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(媒体界从业人员与乡民可自行参考,但切记,请勿断章取义) (网友分享请用 http://goo.gl/MQ342J 有图有真相 请勿私自截图,避免发生看图说故事的状况) 我如果只看着媒体也是会纳闷,你们/你们是在「包」什麽意思的? 刚好路过,有些许不同的感受,以下以旁观者的角度进行活动的文字记录。 透过音地大帝主持的「大肠花垃圾话论坛」,以及乡民们文章分享,我才知道蔡丁贵 教授与公投护台湾联盟(简称公投盟)在此次太阳花学运当中默默付出着,也就是乡民 口中的「老战士」。 更早以前,晚上经过台北市中山南路接近济南路时,可以在人行道上看见公投盟的帐棚 ,「释放阿扁」、「台湾独立」等诉求,还有公投盟FB上写的「致力於补正公投法」、 「修改立委选制」以及「废除集游法」等诉求,更重要的是(据乡民透露)公投盟的 这些长辈,早在2008年便向台北市政府申请立院外,济南路的路权。 谈台独,对我们七年级来说,还是没那麽自然地讲出口。有些人,认为理所当然,台湾 是个独立的国家,不用讲;更多人则是落入从小到大给我们的教育,这块碰不得。但在 大肠花上台干谯的年轻朋友们,不只是电视上播的逼逼声、酸陈为庭林飞帆与太阳花 部分成员、播陈为庭脱上衣等。对象还有政府,以及很自然地仿着郑南榕的名言说: 「我是某某某,我主张台湾独立」,其实我也吓了一跳,太阳花激起年轻朋友的国族 意识,或多或少产生了其他政治层面的影响。 4/10太阳花退场後,公投盟没有退,想继续留在立院附近。我感觉音地大帝,或者说 大肠花垃圾话论坛有一份心意要保护这些老人家,所以,4/10当晚还有大肠花,同样 吸引了大批的年轻朋友、长辈们留着。 虽然,他/她们都已做好了,被「请」出立院广场的打算。 晚间12点,凌晨1点、2点,平安地度过了好几个可能要驱离的时段,这时壹电视报导, 今晚不驱离了。大帝再度撑到了早上,还要大家保持清洁、准备坐捷运回家,紧接着是 蔡教授的叮咛(影片、阿贵教授的相关谈话逐字稿1、逐字稿2),还说4/11当天要跟 王金平院长沟通。 (结果...) 4/11凌晨,我入睡时,想说不驱离大家应该会平安;没想到,隔天早上一打开电视; 嗯,警方进行了驱离,将留在立院广场的公投盟长辈们抬出去(电视写抬)。 这到底怎麽了?甚至引发蔡教授寻短,冲到马路上受伤的情况。 (突如其来的清场,究竟让立院开了什麽会呢?沃草统计今天共开了8分钟的会 、乡民 也稍微做了整理) 知道蔡教授从加护病房转一般病房、但我也想知道,是什麽让这位勇敢的长者,会有 如此不保重身体的动作?(见新闻:方仰宁毁诺 公投盟:蔡丁贵才用死控诉) 公投盟在立院外的路权原先借到4/1x。但在4/10太阳花退场前一天,台北市政府警察局 中正第一分局宣布提前取消公投盟的路权(备份:[闲聊] 给现在不知道围中正一所 为何事的人),日後公投盟想要再申请的话,都不予许可 本分局为维护社会秩序及广大多数人之公共利益,爰依集会游行法之规定,废止该联盟 即日起在立法院周边之集会许可,同时对於日後所申请之集会不予许可。 有乡民联系北市议员、有乡民打给警方理性询问(法律系教授的观点)、也有乡民突发 奇要去「路过」、借厕所等。傍晚前,没有听到来自警方或政府的回应。 基於先做了功课了解後,再加上我好奇有多少人路过?会不会又是「万人响应,一人到场 」?於是,下班後我一个人过去看看 。 18:35,公园路青岛西路路口车辆还可以通行,往南的公园襄阳路口也尚未封闭。 一开始,公园青岛西路口靠台北车站方向的人比较多 公园青岛西路口以南的道路还有机动车辆,除了中正一分局门口的民众外,其他公民们有 的站在健保局外(因为不像媒体说的是学生发起,也有一般社会人士与长辈,所以以下会 用「公民」一词称呼),有的站在中正一对面的商家前。 健保局外,有位民众(长的跟媒体报的洪同学不一样,比较有型),用夜市叫卖的小蜜蜂 讲着这些人到场的理由,怕其他民众不了解这群人的诉求。虽然声音小,但现场也只有他 有扩音装置;其他公民用人声喊,没人带,只要有几人跟着喊,其他人就喊。也曾出现口 号不一致的状况。 18:38,一台大台的警备车想要过公园青岛西路口以南;但似乎是公园青岛西路口以北人 太多,满到路上。警备车无法通过;後来往後倒车。 手持自制标语的公民们表达诉求与媒体朋友们,大致有「我只是路过」、「警察违宪」、 「仰宁说谎」(仰宁为中正一分局局长方仰宁先生)。後来,公园青岛西路口以南才进行 交管,远在台大医院捷运站的公园襄阳路口开始封路,车辆只能出(往台大医院捷运站方 向);不能进(往台北车站的方向)。 18:46 看到开始管制、车辆不会通过後,公园青岛西路口以北的公民才慢慢地站在马路上 ;但人主要还是集中在公园青岛西路口以北,往南还站不到健保局外,其实後面很空。 有媒体、学生、民众。没有ngo,没看到民代,没有武器,只有背包跟标语。(对了,在 我快九点离开前,都没闻到酒味,别联想到立院的事罗。且虽然有些拥挤,但不小心走过 碰到,就像330凯道那天,大家还是会说声不好意思。而25岁以下的公民占了7~8成) 18:48 警察带着二三十位,戴安全帽、警棍盾牌的警察往北、往中正一的方向走(不晓得 要称保警还是镇暴?) 接近路口时,并未举牌,也没有带大声公,没有向公园青岛西路口外围(公园路上)的公 民警告或沟通。指挥者要其他有穿戴装备的警员,继续往前,人在公园青岛西路口外围的 公民包括记者,成了最接近盾牌的一群人。 18:48:18~18:48:56,公民意会到从後面来的警盾,公民转身,於是产生了一小波的 冲突。不过怎麽事後从电视台的解释上,搞得像民众推挤警察 (!)。所幸警察并未 使用警棍,而是用盾牌往前推。但是,如果这些镇暴警察要走到中正一分局的话,至少 要经过80~100人(!) 推挤下,有一位大叔与警方有些冲突,被两三名警察压制在地 路旁有女生看到大叔被压制在地,有点惊慌地喊着「警察不要打人」,怕大叔被扁吧,大 家也跟着喊。後来,有其他中年人以及一位不认识的民代(这时候才看到有民代)居中协 调。大叔与警方的冲突才获得排解,大叔没有被抓走。 十多公尺的前方,公园青岛西路口外围的推挤。公民呼着口号,媒体抢拍,一两位中年阿 北、以及那位民代跟不是穿装备的警察协调下。整队警察才後退约30公尺。 (补充一下,无论是警备车还是这个大叔被压制。现场并未有攻击警车或警察的动作, 并不像国外那种所谓的暴动) 好在,这是个数位化的时代,有媒体的摄影机、相机,以及旁观民众的相机一起记录。 (然後我只知道拍,不知道学别人开摄影模式是怎样) 好在我靠健保局路边比较近;否则我应该是被A到了。 (4/11 壹电视,有警察与民众围在一起的画面、4/12民视的影片应该就是这个。场景 复习一下,公园路往中正一看的话,商店的霓虹招牌是在左手边,右手边是健保局外的 绿树。) 18:55 再次整队後的警察们 (於麦当劳基准线以南) 此时,有女生跟他们说,(大意)知道他们很辛苦,平常也谢谢他们的保护;知道他们是 受长官的指示,那能不能将心比心,站在人民这一边。现场也有人意识到,刚刚指挥官没 有举牌、也有人提到宪法应该比集游法的位阶更高。 不得不说,看到的这群基层警察的 EQ很好,无论面对任何言语,都不能动气、没回嘴。 後来,他们再往南走,停在肉羹店对面。 原本想说,等等不会有更多警察来吧 (基於,继续假装路人看起来还很安全的理由,继续 站在路边)。走到228公园後,又折返回来。 19:16 观察一下刚刚的警察们,想说如果更多警棍警盾来的话(青岛西,健保局以南~襄 阳间的公园路,是空的。有点诡异XD),我要想办法过去通知健保局附近那个拿着小蜜蜂 的男生,请大家注意。毕竟,大家真的是路过的乡民&民众,没必要万一发生强势驱离时 ,白白受伤。 後来,这群警察进入後方台大牙科部的停车场,也有少数几位带着相机的民众跟着进入停 车场,纪录观察警方的动作吧(?)上图左侧就是刚刚那位居中协调的民代,穿浅绿背心 ,微胖,戴眼镜。 公民不断地喊口号,只靠人声传递,後面其实听的不是很清楚。也因为公圆青岛西人蛮多 的,到底方局长或其他长官会不会「粗来面对」,其实也看不清楚。只能依稀看到中正一 的铁门关的差不多与微微光线。 我只能在「外外围」乱走,路上看到至少三个年轻人,跟其他路过的民众解释,例如:说 好不趋离;隔天让大家傻眼、路权提早取消,以後不能再申请等,您也可以参考这篇文章 理由:Re: [闲聊] 到底违哪一条宪法? 诚心发话 违法:柔性劝离变强制驱离,立院内中正一分局也无权进入驱离。 违宪:宪法第14条保障人民有集会及结社的自由。    中正一分局却宣布公投盟日後所申请的集会不予许可,违反人民集会自由。 违信:凌晨保证绝不驱离,早上突袭老人家。 (但是也有听到「可能没刷牙」的中年人路过说,这些人就是路上住习惯了) 现场听到的口号有,方仰宁出来、警察违宪、国家暴力、扞卫民主、监督政府等(就是没 有退回服贸) 公园路上媒体的到场大约顺序为,19:52 东森、台视、华视(SNG),19:57 三立(SNG+小客 车)。 我看着这样的僵局,要基层员警出来坦、没看到长官出面,以及公民站着不断呼口号,我 认为可能不会回应了,其实也有点无聊。心想後来到场的朋友,应该转往关心人在立院外 的公投盟长辈、志工们。 就在附近随便走走,准备要离开了。 20:26 发现多出中天的SNG、民视的小客车(他们应该是20:00~20:26到场的,只是我没发 现)。 20:29 年轻人的诉求 20:31 空拍摄影机? 图中那个绿红亮点(非红绿灯) 20:33 转到青岛西往青岛东的方向,才发现有中视、TVBS、一台无LOGO跟民视的SNG车 其实青岛西路上也是蛮空的,集中在中正一附近 20:42还是僵局,还是没有大声公,还是只有人声。多了一些刚下班的上班族以及中年人 ,想说乡民们暂时应该还算安全,就回去看电视好了(要离开时,才在健保局附近看到太 阳花的成员。一整个是後来才加入的阿...) 回到住处,简直是另外一个世界。阿怎麽可以跟现场差这麽多?! 无论是网路或电视,报着包围、不然就是学运延伸、太阳花策动(八点多在路上看到年轻 人跟一位45+的姊姊聊天、解释活动,她也知道这是乡民看不过去...网路号召的「路过」 ...冏) 现场,我没有看到主播/记者,或有人采访民众了解诉求(还是都在中正一分局前面?) 我看到网路说要「路过」,才想过去看看;如果说是「包围」,我也没那个鸟,也不会那 麽冲。(赣,我一个人跟人要包什麽啦!) 太多人路过,人满溢出,伴随着基层员警以及现场公民的疲惫,没长官出面处理。 前面早早到场,不想离开的许多路过的公民,就一直站在那,就...形成媒体呈现的「包 围」,结果就落人口实了。 往前推敲,路过这个梗,是警方将某位名人,在立院外停留两三个小时判断成路过开始的 。「允许」第一位,真的是搞的警察很难做,因为苦都是他们在苦。 回到住处後,看电视才知道媒体点名,带的人是谁,不过现场根本就不知道他是谁,何时 来的? 後来,公民不让方局长讲话的方式,以及少数人的一些动作,的确不会让温和的台湾社会 开心。但至少我觉得黄越绥老师(印象中黄老师是有在警大授课过)愿意帮双方乔(真女 人,超猛。请受我键盘一拜),还有方局长第三次出来道歉,要仔细听他/她讲完。 公民与太阳花,甚至反服贸的诉求可能因为412的路过事件而被扣分(加上太阳花时期, 可以公正报导的媒体也跟现场有些出入);所幸在没有人流血的情况下,取得方仰宁局长 的回应,会考虑放宽公投盟的集会申请。 民众看起来是不支持从媒体吸收到的内容,不过我们都可以想一想,除了眼见为凭之外, 有没有其他的可能性? 我认为不能就这样污名化这些路过的公民,也不能像一些酸民说的,今天想包哪边就 包哪边。 没有正当理由的话,什麽学生跟局长的个人恩怨(综艺梗,还是连续剧?),那干我屁事 阿!乡民又不是那麽无聊,洪同学被呛,乡民就帮他包警局。 至少我在外围听到的,到场的公民是知道发生什麽事,才过去的,也能讲给其他路过的人 听。 对不起,不管最终是不是由方局长扛,请回想一下他们单位到底做了什麽事情? 你/你不探究这个体制的崩坏,然後只是挺诚实出来面对的挡箭牌(如果方局长是挡箭牌 ),或许方向搞错了阿! 请见沈伯洋律师的话:「再说一次,方仰宁或许并不需要辞职,但他需要说明。」 有时间的话,不妨关心一下蔡丁贵教授、到立院外头关心一下公投盟,听听他/她们的诉 求,或着从故事了解起【李懿修】那些台湾老战士们的觉悟 | 干什麽网摘、[心得] 公投 盟与其他团体、潘建志医师的照片。 您可能会惊觉,这个社会有一群默默付出的人,我们欠他们/她们一声谢谢。 还有别忘了服贸这个议题阿,请参考开放项目(比自己的服贸自己审还细) 同一时间,货贸的说明会也开完好多场了... 而且,2013年5月,洪同学有帮警察发过声!别再误会他了! http://goo.gl/5TPb5i *本文出发点为好奇,仅做活动侧写用,并未能挤到中正一分局前,是一位在外外围的路 边走来走去看热闹的阿宅。没有自制标语,并不认识太阳花任何一人,谢谢! [後记] 1.什麽暗杀的话,要看全文。苹果逐字稿最後一段写到: 洪崇晏:如果後来蔡教授拿回路权的话,你就要道歉下台,如果没有的话,你真的要很小 心了,你会害马政府灭亡,你会害你自己被暗杀 公开讲话不能用乡民口吻绕圈圈(e.g. 消波块升级版的「被自杀」),不然一不小心, 很容易被误会,就被断章取义了。 2.事後想起来,要相当感谢黄越绥老师出面调解,不然真的不知道接下来会如何发展。 延伸阅读 这些你们在电视上都看不到。 台湾有《个资法》这条法律吧 -- A's大象的森林绿 http://umin27.pixnet.net/blog/ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.136.57.29
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1F:推 seigaku00765:推 04/12 13:51
2F:推 BingBaKing: 04/12 13:56
3F:推 b0204888100:推 洪原定18:00声明完就要走了 倒楣... 04/12 13:56
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14F:推 JCS15:希望路过的人也能在传媒上再厘清一下诉求 04/12 14:06
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21F:推 kakakaka:昨天一个老人家含着泪跟我说想到就想哭,我只好安慰他 04/12 14:10
22F:→ kakakaka:蔡教授没事了..医生会照顾他.. 04/12 14:11
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29F:推 akakapo:立院广场属於立法院的一部份,因「立法院」要求警方才驱离 04/12 14:23
30F:→ akakapo:将民众从「立院围墙内广场」驱离至「立院围墙外」 04/12 14:23
赖中强律师在壹电视有提到,立院围墙内是保六的职权;并不是中正一 况且中正一说不趋离;又趋离。理由呢? 大家都想知道吧。 ※ 编辑: umin (220.136.57.29), 04/12/2014 14:25:06
31F:推 mc3308321: 04/12 14:26
32F:推 akakapo:意思是方仰宁一开始就"承诺"了超出他职权内的事罗? 04/12 14:28
33F:→ akakapo:中央社的官方说法 http://0rz.tw/GqJv6 04/12 14:30
34F:→ akakapo:所以中正一并没有做出"违法驱离"的事呀,这点找错事主了 04/12 14:31
35F:→ akakapo:我也想听方分局长的说明,但想要他供出大魔王,机率极低.. 04/12 14:33
※ 编辑: umin (220.136.57.29), 04/12/2014 14:45:06
36F:推 momochen9999:推进 04/12 14:46
※ 编辑: umin (220.136.57.29), 04/12/2014 14:47:10 umin:转录至看板 Gossiping 04/12 14:49 ※ 编辑: umin (220.136.57.29), 04/12/2014 14:53:34
37F:推 darkcurrent:推 04/12 14:54
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44F:推 shoye:不要他辞职,拔掉一个方,後面还有好几个备用的,要拔的是 04/12 15:16
45F:→ shoye:他背後的BOSS,他要留着,才能累积怨气,才能给他(同个人)压力 04/12 15:17
46F:推 JF5385:推 04/12 15:22
47F:→ sea5705:从八卦版回来找原文推一下!谢谢你 04/12 15:22
@sea5705 刚好有缘,跟大家分享一下。有更多人更值得感谢~ 昨天跟330都有注意到,其实我们台湾的女生,很令人敬佩! 3/30凯道,台大医院捷运站4号出口外,有一位女生站着拿标语 一直到傍晚5点多,做着一样的事情。 4/11,健保局外也是有看到一位女生,站着拿标语,看不清楚前面发生什麽事 也没有太多人注意到,直到我21点前离开现场,都站的好好的。
48F:推 bluedragon97:推 04/12 15:24
49F:→ sharkimage:推 04/12 15:43
50F:→ Cruel2:方就警界阑尾阿...版面一面再推割阑尾 一面再留方 是在??? 04/12 15:52
51F:推 fynfynmorita:推这篇 学运时媒体有抹黑的不实报导 乡民会嘘到爆 04/12 16:01
52F:→ fynfynmorita:不懂为何这次被抹黑 乡民却抓着路过的人猛打 04/12 16:02
@fynfynmorita 不了解媒体生态,昨天有看到很多家媒体,有摄影机,好像也有记者(?) 然後就成了大家看到的这样。 公民在那边卡很久、基层员警也站很久,也不是不断地处在冲突场面或恐怖的对峙 找个人问一下,了解一下应该不难。 现场有很多热心的年轻人不断地跟路人解释阿。 ※ 编辑: umin (220.136.57.29), 04/12/2014 16:33:01 ※ 编辑: umin (220.136.57.29), 04/12/2014 16:49:12 ※ 编辑: umin (220.136.57.29), 04/12/2014 16:50:01
53F:推 fenllo:推 04/12 17:24
※ 编辑: umin (220.136.57.29), 04/12/2014 17:47:04
54F:推 aimify:谢谢分享~高调推 04/12 18:13
55F:推 Kaoru1011:推 04/12 20:42
56F:推 samuraibin: 04/12 22:04
※ 编辑: umin (220.136.57.29), 04/12/2014 23:36:06 ※ 编辑: umin (220.136.57.29), 04/13/2014 00:30:53







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