作者wahaha99 (此方不可长)
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标题[闲聊] 如果当民意是不要民主时该怎麽办
时间Sat Apr 12 00:53:39 2014
我最近越来越在思考这个问题
立法院占了二十几天,
330有五十万人上街,
但这些代表民意吗? 代表人民懂了什麽叫做民主吗?
执政者依然装死,
一个中正一分局的抗议游行, 似乎又把一切打回了原形,
看到有人丢了个宝特瓶, 喷了个漆, 抗议的重大原因, 就马上被忽略,
马上定调为暴民.......
所以我仍然在思考, 会不会年底国民党仍然胜利,
会不会2016仍然执政, 国会过半,
这些都是民主程序的结果, 为什麽会这样,
如果解释为 "这个国家的主流民意就是不要民主" 或许就说的过去。
如果这个结论是对的, 我们该怎麽办?
不要民主的主流民意到底民不民主?
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<如果你受够了每四年只有一天民主> 请花十分钟搞懂民主 http://tinyurl.com/kszf3hn
拒绝参与政治的惩罚之一，就是被糟糕的人统治。 -柏拉图
世界不会因为那些作恶多端的人而毁灭，而是冷言旁观，选择缄默的人。 -爱因斯坦
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1F：→ basicnet:想那麽多不如拉身边一票 04/12 00:54
2F：推 waijr:一堆笨蛋 被洗脑成独裁国家 需要安定 需要经济 就不需要民主 04/12 00:54
3F：推 hihi29:OK的 那就想办法乖乖移民吧 04/12 00:54
4F：嘘 ab706105:改天有人冲警局抢枪，再高喊要建立新秩序，科科 04/12 00:54
5F：推 EvanYang:那表示支持民主的人在争取民主的决心，付出上严重不足 04/12 00:55
6F：推 wei0730:过分的自由让自由变了调 04/12 00:55
7F：→ snngy:正常呀, 很多人并不在意民主宪政制度 04/12 00:55
8F：→ jimmy8343:希特勒表示 04/12 00:56
9F：推 maxshall:就跟中国很像阿，目前只要中国强盛..什麽权利都可以牺牲 04/12 00:56
10F：推 waijr:你根本不自由阿 过分自由 你当员工还要站在老板角度思考吗? 04/12 00:56
11F：→ lostt:经济学人：318学生不民主 04/12 00:56
12F：→ bryantkk:2012的选举 其实疑点重重好吗 那曲线图根本诡异 04/12 00:56
13F：→ waijr:该我的你他妈先拿出来再说 04/12 00:56
14F：推 frost529:就是另一群689罢了 04/12 00:57
15F：→ maxshall:一切和蟹为主..那中国是更好一点，没有国家争议.. 04/12 00:57
16F：→ lostt:wahaha99你真的懂民主吗? 04/12 00:58
如果你觉得你真的懂, 那你说明看看吧, 我是已经快要不懂了。
到底当一个警察局长说出 "我违宪也要做" 的时後,
人民该如何面对这样的事情。
※ 编辑: wahaha99 (1.162.60.118), 04/12/2014 01:00:52
17F：→ nkfcc:投出你不认同的结果也要吞下去，不然要像泰国吗？ XD 04/12 01:00
18F：嘘 justinhsu13:红明显，民众不知不觉，就要我们先知先觉的出来教育 04/12 01:01
19F：→ nkfcc:都秘密投票了还不算人民意志的话，那还要怎样才算？ 04/12 01:02
20F：→ nkfcc:问题是你怎麽证明你是先知先觉？你只是自认先知先觉而已。 04/12 01:03
除非说最近民调都是假的, 不然不爽马政府各项措施, 以及蓝营表现的人应该是过半的。
但如果你不爽他, 下次却又投给同一个党,
我不知道这样的投票行为到底该怎麽定义。对政党政治的无知? 还是根本自虐狂?
我陷入了极端的矛盾之中。
※ 编辑: wahaha99 (1.162.60.118), 04/12/2014 01:05:19
21F：→ lostt:局长有言论自由、被法律所限定、被警政署规范言行 04/12 01:03
22F：→ nkfcc:当初共产党有数不清的知识份子先知先觉地支持他们。後来.. 04/12 01:04
23F：→ lostt:监察院应该也能介入，这就是民主体制下对局长的制衡 04/12 01:04
24F：→ nkfcc:不是把谁和共产党相比。只是说先知不先知，要时间来证明。 04/12 01:04
25F：→ lostt:局长的部份，更大的部份是在法治的框架内 04/12 01:05
26F：→ lostt:然後，318学生不民主 04/12 01:05
27F：→ nkfcc:原PO不用觉得矛盾。拿某些人爱讲的杨文理来说，他知道同盟的 04/12 01:06
28F：→ nkfcc:政治腐败，他作为全国最大暴力机关的主持者，也没打回首都。 04/12 01:07
29F：→ lostt:民调是满意度，不是支持度 04/12 01:07
30F：→ lostt:把公仆当仆人用，当然是挑剔不满意，但投票还是会投 04/12 01:08
31F：→ wahaha99:不满意却要支持, 这是被虐狂啊。 04/12 01:08
32F：→ nkfcc:改变需要时间。不是一天两天。不用灰心丧志。 04/12 01:08
33F：→ lostt:不满意，是因为要求高 04/12 01:08
34F：→ nkfcc:渐进派和激进派都有可能是对的。谁能说得清呢？ 04/12 01:09
35F：→ lostt:民主，是最终可追溯到人民授权的过程 04/12 01:09
36F：→ lostt:民主，就是这样简单 04/12 01:10
37F：→ wahaha99:对马政府的不满意是因为要求高....好啦,你说了算 XDDD 04/12 01:11
38F：→ lostt:不满意马不够硬也是不满意，很多蓝的不满马对绿太退让 04/12 01:12
39F：→ lostt:这一种不满意，再投票也一样投给马 04/12 01:13
40F：→ lostt:因为对另一边更不满意 04/12 01:13
41F：→ lostt:这很好理解，也不是什麽秘密 04/12 01:14
42F：→ lostt:初选都要用对比式民调了，马的满意度调查可不是对比式民调 04/12 01:15
43F：→ wahaha99:好啦,好啦,我是无法理解那种政黑逻辑的。 04/12 01:15
44F：→ lostt:民主法治，投票是宪法法定的授权，民调不是 04/12 01:15
45F：→ wahaha99:我只知道,推动民主正常运作的方式是把做不好的换下去。 04/12 01:15
46F：→ wahaha99:至於你要鼓吹马只是做的不够好,我也没意见, 04/12 01:16
47F：→ lostt:那讲更简单一点，既然马民调9%，那就去罢免，或公投反服贸 04/12 01:16
48F：→ wahaha99:可能你说的对,那我想我也只能认真开始思考移民的事了 04/12 01:17
49F：→ wahaha99:不要跳针罢免或公投, 那些都在设计上加入了太多问题 04/12 01:17
50F：→ wahaha99:去问问陈文茜吧。 04/12 01:17
51F：→ lostt:要玩民调，赖清德、陈菊民调都只有30多% 04/12 01:18
52F：→ lostt:公投容易被操弄，这我同意 04/12 01:18
53F：→ lostt:如果9%马要下台，那赖清德、陈菊也该比照下台 04/12 01:18
54F：→ lostt:你都知道公投易被操弄，那民调公正到哪里去? 04/12 01:20
55F：→ lostt:中时网路民调代表性不够，陈菊赖清德30多%有问题 04/12 01:20
1.赖清德的30%民调是完全不设限的网路民调。我不认为跟正式民调有任何可比性。
2.民调低於18%就该下台是马自己的标准。现在只是用他的标准检视他而已。
3.的确马可以继续赖着不走,尽管这不是正常民主国家的常态。但他就是可以。
好了,就这样。我没精神时间跟政黑逻辑争论什麽,你要继续推嘘扯啥都自便吧。
我要吃饭去了。
※ 编辑: wahaha99 (1.162.60.118), 04/12/2014 01:22:12
56F：→ lostt:9%又是有什麽代表性? 问券内容、样本数、信心水准、加权? 04/12 01:21
57F：→ lostt:有法律效力的民主授权、收回授权，不能用抽样的民调，要用普 04/12 01:22
58F：→ lostt:查 04/12 01:22
59F：→ lostt:这就是民主，植基於法治宪政上的民主 04/12 01:23
60F：→ lostt:经济学人：318学生不民主 盖棺论定 04/12 01:24
61F：→ lostt:民主，也包含理性沟通，这就是我认知的民主 04/12 01:25
62F：→ lostt:反318，就是在扞卫台湾民主法治 04/12 01:27
63F：推 shawnhayashi:有发生过啊就是纳粹 04/12 23:56
64F：→ shawnhayashi:後来就变不民主拉 04/12 23:57