作者geniuscheung (111)
看板FuMouDiscuss
标题[心得] 为啥318支持人多411却各半
时间Sat Apr 12 11:06:26 2014
如题
318舆论支持比较多
411却好坏各半
这是为啥
318和411本质一样 都是对体制内的解决方法不信任 所以用抗争
那为啥318支持的比较多
411却一堆人要求体制内 违宪就释宪啊 为啥318就不要求体制内?
且论暴民度 318更暴民啊 直接冲进去立法院
但是支持度却远大於411
我自己身边的人 我所接触到的 给我的感觉是这样
他们把318~411都视为同一事件
318的时候是支持的 认为政府太过分
324政院血腥镇压骂到不行
但是日子拖久了 开始不耐烦
腻了烦了 认为新闻整天报这个烦不烦啊
日子久了就开始检讨弱势 检讨相对比较弱的 不会像当初一样检讨强势
就像当初洪仲秋事件 一开始骂国防部骂很大 日子久了 新闻天天报
就开始烦了腻了 厌倦了 骂整天报这个 是没有其他新闻好报吗
开始检讨弱势 认为洪家要太多
或是有些人有种心态 我为了生活我都可以忍 你们这些都不忍 所以就不爽
看别人出来争 就不舒服
请问大大们 你们身边这种人多吗
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.34.91.51
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FuMouDiscuss/M.1397271989.A.D77.html
1F：→ lamda:台湾人民很奇怪 为什麽对掌握权力的人标准都很宽容 04/12 11:07
2F：→ nerudaliu:旁观者永远最清高、永远有话讲 04/12 11:07
3F：→ lamda:但对於国家机器的受害者采取的标准要求却很严苛 04/12 11:07
4F：→ a1122334424:人心很脆弱的 某国给你好几坨屎 每陀都不要 就说你逢 04/12 11:08
5F：→ nerudaliu:自己永远最棒，别人都是无理的暴民！ 04/12 11:08
6F：→ lamda:不得不承认 大部分国民的心中仍然埋藏着深厚奴性 04/12 11:08
7F：→ PunkGrass:干我告诉你 示威游行其实是体制内的行为= = 04/12 11:09
我知道是体制内 但是不是绝大多数人"观感上"的体制内
8F：推 fricca:台湾人就这样啊 04/12 11:09
※ 编辑: geniuscheung (1.34.91.51), 04/12/2014 11:10:43
9F：→ PunkGrass:只能说带头讲话的说出来的话会影响一场运动的形象 04/12 11:10
10F：推 thevoidfancy:因为318理论辩证了23天大家都醒了，然後4/11是昨天 04/12 11:10
11F：推 oklagg:体制外只能偶一为之，出社会的要赚钱，图的还是安定，动不 04/12 11:11
12F：→ oklagg:动就包哪，一定会反感 04/12 11:11
13F：→ PunkGrass:现在看下来我觉得越来越导向一个结论 04/12 11:11
14F：→ PunkGrass:群众运动还是需要有代表根控场的人.... 04/12 11:12
我也这样认为 但很多人又不喜欢英雄主义 但不英雄主义 就会变411这样
※ 编辑: geniuscheung (1.34.91.51), 04/12/2014 11:14:15
15F：推 SinPerson:有看过三脚吗？学生还没加冕，所以做为"成熟的公民"该能 04/12 11:13
16F：推 CloromattXD:警察下台有神莫用换一个也是一样烂 04/12 11:13
17F：推 chester06:411感觉很诡异, 明显有一些在煽动言论的人..尤其是只要 04/12 11:13
18F：→ PunkGrass:讲的谋略一点 要获得社会、舆论跟媒体的支持 最好还是 04/12 11:13
19F：→ chester06:有一些不同的看法就会被批斗为顺民,假中立..真的是够了 04/12 11:13
20F：→ SinPerson:容忍他们的无礼。而攻击警察、主人的执法者，那该是加冕 04/12 11:14
21F：推 oklagg:昨天的事我觉得怎不交给民进党．．他1个小小分局长违宪一定 04/12 11:14
22F：→ oklagg:被炮的满头包．．包完反而他成了正义英雄了 04/12 11:14
23F：→ PunkGrass:暂时尽量保持理性非暴力的形象 除非马狗又做了甚麽伤天 04/12 11:14
看来这真的有差 318的林飞帆给人感觉就是这样 所以支持的多
411感觉就是 我就是要用我的方式解决问题
虽然本质都是对政府的不信任 才采取抗争 但是观感就有差 而台湾人很吃观感不重本质
24F：→ s110932:现在是少部分觉醒的人想救一群奴民还被这群奴民扯後腿 04/12 11:14
25F：→ SinPerson:失败的自由人才会做的，一个公民自然无法原谅。 04/12 11:14
26F：→ PunkGrass:害理的事 再义无反顾的暴动也不迟 04/12 11:15
27F：推 a1122334424:动员太慢了 昨天早上蔡教授冲车道 晚上就冲了 04/12 11:15
※ 编辑: geniuscheung (1.34.91.51), 04/12/2014 11:20:08
28F：→ lamda:其实大部分台湾人还是很反对为了争取自己权益上街游行的动作 04/12 11:17
29F：→ lamda:简单说就是公民素养不够 04/12 11:17
30F：推 arainyday:阿就媒体呀~ 04/12 11:18
31F：→ lamda:关厂工人卧轨抗争时 有人会说挡到我的路了怎麽不去死一死 04/12 11:18
32F：→ oklagg:不要再什麽奴民，意见不同就9.2..会让之前支持的流失更快 04/12 11:18
33F：→ jyekid:台湾人希望某些人上街帮他们争取 失败後又转变立场骂他们 04/12 11:18
34F：→ lamda:从这句话就可以看出社会运动要改造群众意识视多麽的困难\ 04/12 11:18
35F：→ jyekid:这种观念很难一下扭转 反正我会持续抗议游行 04/12 11:18
36F：→ jyekid:不爽这些行径 请也一起找反游行上街阻止我 不然你就电电 04/12 11:19
37F：→ oklagg:我们一边批马不听我们声，一边批不同声音，外界怎麽看 04/12 11:20
38F：推 KTX5566:疲乏 04/12 11:20
39F：→ oklagg:争取多数人认同，是达到诉求必要手段 04/12 11:21
40F：推 chester06:我只能说, 排他性越来越强根本不是好事啊, 三思. 04/12 11:21
41F：→ PunkGrass:台湾人公民意识还未完全觉醒..我觉得先靠社会观感来 04/12 11:21
42F：→ PunkGrass:取得支持 一步步带开来是还不错的策略 04/12 11:22
43F：→ KTX5566:看到不同意见先以理服人吧 对方崩溃不理再说 04/12 11:22
44F：→ PunkGrass:其实就像太阳花那个"出关播种"做法一样啦XD 04/12 11:22
45F：推 qxpbyd:这次感觉是反对的比较多 明明就... 04/12 11:23
46F：推 epistemie:比例原则与急迫性 还有是不是已经穷尽体制内的管道了 04/12 11:23
47F：推 sanguinesand:如果318当晚就被抬出来 也只会跟411一样被说是暴民 04/12 11:23
48F：→ PunkGrass:目前大众不信任政府的 我们表现的越理性 会显得政府越 04/12 11:24
49F：→ jyekid:当晚早被抹成暴民 只不过一天天的洗白 04/12 11:24
50F：→ PunkGrass:无理与暴力 04/12 11:24
51F：→ fooldie:抗议的方式有很多种，在社会高度期待抗争落幕的情况下，选 04/12 11:25
52F：→ jyekid:政府就是继续无感 你看公投盟事情到现在 北市府 分局 04/12 11:25
53F：→ fooldie:择接受度最低的方式来进行，再来怪其他人都是奴民？更何况 04/12 11:25
54F：推 SinPerson:318当晚如果是公投盟的人冲进去，社会也只会把他们当成 04/12 11:25
55F：→ jyekid:到现在有没有出来开记者会说明究竟是怎麽回事?没有 04/12 11:25
56F：嘘 itsfated:不走行政救济是要天天上街头吗 04/12 11:26
57F：→ fooldie:集会法已经吵N年了,那种嘴炮式的违宪公告自有民进党会去骂 04/12 11:26
58F：→ jyekid:还是继续装死 让舆论干411暴民 事情过後 这些人会服气嘛 04/12 11:26
59F：→ PunkGrass:有拉XD郝龙冰有出来说明各种打脸记者会= ="" 04/12 11:26
60F：→ jyekid:itsfated 行政救济跟上街抗议并没有矛盾 04/12 11:26
61F：→ PunkGrass:不服气 就要想办法先撕掉暴民的标签 04/12 11:26
62F：→ SinPerson:关厂工人握轨扰乱社会秩序的人。还真的被蓝委说对了-一 04/12 11:27
63F：→ SinPerson:场梦。 04/12 11:27
64F：→ jyekid:郝龙斌昨晚只说了 支持方 并未请辞 冲公署有罪 04/12 11:27
65F：→ PunkGrass:他今早好像还有记者会不是? 04/12 11:27
66F：→ jyekid:我不认为411晚上那群人想听这些 我想知道驱离究竟是怎麽回 04/12 11:27
67F：推 oklagg:他1个小小分局长违宪根本站不住脚，为什麽不交给民进党去 04/12 11:28
68F：→ oklagg:炮他？？ 04/12 11:28
69F：→ jyekid:事 一分局的公告怎麽回事 04/12 11:29
70F：→ oklagg:能达到诉求，民众也会支持 04/12 11:29
71F：→ jyekid:oklagg 高+瑜炮过了 但他主张即使违宪 也要做 04/12 11:29
72F：→ jyekid:至於拉到立法委员 323行政院事件 DPP有找方去 04/12 11:30
73F：→ jyekid:王卓钧说并无例子可以找分局长质询 後来被立委拿释字打脸 04/12 11:30
74F：推 JCS15:318有看见诉求 我认为昨天没有让民众看见诉求 稍微可惜 04/12 11:32
75F：→ JCS15:幸好有拿回公投盟的路权 04/12 11:33
76F：推 usoppp:411就一群吃饱没事的鲁舌去的 04/12 11:34
77F：推 kame0407:一堆人完全不懂集游法是恶法的原因 只知道警察很可怜XD 04/12 11:38
78F：推 takaramono:我觉得411真的需要仔细思考 04/12 11:40
79F：推 amtbcoffee:真的不懂为何要同情鸽子 04/12 11:40
我觉得跟新闻有关 411违宪驱离的时候是早上 那时候很多人还没醒
或是去上班 没时间看到新闻 没有看到被驱离时的画面 早报也来不及印
感觉上这时间 根本算好的 可能有在算媒体作息报社印报时间
然後围中正一时 大家都在看新闻 且这时新闻大多转播被围画面不是早上的被驱离
自然就会有 你没事去围干啥 的想法
没有看到因 只有看到果 还不是很了解事情原委 只看到被围了
直觉就会认为 410不是说要退吗 现在又在围什麽 跟本暴名想闹
台湾人又很吃观感 自然就认为暴民又在闹 警察很辛苦了
※ 编辑: geniuscheung (1.34.91.51), 04/12/2014 11:48:39
80F：推 W80RAH:个人感觉是，这次的问题并没有急迫到必须采取体制外的做法 04/12 11:41
81F：→ W80RAH:当然集游法本身是违宪，但至少目前社会仍依循此规则 04/12 11:43
82F：→ W80RAH:可以试着先申请，如果不允许那更有理由路过 04/12 11:44
83F：→ summerleaves:411速度太快 大多数人跟不上 04/12 11:45
对对 大多数人跟的时候 已经是晚上的"果"了
我身边一堆骂 410不是说要退 怎411又在闹
根本不知道这2回事
84F：推 tjtjtjkimo:我觉得媒体的标没有一个下对 04/12 11:46
85F：→ tjtjtjkimo:明明是方某人要违宪的控制言论自由，而都被乱报 04/12 11:47
86F：→ W80RAH:甚至连集会都不用，直接上法院就可以了，没有多等一下就会 04/12 11:47
87F：→ W80RAH:来不及的问题 04/12 11:47
88F：推 euphoria01:控场没弄好被模糊焦点 04/12 11:48
89F：推 leolin318:嘘的人会发什麽文章，自己看一下，党工到处有，还起哄 04/12 11:48
※ 编辑: geniuscheung (1.34.91.51), 04/12/2014 11:51:42
90F：推 rubeinlove:推台湾人太吃观感= =而且对大部分人来说抗议是体制外 04/12 11:51
91F：推 icube:推台湾人太吃观感... 04/12 12:00
92F：推 sungtau:题外话有没有可能洪家真的要太多了? 04/12 12:12
93F：推 siqzo1:动机很好,但执行上失焦让当下不清楚状况的人没办法理解 04/12 12:53
94F：推 kiwi0530:只有面子，宁愿不要自由与尊严，因为失去真正的自由已经 04/12 13:38
95F：→ kiwi0530:太久 04/12 13:38
96F：推 cupple:台湾人以追求安定为最高价值 却不知抗争乃进步动力 04/12 15:59
97F：推 pock:身边冷漠的人真的很多,他们都自称中立，但对於这些事情都只 04/12 16:16
98F：→ pock:觉得很烦很乱，我不觉得他们奴，我只觉得他们太自私…… 04/12 16:16
99F：推 eip937:台湾人怕麻烦，但他们不知道正在面临更大的麻烦 04/12 18:04