作者treiss (狮子座女孩)
看板FuMouDiscuss
标题Re: [心得] 媒体不洗,我们来洗
时间Thu Apr 10 15:21:06 2014
刚刚有回文提问 可是想想觉得版面太乱
所以删掉上点颜色之後再po
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待说服对象背景:
刚当完兵工作不到一年 家中是
9.2%深蓝
爷爷因为有国民党党政+国民党大桩脚 所以在乡里间算是满有地位
除了我和小舅舅(对象父亲)之外 都是深蓝一族
此次事件只有他有发表言论 其他人都没在关心 都在小确幸 连新闻都没看
这人麻烦的不是他反对运动 而是:
明明有立场却装作没立场 发表有立场的言论 我要跟他讨论就摆出一副:
我没有立场 我不站你这边 也不站另一边啊...PEACE~~ 的这种态度
然後我自己对他的了解是 恐惧这招对他可能没效
因为拿他的自由恐惧他 他没差 反正他一直觉得不自由
拿工作前途恐惧他 没效 因为他本来就没有抱负 家人叫他做啥工作就做
就算没工作 他也觉得种田OK
拿医疗恐惧他 没效 他会说我很强壮不会生病
拿国家恐惧他 可能也没效 他应该会说 反正这不是我们能控制的
变大陆也没关系 我自己会想办法活下来.....
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言论锦集(这边很长 但都是他的言论所以我也不节录 全部放上来)
我说的是
粉红 他说的是
蓝色
1.(放学生宣布退场新闻)
还有这个
我怎麽看都觉得是...让自己好下台的方式
只是下场比太平天国好一点而已!!
想也知道 角力战没力气 输给了现实
之後政府这里随便立几个法 结果:服贸还是要过
结果论来说:这个过程...真TMD没有意义!
2.服贸本来就是要过 重点是条款内容有问题
喔 这样喔?
审了? 立法了? 黑箱没了? 退服贸了?
这些都还没有半件完成
怎麽就离场了呢?意义速?
摆明就只是找个好理由 好台阶下嘛
唯一的意义应该是充分表现台湾很民主而已!
3.所以你认为表现台湾很民主一点都不重要?
你现在在这FB可以这样讲话
不是之前的人帮你争取来的吗?
不用我说你也知道大陆不可用FB吧?
不想替自己争取没关系 这是你的权利
但是嘲笑站出来的人 不表示你比较高尚
一个锅子里面被温水煮的青蛙想跳出来了
里头觉得被煮死也没差 不想跳的青蛙还扯後腿
不想陪着一起死还不行喔?这什麽道理啊~
就算跳不出来 也得努力啊!
失败主义不是不可以 但是不要耻笑努力的人喔~
还有 昨天公听会已经办了 包括民间版
要是这些人没有站出来 根本就不可能把民间板送出去
更不用说被拿去讨论
你要说 距离目标还很远 没错
但是 请问是谁跟你说 这次活动结束了??
你知道还有很多人 遍地开花 继续推动吗?
如果觉得 这次活动就只是 占领立院
那我只能说 孩子 电视少看一点吧~
多多了解别人到底在争什麽
再来批评也不晚
所以我才说这是唯一的意义阿 没有认为不重要
只是台湾本来就很民主了
台湾=民主
他们只是证明|台湾=民主|
加绝对值而已
老姐怎跟记者一样 善於曲解别人的意思呢
再来我从没提到大陆那边唷 我们自己都管不好了 怎会扯到那儿去呢?
这样扯不完的!
4.你确定台湾很民主吗?
很民主怎麽会有一堆人觉得镇压有理?
怎麽会总统不听人民的意见 自顾自他说了算?
如果今天有人闯我家 我挡不了 动武时
对方还告我打人 这合理吗?
我可没站在总统立场唷
只是人民意见一定有分岐
在上面要聆听下面的声音 换成其他人
下面意见不一时 听谁的?
所谓只要是用选的 就会有人吵 有人吵 就重选或重来?
5.昏倒...你可以查一下法律名词叫做"比例原则"
请问,动武的民众多,还是不动武的民众多?
今天就算是一个闯红灯被警察抓
然後他动手打警察,警察顶多制止他
会拿警棍和盾牌打吗?
然後吵了重选重来 这是另一个议题
今天他们没有吵 会让大家注意到条文有问题吗?
公听会上 对於民间板的内容也有争议
有争议 大家来讨论 立法院平常在作的事情就是这些
法条一定有必须斟酌的地方
有很多必需要经过沟通协调 各方意见不同之处
或是共同订立缓冲的机制 以及後续弥补配套措施
现在问题点在 政府不愿意作这些事情
民间努力想要沟通 政府不愿意
民间板也是一直在徵询各方意见 并且多次修正
你要不要去看一下再来评论啊......
老姐 我的做法一样没有太大的意义
因为我不站任何一边 只有这样 才不会被牵着走
但是一点意义也没有
只是看到的事情比较能理性去对待而已!
今天 有人闯我家 只是坐在里面 死不出来
我不管他有没有动手 我应该都会让他躺着出来!
任何法律 法案 没有十全十美的
6.我後来就没有回他 忙上班
老姐 早上上班 打这篇表示你老弟我的角度
在这一块 我始终是结果论
包括了人跟事
(无任何国界)
2000多年以来 我们华人自己打华人 已经打了超过21个世纪了
今天 我们依然在自己打自己 或许使用的方式较为和平
我想知道的事(并不是我想妥协的事)
到底跟我们台湾签定服贸的那个国家
比较希望服贸过 台湾团结
还是服贸被退 可是台湾乱呢?
又或者演变成服贸过 台湾更乱的局面呢?
历史上 只要是跟政治搭上关系
往往就只有结果论而已
过程怎样 时间会将它冲掉
今天我没有支持服贸 但是也没反对服贸
不要将我跟执政党那一派混为一谈
而是早在学运一开始 立法院的门一开
就已看出领头人的真面目了
(没有马後炮 虽人在屏东
但生活圈依然是在北部的
我有朋友是跟他们一起开会的 当然那
些人不是很中立就是了)
这是一个民主的社会
人人可以发声 学运领导人可以发声
他可以大声说代表50万人 但是绝对不能代表我
(只要你去探过他们会议就会明白 很没有共鸣)
当然 今天我讲执政党坏话
应该没有人会跳出来反对我
但是我只是稍微不支持学运 我可能会被干翻
为何会这样呢?
我保持没选任何一边站喔
(只要是因为我的中立还干翻我的 我倒是觉得这就是连自己立场都站不稳了
不是接受各界声音吗?)
再来 今天学运如果如他们所说
成功了 那何必在意我的看法呢?
失败了 不是更应该尊重民众的声音吗?(学运不是提倡尊重各界的声音吗?)
问执政党一件事 为何服贸一定要过?
他们的解答可能有利有弊等等之类的
那反问学运一件事 为何要闯立法院?
解答会是什麽?
(答案已在我心中 至於谁放行的 也是在我心中)
一个好朋友讲的一段话 我觉得很有道理
上一辈教育我们这一辈时 希望我们读书
读书 读书 考大学 考研究所 这样出来後 工作才会好
才比较有出息
但是等到我们读了书 甚至是毕了业 却发现我们的薪水远不如我们预期的
甚至不如那些没有读书的
所以呢?
我们能怎麽办? 生命自己找出路
对 可以怪政策有问题
也可以怪我们父母
但是怪完後呢?
现实还是得面对呀
政府可能有在努力拼经济 但是却被迫跟政治混为一谈
当然这也是他们必须面对的
一个法案 没有十全十美 那怎办?
只能靠配套
而反对的声音 也找不到解决的办法
就把配套的责任又丢回给政府
这不是跳针吗?
当然 政府想拖延战术 回避这些问题 也是在跳针
就是两边各自在自High罢了!
走上街头我支持 但是占领立法院我觉得没大脑
因为现在喊着先立法的口号 却违反着法律
自打自己嘴巴 我不相信立出来的法 你们就能接受妥协
虽然我觉得立委们在立院也是都常做没意义的事
但是不代表 学生可以占着茅坑不拉屎
放学生进立法院的那个人也是跟着没大脑
7.(接下来他跑来我墙上贴下面这些)
http://www.coolloud.org.tw/node/78157
当局者迷 旁观者清
这句应该用在这个时候 这就是你弟我 不站任何立场
一开始就看到结果 只是终於有人跟我一样
决策 往往都是有不同的声音 如何去接受 去拿捏 去执行
是一项极难的考验
'反对'这两个字 很简单 只需要一个小小的理由
但是面对 没那麽容易了
我欣赏他们还有面对自己的勇气 这算是难得
但是有没有本事跟能力去承担 就要看他们罗!
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这就是到今天早上为止的状况
我现在呈现半放弃状态......
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1F:推 q2275755:辛苦了 我认为根本没有中立立场 只有漠不关心 04/10 15:23
2F:推 her0418:跟被煮的青蛙讲事实,他还会说水这麽温暖,干嘛跳出去orz 04/10 15:24
3F:推 kawo:装睡的人是叫不醒的 04/10 15:25
4F:推 KKKdaisuki:你好有耐心,我根本懒的理家人了= = 04/10 15:30
5F:推 qwertyu339j:辛苦了 我家两老讲了好几天 他们只回我不要管政治 04/10 15:32
6F:推 cherish2010:我看到一半就觉得看不下去了 你辛苦了... 04/10 15:32
7F:→ qwertyu339j:我可以理解那种无奈的心情.... 04/10 15:32
8F:嘘 ljmk1246:9.2这麽多啊?大肠花政争的暴民不是主流民意吗 04/10 15:36
2300万的9.2%还有211.6万人 你我碰到个1.2个很困难吗?
更何况我家这种是从抱在怀里就在看着国民党贿选的 全家占了211.6万中的18个
也不算奇怪吧~
暴民的言论很残暴 那就别脏了你的眼 干嘛还特地嘘文呢?浪费彼此时间
※ 编辑: treiss (111.251.166.185), 04/10/2014 15:40:18
9F:推 shizukuasn:看也知道他不是没有立场 很明显是偏政府那边的(尤其是 04/10 15:38
10F:→ shizukuasn:"为什麽要占领立法院"这部分....) 04/10 15:38
11F:→ hlcian:意思就是认同大环境再差都要自己吞阿 完全的奴性思想 04/10 15:39
12F:→ hlcian:"按照读书 念好学校 却找不到好工作" 这就是问题阿!! 04/10 15:41
13F:→ hlcian:问题就是要拿来解决 怎麽会是要吞下去?? 04/10 15:42
14F:嘘 ljmk1246:9.2%不照常态分布 反而刚好一直被大家遇到啊? 04/10 15:44
15F:→ ljmk1246:不就好棒棒XD 04/10 15:44
版规三
(四)於文章中有挑衅他人之语词或刻意制造纷争者。
你嘘我一次我当作表达意见 嘘我第二次我当作你还有意见 嘘第三次我就要检举了
请尊重你自己的发言权 你这不是挑衅什麽才是挑衅
16F:推 tokyoto:这种人鼓励他去大陆工作个几年吧 04/10 15:44
※ 编辑: treiss (111.251.166.185), 04/10/2014 15:47:15
17F:嘘 ljmk1246:打着民主自由 却到处见到针对不支持大肠花的偏见 04/10 15:47
18F:→ ljmk1246:别说没有 随便10篇文章就有1、2篇 自己爬文 04/10 15:48
19F:嘘 ljmk1246:算了 这边连言论自由都没有 毫可怕哦 04/10 15:50
20F:→ ljmk1246:只能赞成不能嘘欸? 04/10 15:51
21F:推 q2275755:某人为何要放弃治疗呢?-.- 04/10 16:08
22F:嘘 may78529:奴隶放弃治疗 04/10 16:29
23F:嘘 mixim:台湾真的民主吗? 有这种人存在如何民主? 04/10 20:32
24F:推 mixim: 补推 04/10 20:33
25F:→ Cruel2:这不是中坜选民起手式吗? 04/10 23:15