作者numbDavid (numbDavid)
看板FuMouDiscuss
标题[心得] 行动本身是对的 但过程及结果是坏的
时间Sat Apr 12 14:48:51 2014
我认同路过中正一分局的行动
集会结社本来就是人民之自由
人民认为警方有违法行为或执法上不当而表达不满当然无所不妥
但昨天的行动给我的感觉
是「做对的事，用错的方法」
昨天六点多就开始看直播
说真的激进派的看起来就是要冲了
我想是不爽之前采和平理性非暴力的抗争方式
以及这一阵子对政府的不满
想要利用这一次的抗争一次爆发
人人当然有权用自己的方式来进行抗争
但当你们选择用谩骂(有看直播就知道是怎麽的骂法)
的方式来进行昨天的抗争
代价就是
当下最重要的诉求无法完全且清楚表达(抗议违法、还回路权)
事後电视也不会报导你们争的是什麽（只有你们谩骂的镜头，还有洪的那一句）
以及使得原本已经紧张的警民关系更加对立
当然还有舆论及民众的转向
我知道大家都是立意良善的
但这件事发展成如今的情况
这样的行为效果是好的吗？
最後真的有达到目的吗？
真的比理性抗争更有帮助吗？
不可否认的 这场行动带来的影响是－
明明应该要让社会大众了解到警察的违法乱纪
最後却变成大家在帮警察加油
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.170.121
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※ 编辑: numbDavid (114.24.170.121), 04/12/2014 14:49:47
1F：推 TousBaby:可惜了手中原本是握有好牌的 04/12 14:49
2F：→ Cruel2:路权拿回来了吗? 方仰宁道歉了吗? 没达到目的吗? 04/12 14:51
3F：推 boyen3:其实真的是该围 但是过程要再细腻一点 04/12 14:51
4F：推 fishmemory:真的 抗争不是懂的人自爽就好! 也要让不懂的认同才能凝 04/12 14:51
5F：→ IDfor2010:二楼都没有 奇怪 明明昨晚原本是好牌 某大婶出现後就变 04/12 14:52
6F：→ fishmemory:聚力量，有错就讨承认就好，何必假装没发生 04/12 14:52
7F：推 evelynaway:昨天算是临时起意吧 割阑尾有事先公告几天 04/12 14:52
8F：推 RawiyaL:真的 同意fish大 04/12 14:52
9F：→ Cruel2:都没有? 所以公投盟被驱离了吗?! 04/12 14:52
10F：推 chato:推 04/12 14:52
※ 编辑: numbDavid (114.24.170.121), 04/12/2014 14:54:08
11F：推 jyekid:昨天是临时+1 至於往後要怎麽检讨 我只能说多参加几场 04/12 14:53
12F：→ fishmemory:路权没拿回来 方也不会辞职 媒体顺便抹黑 04/12 14:53
13F：→ jyekid:自然就知道怎麽清楚表达诉求 昨天是一团乱 04/12 14:53
14F：推 a10141013:抗争真的不是自爽就好... 04/12 14:53
15F：推 Mature:我想去年暑假起告白失败的事情... 04/12 14:54
16F：→ a10141013:嘴巴不自制 也没讲清诉求...整个都偏 04/12 14:54
17F：→ Aggro:算了 这也算是累积经验=.= 04/12 14:54
18F：→ jyekid:累积经验啊 我个人认为是有网路时代以来 第一次突破 04/12 14:55
19F：→ evelynaway:新闻报导一直有这个缺点 04/12 14:55
20F：→ jyekid:万人响应 一人到场 靠网路汇集人气 约时间杀过去 04/12 14:55
21F：→ a10141013:我无言 明明知道媒体会怎样抹黑了 还讲一堆有的没的 04/12 14:55
22F：→ evelynaway:以後要抗争前 可能要先想好诉求 04/12 14:55
23F：→ jyekid:很正常 在那样气氛之下 智商下降 有学者做过研究 04/12 14:56
24F：→ Aggro:都知道媒体会乱来 还是有人信 一样道理 怪谁现在都没意思了 04/12 14:56
25F：→ Aggro:怎不去怪媒体剪接报导 误导人? 04/12 14:56
26F：推 hungryuu:唉，泪推 04/12 14:56
27F：→ jyekid:嗯嗯 三折肱而成良医 昨晚的失控是迟早的 在偶发性集会里 04/12 14:56
28F：→ a10141013:怪媒体又没用 你又不能把媒体弄掉 先检讨自己 04/12 14:57
29F：→ Aggro:这说法就跟政府没救了 自己饭碗顾好先差不多意思吧 04/12 14:57
30F：推 Aerogel:媒体一定挑言词激烈部分做文章，还给他题才发挥 04/12 14:57
31F：→ numbDavid:不是说事先一定要有诉求 每个行动不可能都是有组织性的 04/12 14:58
32F：→ a10141013:像太阳花 难道不成功吗 让中天拿病患出来打超好笑 04/12 14:58
33F：→ numbDavid:但也因为这样 在行动时更应该要有良好的沟通 04/12 14:58
34F：→ a10141013:要打舆论战的第一见事就是设定对象为不主动求知冷漠大众 04/12 14:59
35F：→ Aggro:总之....就是买个经验 唉=.= 04/12 14:59
36F：推 fishmemory:我认为拿麦克风不是总召没错，但他有场控权，他有资格 04/12 14:59
37F：→ a10141013:简单来说最好的办法 静坐+重覆跳针诉求(让媒体不得不播) 04/12 14:59
38F：→ a10141013:还要有控场跟纠察 控制现场 04/12 15:00
39F：→ fishmemory:带领大家表达正确诉求，还有和一些非主诉求的做分隔 04/12 15:00
40F：→ hazel0805:a10141013可以不要再废话吗 这麽会你怎麽不出来? 04/12 15:01
41F：→ fishmemory:不是让更多外围的活动入弱化主要的目的 04/12 15:01
42F：→ a10141013:我去了四次 你崩溃什? 04/12 15:01
43F：→ numbDavid:有看昨天直拨就知道 洪根本压不住 现场情绪太激动了 04/12 15:01
44F：推 jyekid:就我来看 以台湾目前的困境 过热脑残失控 比完全 冷感还好 04/12 15:02
45F：→ jyekid:至於要能够清楚表达诉求 理性和平 看看国外玩运动的 04/12 15:02
46F：→ a10141013:自己开电视吧 看看新闻怎麽播 就知道了 04/12 15:02
47F：→ jyekid:玩了几十年还是照样乱搞 所以 呵呵 如果哪天台湾人碰到 04/12 15:03
48F：→ hazel0805:去了四次而已 还好意思说嘴 04/12 15:03
49F：→ numbDavid:洪反倒一直被呛 激进派就是不愿意坐下来 不愿意太和平的 04/12 15:03
50F：→ numbDavid:抗争 04/12 15:03
51F：→ jyekid:集会游行 认为很正常 不意外 而不是直接抨暴民 04/12 15:03
52F：推 Stacyyyyy:激进派组成 中老年人+绑头带大学生+来乱上班族+尖叫姊 04/12 15:05
53F：推 fishmemory:真的很可惜这次路过，我只希望路权最後真的有要到 04/12 15:05
54F：→ fishmemory:而不是真的路过然後被抹黑就没了 04/12 15:06
55F：→ Stacyyyyy:中老年人喊下台,大学+上班喊自以为有梗的谩骂 喊完还笑 04/12 15:06
56F：推 jyekid:没错 我看到有些女生战力超强@@ 挖靠 04/12 15:06
57F：→ Stacyyyyy:然後几个女的不管拿mic的主持人 就一直狂喊 04/12 15:07
58F：→ jyekid:果然台湾人留着过去械斗的血液 超凶悍 04/12 15:07
59F：→ Stacyyyyy:另外MIC真的太小,至少一半的人管不到,在那边起哄喊别的 04/12 15:07
60F：→ jyekid:那几个战力超强啊 看得我傻眼XD 04/12 15:07
61F：→ numbDavid:该流血时要流血 该冲时要冲 但重点是到底是什麽时候冲 04/12 15:08
62F：→ Stacyyyyy:现场看有点扯的,记者去撕标签,激进大学生喊"围住他"! 04/12 15:09
63F：→ Stacyyyyy:我们能贴他们为什麽不能撕?他们私了我们在贴阿包围起哄? 04/12 15:09
64F：→ Stacyyyyy:把焦点都转移了 不过大家也是一片好意 做事情前多想几下 04/12 15:10
65F：推 s96422:推 04/12 15:10
66F：→ Stacyyyyy:不过这些都少数人 另外现场有一半的人"很怕" 旁边警察 04/12 15:12
67F：→ Stacyyyyy:群众感觉很弱势才是...却被营造成警方弱势 见鬼 04/12 15:12
68F：→ Stacyyyyy:说错 不是很怕 不过大家都很担心警察冲出来 04/12 15:13
69F：嘘 chx64:不觉得 别忘了这活动本身是自发性的 你却去要求"有组织"? 04/12 15:14
70F：→ numbDavid:我没要求组织性啊? 04/12 15:15
71F：→ dryadtim:别让对的活动看起来只像在宣泄个人不满 04/12 15:17
72F：→ chx64:你没要求组织性的话 为何你会要求过程和结果? 你不觉得矛盾? 04/12 15:17
73F：嘘 jushni:做正确的事被抹黑你就该好好帮自己人辩解阿 04/12 15:18
74F：→ jushni:畏首畏尾成不了什麽大事 04/12 15:18
75F：推 fishmemory:没结果的事情做了是要搞笑吗？ 04/12 15:21
76F：→ fishmemory:他应该为自己的失控负责，为何要别人去帮他辩解 04/12 15:22
77F：→ numbDavid:大家出发点都是好的但结果并不太好 难道不能检讨吗 04/12 15:22
78F：→ lostman0807:我觉得与其检讨学生不如检讨媒体 04/12 15:23
79F：推 vicklin:很好 那就别在骂了 快把正当诉求说出去 04/12 15:33
80F：推 dtdon1699:民怨太深 根本是临时的 要有组织也太苛求 04/12 15:55
81F：嘘 kccn:很明显装理性 带风向球的论述 04/12 16:45
82F：嘘 Verola:你的大家是谁 事实上风向没变喊的还是那些当初反太阳花的人 04/12 16:53