作者QKOK (魔鬼筋肉人)
看板FuMouDiscuss
标题[闲聊] 急 谁有完整说服板本 救朋友
时间Fri Apr 11 04:39:19 2014
脸书很久没玩 发现 朋友满多不关心
或被统媒洗脑了
有简单易懂有说服力板本吗
手机难打 刚自己打一篇打一两小时
结果没发成 1点下班还没收摊
着急 必需现关店了 有的帮忙一下跪求
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1F：推 a10141013:有文宣 04/11 04:40
2F：推 lch2011:狂转FB文吧 04/11 04:42
3F：→ QKOK:在那里 跪求 04/11 04:44
5F：→ fernand:就放过你朋友吧，人家都不想了解了，你又何必去逼人家 04/11 04:51
6F：推 Coolvvg:楼上这种心态不可取… 04/11 04:55
7F：推 kamisun:就问你朋友想要被中国统一吗？如果不想就要反服贸 04/11 04:58
8F：推 jinbi:没有论述的话可能会引起反感，先讲一些事实部分吧 04/11 05:00
9F：推 ivyyv:叫他们去听公听会就好了 04/11 05:00
10F：→ ivyyv:里面所讨论到的问题 应该比这边写的还多 04/11 05:01
11F：→ fernand:每个人有知的权利，当然也有选择不知的权利啊，个人自由 04/11 05:01
12F：推 ashkaze:没在关心的人听公听会应该会崩溃吧 04/11 05:01
13F：→ fernand:又没规定一定要通盘了解 04/11 05:03
14F：推 jinbi:先从相关行业切身影响来开始如何? 04/11 05:03
15F：→ jinbi:和自己无关的事情比较不会想理吧，所以从行业开始 04/11 05:03
16F：推 pache:你朋友要跌下悬崖时 你会说他有选择不知的权力然後不理他吗 04/11 05:20
17F：→ pache:就算他在玩手机觉得你很烦 你会揍他一顿把他拉开还是放他死 04/11 05:22
18F：→ fernand:所以不了解就会死？ 04/11 05:25
19F：→ PTTfaggot:如果你一直有在关心 要打脸还不容易 自己爬文啦= = 04/11 05:25
20F：→ pache:觉得不了解不会死代表你不太了解XDDDDD 04/11 05:28
21F：推 casifa:置底小蜜蜂有很多 我觉得医疗是对大家最直接的 04/11 05:28
22F：→ fernand:我是不了解啊，但这会怎麽样吗？ 04/11 05:30
23F：→ pache:是不会直接死啦，就慢慢被牺牲掉而已 04/11 05:34
24F：→ pache:不过抗争成功服贸没过的话还不至於那麽惨，所以感谢他们吧 04/11 05:34
25F：→ casifa:不会马上死 服贸过了後是生病了找不到好医生噢 04/11 05:35
26F：→ fernand:了解就不会被牺牲？还是说有能力阻止？毕竟这东西就算换人 04/11 05:37
27F：→ fernand:当家还是会签的 04/11 05:37
28F：→ pache:就温水煮青蛙 有些人只怕到时候还不知道是服贸害的 04/11 05:37
29F：推 ashkaze:同意P大! 说不定还会怪学运干嘛没事惹对岸害到他们 04/11 05:38
30F：→ pache:越多人了解就越有能力阻止 有些人发现被温水煮了 但要掀锅 04/11 05:39
31F：→ pache:要有够多人一起努力才掀得了 04/11 05:40
32F：→ fernand:我赞同这次学运的理念 但作法就…… 04/11 05:40
33F：→ pache:另外服贸根本就没必要 太多经济学家说不需要了 只有马想签 04/11 05:41
34F：→ fernand:我只能说政治在你们眼中太简单了，不管怎麽弄，最後还是政 04/11 05:43
35F：→ fernand:党在得利，老百姓有汤喝就偷笑吧 04/11 05:43
36F：→ pache:我是不知道你觉得作法哪有问题啦 不过有疑问就试着了解如何 04/11 05:43
38F：→ pache:你这不是反正会被煮所以就放弃求生了的意思吗XD 不对吧 04/11 05:44
39F：→ pache:而且你没去了解过怎麽知道简不简单？ 说不定他们都懂了 04/11 05:45
40F：→ casifa:没有人觉得简单 但我觉得思想的凝聚力很重要 要深深扎根 04/11 05:45
41F：→ pache:说不定只是你不了解所以以为他们不懂而已 04/11 05:45
42F：→ fernand:我只是觉得政治一向都是少数人在决定多数人的未来，这有 04/11 05:46
43F：→ fernand:的解吗 04/11 05:46
44F：→ pache:附带一提这事脱离政党很久了 没有政党得利这回事 04/11 05:47
45F：→ pache:现在大家就是在指着前方跟你喊「快看！有解了！」 04/11 05:47
46F：→ fernand:我指的不是学运，而是政治 04/11 05:48
47F：→ pache:但如果你坚持要闭着眼 那当然是看不到那个解的了 04/11 05:48
49F：→ pache:对，就是政治 不然你以为学运在谈是什麽O_o 04/11 05:49
50F：→ fernand:政治如果政党无法从中得利的话，鬼才要搞政治咧 04/11 05:50
51F：→ casifa:说真的 就当作是在看小说 也没损失呀 04/11 05:51
52F：→ fernand:我以为学运是反服贸啊 04/11 05:51
53F：→ pache:现在大家就是受不了政治被政党利用所以才要开宪政会议 04/11 05:53
54F：→ pache:换句话说，政治让政党得利是病态的，只是久了大家习惯了 04/11 05:54
55F：→ fernand:那宪政会议谁开，你？我？还不是少数人而已 04/11 05:54
56F：→ pache:现在有人醒了决定要努力治好这种病态 希望全民一起来帮忙 04/11 05:55
57F：→ pache:全民宪政会议就是全民可参加啊O_o 你真的都没看新闻耶 04/11 05:55
58F：→ fernand:全民？在哪开？ 04/11 05:56
59F：→ fernand:没人数限制的话，哪有这麽大的会场 04/11 05:57
60F：→ pache:另外反服贸本身就是政治议题，而且这次学运不只讨论这个了 04/11 05:57
61F：→ pache:所以要开很多次啊 04/11 05:58
62F：→ fernand:不是就退回服贸，制定两岸协议监督条例，还有别的吗？ 04/11 05:59
63F：→ fernand:你会去参加？我要上班没办法去 04/11 05:59
64F：→ pache:啊你不知道四项诉求吗? 这个闹很大应该多少都有看到吧? 04/11 06:00
65F：→ pache:当然时间允许就会去啊 开很多场所以每人都多少有机会吧 04/11 06:01
66F：→ fernand:二千三百万人都可以参加，那是要开几场，还有去了可以发 04/11 06:05
67F：→ fernand:言吗？可以有自己的诉求吗？这都空口说白话而已 04/11 06:05
68F：→ pache:只是你自己不想参加不想争取而已吧? 先不说全民宪政会议 04/11 06:07
69F：→ pache:就算没召开，现在也可以用打给立委的方式影响立委 04/11 06:08
70F：→ pache:也可以用罢免的方式逼立委听从民意(而非马意) 04/11 06:08
71F：→ fernand:所以你去参加，你要争取什麽？ 04/11 06:09
72F：→ pache:现在割阑尾割肿瘤小蜜蜂都在实行中 要影响政治多得是方法 04/11 06:09
73F：→ fernand:这些都只是手段而已，下次选出来的人还不是一样 04/11 06:10
74F：→ pache:有太多可以争取的了 退服贸啦 安排产业转型啦 要求透明化啦 04/11 06:10
75F：→ pache:近期远期都有很多可以争取的事啊 你只是没想过所以想不到吧 04/11 06:11
76F：→ fernand:只要有政党就不会有真正的民意吧 04/11 06:11
77F：→ pache:不，只是没有监督所以他们才无视民意而已 04/11 06:12
78F：→ fernand:你应该想了很多才会有这麽多理想化的想法吧 04/11 06:12
79F：→ pache:而没有监督是因为之前的风气对政治冷感或觉得政治脏 04/11 06:12
80F：→ pache:但只要带动参与政治的风气，带动够多人(例如你)去关心， 04/11 06:13
81F：→ pache:要让官员顺从民意(或至少顾虑)是有可能的 04/11 06:14
82F：→ fernand:你知道台湾人的悲哀是什麽吗？就是开口闭口都谈政治 04/11 06:14
83F：→ pache:当然并不容易啦XD 但这就是我们要争取的啊 04/11 06:15
84F：→ fernand:我也想有时间有精力去关心，但很抱歉我工作都来不及了， 04/11 06:15
85F：→ fernand:还关心这有的没的 04/11 06:15
86F：→ pache:你的想法还留在蓝绿恶斗的时代XD 虽然一个月前还是那时代 04/11 06:16
87F：→ pache:「你现在站在这里就是政治，政治是乾净的，只要你是乾净的。 04/11 06:16
88F：→ pache:你不关心当然可以啊 只是越多人不关心 就越放任官员煮我们 04/11 06:17
89F：→ fernand:所以从现在开始就没有蓝绿，这想法太天真了 04/11 06:17
90F：→ casifa:我不懂你都来开扛一小时多了 为什麽不翻开任何一篇文章看 04/11 06:17
91F：→ fernand:我也不想被煑，但我只觉得是从这个锅跳进别的锅而已 04/11 06:19
92F：→ casifa:当然有蓝绿 当然有利益 当然有贪污 但是只要这样情况减少一 04/11 06:19
93F：→ pache:不会没蓝绿，但蓝绿会转型 你看这次蓝营内斗绿营惦惦 就知道 04/11 06:19
94F：→ casifa:些 弱势族群就会被多照顾一些 什麽都不做 什麽都没有 04/11 06:19
95F：→ fernand:呃，我喜欢聊天，不喜欢看书 04/11 06:19
96F：→ pache:风气正在转变 而我们要抓住不让它变回来 04/11 06:20
97F：嘘 nyyfederer:红明显 大家很客气 04/11 06:20
98F：→ casifa:你知道kmt是世界上党产数一数二的党吗 我允许贪污 但有些人 04/11 06:20
99F：→ casifa:人贪得太超过了 是别人的三倍 四倍 五倍 不可怕吗 04/11 06:21
100F：→ pache:以前都蓝绿对干 这次蓝营马王对干 绿营噤声 跟以前大不同了 04/11 06:21
101F：→ fernand:你们真的觉得会这样？这太不现实了，不像我生活在这块土地 04/11 06:21
102F：→ casifa:大家希望的是 恢复一般正常的贪污情况 没有人理想化 是正常 04/11 06:22
103F：→ fernand:上的体认 04/11 06:22
104F：→ casifa:化 04/11 06:22
105F：→ fernand:不是可以监督他们，还允许他们贪污？这太可笑了 04/11 06:23
106F：→ casifa:那理想化的是你 你不允许有一滴滴的贪污 跟利益 04/11 06:24
107F：→ pache:一个月前我也不相信，但这次真的改变了 你看政党的反应 04/11 06:24
108F：→ fernand:绿营噤声只是因为反的对象不是他们，他们只想看好戏 04/11 06:24
109F：→ pache:这次学生可以逼立委签同意书 除了国民党全签了 以前可能吗 04/11 06:25
110F：嘘 asc5543:有在follow就知道他们有没有看戏 04/11 06:25
111F：→ pache:不不 如果只是那样 那他们会跟上宣传拉选票 但这次他们不敢 04/11 06:26
112F：→ pache:国民党大败绿营不趁机宣传拿票? 这麽大好机会? 04/11 06:27
113F：→ pache:但这次你看绿营四大天王哪个出来说话了 他们被吓到了 04/11 06:28
115F：→ pache:光这点我就可以断定是改变的开始 04/11 06:28
116F：→ fernand:那年底投票你要投谁？还是全民都可以出来当？ 04/11 06:28
117F：→ pache:当然不可能全民当XD 但至少不会投阑尾 04/11 06:30
118F：→ fernand:那还不是少数人要出来控制我们的未来？ 04/11 06:31
119F：→ pache:而且即使能选的人没变 他们知道人民会监督後 04/11 06:31
120F：→ pache:至少不敢像以前做太夸张 是会改善的 04/11 06:32
121F：→ pache:少数人是一定的 但控制就不一定了 这次是人民控制他们 04/11 06:33
122F：→ fernand:理想越多，你失望也会越多，这是我对政治的看法 04/11 06:33
123F：→ fernand:等着看吧，人民控制他们？这天大的笑话 04/11 06:34
124F：→ pache:毕竟不是一蹴可及的事 能选的人慢慢换 制度慢慢改 会改善的 04/11 06:34
125F：→ pache:我刚刚不是说了逼立委签同意书? 这不是控制是什麽?XD 04/11 06:35
126F：→ fernand:你应该还在念书吧，希望你将来真的有能力掌控自己的未来 04/11 06:36
127F：→ fernand:而不用让这些政党来替你决定 04/11 06:36
128F：→ pache:可惜我不是学生了 而我深深觉得输给了这一代的学生 04/11 06:36
129F：→ pache:至於你 不过是被虐习惯了不敢去改变 就说大家都变不了而已 04/11 06:37
130F：→ fernand:哈，签是签了，然後呢？这有什麽效力吗？他们背地里乱搞 04/11 06:37
131F：→ fernand:我们也不知道 04/11 06:37
132F：→ pache:所以才要监督啊 你没去看懒得看不想看 当然不知道 04/11 06:38
133F：→ fernand:那你还这麽多理想，真佩服你 04/11 06:38
134F：→ fernand:那你帮我去监督好了，麻烦你了 04/11 06:39
135F：→ pache:就是因为你们都懒得去监督 觉得被虐应该 才让政治变这麽烂 04/11 06:39
136F：→ pache:丢下一堆烂摊子给後代 要学生处理 这真的是最不经济的事 04/11 06:40
137F：→ fernand:我不是被虐习惯，而是看清事实，再怎麽改变也是换汤不换 04/11 06:41
138F：→ fernand:药，不然我不知道搞政治的人要靠什麽吃饭 04/11 06:41
139F：→ pache:靠薪水吃饭啊难道靠贪污吃饭 真的被虐习惯了 04/11 06:42
140F：→ fernand:对对对，我们懒，你们有空就去帮大家监督，感谢 04/11 06:43
141F：→ fernand:搞政治靠薪水吃饭？这句好笑 04/11 06:43
142F：→ pache:说真的台湾政治变这麽烂不就四五六年级对政治冷漠搞出来的 04/11 06:43
143F：→ pache:不看叫做看清事实 你嘛帮帮忙你自己承认不想看还说看清 04/11 06:44
144F：→ fernand:那不是民意代表或公职不就饿死 04/11 06:44
145F：→ pache:没在看是能看清什麽啦XDDDD 04/11 06:45
146F：→ fernand:哈，看清了就不会想看下去了 04/11 06:45
147F：→ pache:你以为立委的薪水要多少啊头痛 饿得死那台湾死九成了 04/11 06:46
148F：→ fernand:又不是立委才搞政治，那苏贞昌吃什麽 04/11 06:47
149F：→ pache:就放着给他烂然後再抱怨烂成这样没救了大家放弃死一死 04/11 06:47
150F：→ fernand:所以总归还是得死 04/11 06:48
151F：→ pache:真的烂摊子都你们捅的还怪学生的努力打扰到你...真丢脸 04/11 06:49
152F：→ fernand:哈哈，别生气嘛，我没说他们打扰到我啊，你什麽时候看到 04/11 06:50
153F：→ fernand:别讲不赢就开始说一些我没讲的话 04/11 06:51
154F：→ pache:XDDD讲不赢 做贼喊抓贼这个 04/11 06:52
155F：→ fernand:哈哈，你赢你赢 04/11 06:53
156F：→ pache:你自己说不赞同学运作法 好啦不算打扰总之有不满成吧 04/11 06:53
157F：→ pache:差不多嘛後生小辈要帮你救烂摊子 你还看不过去 被虐惯了 04/11 06:54
158F：→ fernand:我只是觉得我们再怎麽争论也没用，我把希望寄托给有理想 04/11 06:54
159F：→ fernand:抱负给你们，加油 04/11 06:54
160F：→ pache:说真的你不想看就真的别看 也别抱怨了 没用的事我们做 04/11 06:55
161F：→ pache:好好好谢谢你XDD 我们加油，你别泼冷水就很感谢了XDDD 04/11 06:56
162F：→ fernand:作法我不赞同是占立法院，占行政院，以此要胁当局者 04/11 06:56
163F：→ fernand:野百合也没占领什麽政府机构，就中正纪念堂 04/11 06:58
164F：→ pache:法国人说很奇怪 台湾抗争时不去质疑执政者 反而质疑抗争者 04/11 07:00
165F：→ fernand:所以当初李登辉才会很快的接见学生，听学生的诉求 04/11 07:00
166F：→ fernand:所以抗争者不能被质疑？ 04/11 07:01
167F：→ pache:为什麽会有抗争? 先想想这个 04/11 07:02
168F：→ fernand:所以正当的需求透过非法的行为是可行的？ 04/11 07:03
169F：→ pache:如果你要提野百合 那我好像只能提孙中山了XD 难过 04/11 07:03
170F：→ fernand:所以现在要推翻政府？ 04/11 07:04
171F：→ Faye88:给他看摇摇欲坠的民主跟独裁者进化论，版上搜寻可怕 04/11 07:04
172F：→ pache:为什麽正当的需求透过非法的行为不可行? 04/11 07:04
173F：→ pache:你知道立法院上喷漆的字是什麽吗? 04/11 07:06
174F：→ pache:没想要推翻政府是学生乖 不是这样应该 04/11 07:06
175F：→ fernand:如果透过罢免等去控制当局者，我很赞同，至少合法 04/11 07:06
176F：→ fernand:但冲进立院，这不好吧 04/11 07:07
177F：→ pache:为什麽这麽多法律学者支持这行动? 学法的都说可以了 04/11 07:08
178F：→ fernand:以後是不是有什麽诉求达不到就占领立法院，这样就行了？ 04/11 07:08
179F：→ pache:我们这些不懂法的人 就别抱怨合不合法的问题了吧 04/11 07:09
180F：→ fernand:那他们怎麽自己不去，而在事後说可以 04/11 07:09
181F：→ pache:对啊XD 为什麽不对 占得下就占啊 政府本来就该让人民满意啊 04/11 07:10
182F：→ pache:有人自己去了啊 总是有人没办法第一时间支援 这不能抱怨吧 04/11 07:10
183F：→ fernand:那这国家就乱了，无法无天了 04/11 07:11
184F：→ pache:为什麽无法无天? 这啥成见? 04/11 07:12
185F：→ pache:政府会做得烂到人民老是想占立法院 还不给占 才叫独裁 04/11 07:12
186F：→ fernand:所以占立院合法？ 04/11 07:13
187F：→ fernand:所以以後有人对你们不爽也可以冲进你家，占领你家？ 04/11 07:14
188F：→ pache:当然不合法XD 但你懂法吗? 合法就对吗? 学者都错你对? 04/11 07:14
189F：→ pache:我要是扰民扰到让人想冲我家 那被占也应该 04/11 07:15
190F：→ fernand:合法为什麽不对？都合法了 04/11 07:15
191F：→ pache:那那些学者都白痴? 明知不合法还支持? 所以说不懂法就别谈 04/11 07:16
192F：→ pache:合法跟对错不是绝对的 04/11 07:16
193F：→ fernand:我也没说都我对，我只是觉得占立院又不是学者，就算被判刑 04/11 07:17
194F：→ fernand:也不会判到他们 04/11 07:17
195F：→ fernand:我也支持他们抗争啊，但不支持占立院啊 04/11 07:18
196F：→ pache:所以那些学者不是应该趁机批评? 干嘛帮犯法的人说话? 04/11 07:19
197F：→ pache:反正又不是学者被抓 那他们干嘛管? 就因为他们认为那样对嘛 04/11 07:19
198F：→ fernand:我怎知道为什麽，我若是学者我会支持理念，不支持占立院 04/11 07:20
199F：→ fernand:那又不是你占立院，你干嘛管？ 04/11 07:21
200F：→ pache:你不知道为什麽，那相信专业嘛，他们懂法他们说OK 04/11 07:22
201F：→ pache:那你又干嘛管?XDDD 04/11 07:22
202F：→ fernand:我没管啊 04/11 07:23
203F：→ pache:是你先说占立院不对 我才回你的啊XD 04/11 07:23
204F：→ fernand:是你一直要说服我，我才一直跟你讨论这些话题 04/11 07:24
205F：→ pache:你没管的话我也没管 我只是回你话XD 04/11 07:24
206F：→ fernand:那…你说对就对，我自己觉得不对，这样可以了吧 04/11 07:24
207F：→ pache:我没说对，我说学者们说对 你不信专业觉得不对那没办法喽 04/11 07:26
208F：→ fernand:没什麽问题了吧，要准备准备出门上班了，再见罗 04/11 07:26
209F：→ fernand:嗯，我不信他们说的话 04/11 07:27
210F：→ fernand:哈 04/11 07:27
211F：→ pache:掰，揪咪 04/11 07:28
213F：推 jay19910413:这位仁兄也太适合活在帝制了... 04/11 08:16
214F：→ TFnight:...这位老兄不关心就算了 怎麽有人关心又说他们到底代表谁 04/11 10:18
215F：→ TFnight:他们就是代表自己阿 而且 你知道吗 生活无处不政治 04/11 10:18
216F：→ TFnight:生活的所有组成就是政治 政治就是人设法共同去追求善 04/11 10:21
217F：→ TFnight:再者 真理不存在 所以必须实实修正 与时俱进 04/11 10:22
218F：→ TFnight:百年前法律难道现在还能适用?那不何时宜的法律 没人去发声 04/11 10:24
219F：→ TFnight:做出行动 你当真以为现在不适之法有人会改? 04/11 10:25