作者RoarING (透视自己的不足)
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标题Re: [分享] 我是沉默者,我这样看你们的学运
时间Fri Apr 11 17:52:08 2014
※ 引述《rudk (韩森)》之铭言:
: 标题:我是沈默者,我这样看你们的学运
: 作者:OMAGA(主修商管,任教於私立大学的六年级生)
: 轰轰烈烈的学运终於落幕了,在年轻热血澎湃的诉求和多数媒体一面倒的吹捧下,我是仍
: 然保持沈默的人。为什麽没有被打动?容我分享自己的观点。
: 首先,诉求一变再变,令人无所适从。
本鲁蛇认为会觉得诉求一变再变的人
从一开始就没有抓到学生诉求的核心
以本鲁蛇的偏见,有这类通病的人,通常有以下阅读习惯
看新闻、报纸看标题就信了八成
内文稍为浏览一下,或各段落开头喵一下就断定剩下两成
还会很得意於自己可以五分钟,就将别人端出来调味过的米共扫乾净一样
然後开始批那些仔细阅读、仔细思考的人说:你方法不对难怪看这麽慢
别人端出来的东西我总该检查一下内容物是不是真的能吃才吃吧?
: 一开始强调反黑箱,後来执政者允诺逐条审查後,又强调反服贸,再来又变成国是会议或
: 公民宪政会议等等。虽然学生们在政论节目上费尽唇舌,澄清一开始就主张反黑箱服贸,
: 但是在我看来,既然冲入立法院的合法化理由是那30秒 的黑箱,则在获得逐条审查的承
: 诺後,应该至少要有所软化;但是我看到的只是学生们一再将诉求拉高,最後居然还变成
: 宪政层级。政治话术我不懂,我只知道,他们看起来是完全不信任执政者、及目前代议制
: 度运作情形;再加上冲入行政院的行为。整体加起来,几乎接近「革命」。学生们也许觉
: 得是一场民主圣战。但对我们这种沈默者来说,只觉得很可怕。
: 其次,如果真的是要革命,是否应该有着抛头颅洒热血的心理准备?
要谈一个名词之前,将这个名词定义一下
本鲁蛇认为是一种礼貌
你所谓的革命是指甚麽?武装革命?还是变革?
从你的文意来说,本鲁蛇擅自认定你所指的是武装革命
这次参与学运的学生跟民众有任何人"武装"过了吗?
你如果认为棉被也是一种武装,那本鲁还真的只能认了
这种危险的武器希望理发院尽速通过修法列入管制
而这次参与团体诉求的政治架构的"变革"
如果执政者能够正视并且放下集权,会必然出现323的流血事件吗?否。
本鲁因居住地的缘故只有在321前往理发院实地考察以及330上街
印象很深的是在正门口的一位蔡教授的发言
(我不是很确定是否是蔡丁贵教授
并且以下是大义非完整详述,时间久远,本鲁蛇又豆腐脑,记不完整)
这位教授说,这次活动是个革命,革命不一定要流血
革命,revolution,是一种转换、轮转
但是如果有流血的必要时,我们也不害怕流血
最後一句我在内心吐槽就是
我很害怕流血!但是如果有必要,即使双膝发抖,我也会站出来(骗人布上身)
本鲁蛇强烈怀疑作者以武装革命之意涵,模糊革命一词,意图将之污名化
如果你反对一切革命并且视之为洪水猛兽
那你可能连工业革命也要反一下了
虽然就结果而言工业革命也有造成社会问题啦
不过世事本就如此,有一好没两好
: 结果,冲撞行政院後,反而指责警方镇暴,在媒体譁众取宠下,还真的把本身先违法、而
: 遭到合法驱离的行为抛诸脑後,这更是令人匪夷所思。难道只有对你有利的法治才是法治
: ,对你不利的法治就是暴政吗?再说一次,也许参与者觉得「官逼民反」,但对我们这种
: 沈默者来说,只感到「只要我喜欢有什麽不可以,或凡事我说了算」的恐怖。
: 再加上,当被问到议场损失谁来负责时,某些学生们还认为「政府或立法委员应负责,给
: 他们一个赎罪的机会」。在我们这些辛苦工作、认命缴税的人眼中,只觉得为什麽你们的
: 革命要我们来买单?既然革命如此神圣,受点伤、出点钱应该都是小事,难道不能敢作敢
: 当,让人称赞有guts?结果我看到的只是非我族类的观点都是错,若有损失都是因为别人
: 不听我的;甚至在退场宣言中,连对社会大众或警察说句「抱歉造成不安及困扰」的话都
: 没有——这样的态度如果带到工作上,很抱歉我必须有点刻薄的说:难怪22K。
以上已有其他人打脸,请参阅如果你真的很在乎自己的税金系列
场外补充举例:梦想家
另外先不说已有许多人愿意来买单
这关乎全国性的问题,当其他人在扞卫你的民主以及言论自由时
即便你不打算投入其中,这种社会成本本就该由全民共同负担
白话偏激一点:你搭巴士不用付钱吗?
: 再者,也许是最重要的一点,就是学生们一再强调自己代表「人民」。
: 也因此认为在此前提下,任何行为都有「民主」背书,可以合理化。并且在政论节目上,
: 只要被质疑此前提,就以「执政者只有9%」来回应。姑且不论民调本身的偏误可能性,即
: 使我们接受9%这个数字,以上一届马英九与蔡英文的票数合计(689万+609万=1,298万
: )乘以9%,也有116万人,还是比很可能被高估的 50 万人(330大游行)高出许多,所以
: 我真的不晓得所谓的「自己代表人民」 到底是哪来的信心?
: 如果无法代表人民,则在执政者多次让步被你们否决的时候,你们也正否定了沈默民意与
: 你们意见不同的可能性;如果无法代表人民,在你们不断拉高诉求的层级时,也形同正在
: 阉割沈默大众的想法。这种「本身民意高於其他民意」的行为,是否有点傲慢又接近独裁
: ?
同样使用名词以下略
所谓人民,是指在我国境内所有的"人"
所谓国民,是指具有我国国籍之人民
所谓公民,是指拥有参政权之我国国民
政府自然应该倾听所有"国民"的声音
即便今天只有一位国民,政府仍然要倾听,并尽可能处理
这是政府存在的原因
即便这位国民的诉求是路边有动物屍体可能影响交通
政府不用解决吗?
政府的权责单位当然有义务处理
那今天学生的诉求,有权有责要出面的是哪一位?
如果你硬要打数字战,前面也有板友用区域面积来计算打脸过了
没记错应该是推估有46万多人
人都满到中正庙了你还跳针高估,对啦,多估四万人真是不好意思
你还要战谁多谁少的话,先有个共同前提的平台吧
我们先不说马卡茸的9%
先假设这次议题有 关心 跟 不关心 的群众
不关心的群众你不能把他们视为支持服贸,这样跟那个鸟笼公投根本一样脑残
而关心的群中有分为 支持服贸 跟 不支持服贸 的群众
然後重点在这里,愿意为了自己的理念站上街头的人数比例在各群中是相同的
问题来了
支持服贸站出来的人乘上这个假设的商数
比
不支持服贸站出来的人乘上这个假设的商数
你觉得是Z>B吗
而你说本身民意高於其他民意
你完全没有理解这次学运举办审议式民主活动的用意
审议式民主就是让你来表达自己的高见,并且说服其他人的方式
你让自己的权利睡着了却要怪其他人不摇醒你?
我还怕你有起床气咧
这次也有支持服贸的人到会场理性讨论阿
是有被人围起来打吗?(得罪方丈还想走?!_
再找藉口只会让人说你理由伯
: 事实上,我的观点,对学生们来说可能只是某个莫名其妙的网路上的读者「个人意见」,
: 但相同的道理,你们的观点、或网路上某个「企业家良心的告白」等等,对我来说也只是
: 匿名且不必负责任、无从考据的意见。因此,何不让选举来展现真正的民意所归?民主政
: 治的核心,最终仍需回到一票一票的表决,成熟理性的人,都会接受这样的结果。
: 转贴自:
: http://www.thenewslens.com/post/34656/
所以你的民主是指人民四年当一次主上收取进贡
阿不是,是拿翘一下
其他时间就只能当奴才?
你的民主还真是成熟
最後本鲁蛇强烈怀疑原文作者的通讯地址在桃园中坜
但是户籍地址在宜兰(大误)
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1F:推 wish20045:耶? 04/11 18:13
2F:→ aimify:打醒他吧~ 04/11 18:29
3F:推 ssiou:对於认为学运诉求一直改的人,我想请问一下:你爸爸叫什麽名 04/11 18:34
4F:→ ssiou:字?你平常怎麽称呼你爸爸?不一样对吗?那我可以说你他妈 04/11 18:34
5F:→ ssiou:的乱认老爸,事谁生的贱种吗?干!每次遇到这种问题林伯都他 04/11 18:34
6F:→ ssiou:妈的超火! 04/11 18:34