01:14:52
52F：→ dogkid:所以回到问题的原点, 愿意去省思以及思考整体事件的民众 04/13 02:33
53F：→ dogkid:还是少数, 那麽与其把重点放在你所着重的论点(大局/形象这 04/13 02:35
54F：→ dogkid:些), 不如更积极的去把真实的资讯传达给对事件有疑惑的人. 04/13 02:36
55F：→ dogkid:这里此指的真实资讯乃指有逻辑性的 条理性的 对事不对人 也 04/13 02:37
56F：→ dogkid:非互相嘲讽立场. (从以前到现在 不管体制内或体制外, 抗争 04/13 02:39
57F：→ dogkid:这二个字对於政府与媒体, 从来都不会是个愿意正面看待与思 04/13 02:40
58F：→ dogkid:考的, 这是要体认以及认清的一点) 04/13 02:40